Reprise du message précédent :

Oui mais il faut que le "tôt" ne le soit pas trop non plus afin de pouvoir se constituer un apport suffisant (économies sur l'emprunt) et de mieux savoir exactement ce qu'on veut et où (réduction du risque sur les frais de notaires).
 
Sinon l'avantage de la feuille de calcul est de montrer les mécanismes financiers pas forcément évident à appréhender pour tout le monde et d'éviter les distortions cognitives en "oubliant" certains éléments.

A partir de combien est-ce qu'un apport est considéré comme suffisant ? 25% ? 50% ?

20% selon le dernier banquier à qui j'ai posé la question

 
FDN in?

non, hors frais de notaire
mais ça n'est que son avis, rien d'impératif
par contre je ne suis pas sûr qu'il y ait encore es banquiers qui prêtent à 110%

Bah normalement pour rassurer les banques et avoir un bon taux il faudrait mini >20%, ce qui peut quand même prendre quelques années à constituer selon les cas.
Avec un apport plus important tu pourrais encore réduire les frais d'intérêts totaux mais pas forcément le taux.

 
Ca depend du bien, de tes revenus et de leur type et de ton banquier... Rien de nouveau sous le soleil.
Un bien pas cher au regard du marché, dont les mensualités ne représentent pas plus de 20% de ton revenu annuel ordinaire sur un prêt de moins de 15 ans, même à 110% ça passe sans que le banquier soit ton pote.
 

 
Les meubles fixés / scellés genre éléments de cuisine ou SdB, sont considérés par le fisc comme de l'IMMObilier, donc soumis aux mêmes taxes que le reste du bâtiment.
 
Jusqu'à fin 2012, ça passait, depuis 2013, les notaires avec qui je bosse, le refuse car des contrôles ont récemment été effectués avec retaxation + amende à la clé. ( Et oui notre gouvernement fait les fonds de tiroir où il peut)
 
Sont déduit du calcul des frais de notaire, les honoraires agences et tout ce qui est réellement mobile, encore faut t'il que votre agent immobilier ou le vendeur ( si vente directe ) ait fait les documents nécessaires pour le notaire.

En tout cas, faut savoir que le taux d'endettement limité à 33%, c'est loin d'être une règle absolue.
 
Ma banquière me proposait allègrement du 40% d'endettement.

Tout à fait, c'est conseillé et par contre presque obligatoire pour ceux ayant des "revenus modestes". Pour les autres, ça peut monter beaucoup plus haut de ce que j'ai vu !

 
Bien vu    

Sisi t en fais pas j en ai trouvé quelques un, voir même la grande majorité, bon faut dire que j ai pas un profil trop degueu

 
 
Là pour le coup, c'est vraiment con de n'avoir ni acheté (à 60 ans il est de la bonne époque il aurait pu acheter à bas prix) ni épargné (vu que c'est un haut revenu il aurait largement pu).

C'est pas faux, mais plus que la comparaison avec la location, c'est le plan de financement qui doit être entré dans Excel pour vérifier que "ça passe".

 
 
Je suis passé à 45% en augmentant ma mensualité de 300€ ce Week-End suite a un RDV avec ma nouvelle conseillère  

 
 
Des restaus à 200E par tête dans le Puy-de-Dôme, y'en a beaucoup ?
Les Auvergnats ont plutôt la réputation d'epargner à la base.

D'accord avec tous tes derniers posts globalement

La location est un pari couteux mensuel, qui ne peut être valable que pour du court terme ou pour faire un pari financier. Et avec une épargne conséquente, ie 1 ou 2 loyers par mois mini.

En cas de pari, comme en bourse, il faut savoir se mettre des "stop-loss" après un certain % de perte.
Ca a été le problème de nombreux membres du topik qui avaient l'impression d'avoir compris le marché. Malheureusement, comme en bourse, il ne faut pas avoir raison mais suivre le vent. Et comme en bourse, garder ses actions Eurotunnel pendant 10 ans en les regardant tous les jours s'enfoncer un peu plus sans savoir prendre ses pertes, ca pique.

Le plus inquiétant c'est surtout les messages "carpe diem", type campadel. Ouais, on peut mourir demain, yolo, tout ca.  Mais si par malchance ca rate et que tu vis longtemps, tu fais quoi ?
Voir sa vie comme un ensemble quand on prend des décisions importantes (couple, travail, foyer etc) ca me parait quand même la base.

 
Bof ce genre de chose c'est valable sur quelques années sur le long terme (plus de 5 ans) c'est très difficilement tenable...  
Maintenant en ayant mis un coup sur l'épargne au début ça peux rester une bonne solution...  
 

 
Franchement si ton but n'est pas d'être le plus riche du cimetière en profiter, une fois que tu as sécurisé un minimum ta situation (achat immo ou apport conséquent),  me semble plutôt sain. Pour rappel il me semble que campedel est déjà proprio...  

Moi je pouvais aller au delà des 50% d'endettement selon mon banquier

 
ça ce trouve, t'en fais pas

La location n'est pas un pari : tu peux la quitter sous 3 mois sans aucun pb. Par contre l'achat, qui ne devient rentable qu'après de nombreuses années (voire jamais dans certains cas particuliers)...

 
Je parle de la location "long terme" en cas de report d'achat, my bad.

et va y avoir 3 pages pour définir long terme par rapport à un achat considéré comme bullesque ...
 

D'un autre côté en cas d'achat ça m'étonnerait que les gens se préoccupent de "stop loss" sur la valeur de leur maison et repartent en loc dès que les prix font -10%.
 
En fait comparer la décision achat ou loc à un pari en bourse est très douteux.
Une maison est un bien de consommation. Un achat immobilier sensé est fait dans l'optique d'être conservé car vu les frais de transaction énormes tu serais perdant d'acheter et revendre après quelques années déjà. Et comme tout bien de consommation tu l'achètes si tu en as l'usage et que le prix te parait OK pour cet usage, sinon tu ne l'achètes pas, c'est tout.

Avec un AI qui ne cherche même pas à se déplacer et poste une image Streetview ... du travail de pro !

 
Tu es mon rayon de soleil, mon espoir, mon sourire pour les 17 plaques laissée à l'agent pour 30 minutes de taf (maison trouvée nous même, photos du proprio, le parfait parasite).
Mon ratio sur le prix du logement est bien meilleur    
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par qui ?  

 
Putain, il a rien foutu le gars. C'était un mandat exclusif ?
C'est incroyable ces histoires.
 
Ça me fait penser à ma location actuelle :  
- annonce trouvée par mes soins sur le net
- je contact l'agence qui le gère et là, la meuf (l'AI) : "pour le visiter, monsieur, je vous transmet le tél portable du locataire actuel, il vous fera la visite"    
- je fais donc la visite directement avec le locataire qui va se barrer (lui super énervé : "putain, au prix où on les paye, ils pourraient se bouger le cul !"   )
- comme la location est entièrement gérée par l'agence immobilière (jamais vu le proprio), je reprends contact avec elle pour dire que je suis ok pour cet appart
- je passe à l'agence, je signe le bail
- l'AI : "bon ben les frais d'agence, c'est 500 euros pour vous, le locataire (et 500 pour le proprio)"
- moi : WTF ? what the fucking fuck ?! 500 boules ?   Mais t'as rien branlé sale conne !
 
1000 euros alors qu'elle n'a fait qu'imprimer le bail... ça c'est du job !
 
Qu'ils aillent tous crever en enfer ces AI qui ne servent à rien.  

Ben pareil, mais pour 17 plaques

pour 17k ?!
 
sur mon "projet" à 70k, les frais d'agence c'est 4k.

Ben en même temps, le locataire en place n'a pas à faire la visite à la place de l'AI... Sauf s'il veut partir le plus rapidement possible.

Quand tu veux faire faire de la reprise de bail c'est souvent le cas

Le problème d'un raisonnement purement économique, même rationnel et qui se base uniquement sur le marché c'est qu'il ne prend pas en compte les externalités, positives comme négatives.
 
Refuser d'acheter et préférer louer un bien que tu ne peux pas acheter peut être pertinent si ça permet à tes gosses d'être dans le meilleur bahut de Paris, d'avoir un réseau de potes différents, d'avoir accès aux meilleurs services de santé and co. A l'inverse, jouer rationnellement d'un point de vue économique à l'heure actuelle pour certain c'est avoir tout un tas d'externalités négatives, comme la mocheté de la banlieue, le collège Léon Trotski ou Rosa Luxembourg et ses 48% de réussite au brevet, la dépression à 42 ans, la petite dernière asthmatique parceque vivant à côté de l’autoroute A6 etc etc.
 
 
Si t’internalises le coût de toutes ces externalités (au pifomètre certes ) à mon avis tu peux être très largement gagnant à louer toute ta vie et avoir une vie infiniment meilleure et assurer un capital réussite à tes gosses bien supérieur là aussi.

Pas faux. Y'a aussi la solution de faire des gosses une fois seulement que l'on s'est assuré que l'on pourra leur fournir un cadre de vie sympa.

Oui mais dans le contexte de l'IDF ça veut dire un taux de fécondité de 0.3 enfants par femme

 
Ah ouais, comme dans l'intro du film idiocracy?  

   
https://www.youtube.com/watch?v=icmRCixQrx8
2eme partie  
https://www.youtube.com/watch?v=U8rhIZJAdd0

Ca de depend des prix la aussi...

 
Oh à long terme c'est toujours perdant, même avec des prix qui stagnent. Le pari vaut que si ca se réalise relativement rapidement . Si ca krache dans 20 ans, perso ca me fera une belle jambe...
 
Tous les ans on file 3-5% du prix du bien en loyers, et plus les années passent + le krach devra être grand pour compenser les pertes. Faut en être conscient, pas s'enteter et savoir quand arrêter les dégats et prendre ses pertes.

Banque: nouvelle baisse de la demande de crédit immobilier en janvier  
 
 
 PARIS - La demande de crédit immobilier des ménages a de nouveau diminué en janvier, selon l'enquête mensuelle auprès des banques sur la distribution du crédit publiée mardi par la Banque de France, qui fait également état d'un repli de la demande de crédit des entreprises.
 
Pour 40,7% des établissements interrogés, la demande de crédit à l'habitat a diminué quelque peu en janvier, quand elle est restée à peu près inchangée pour 57,1% des banques et qu'elle a diminué sensiblement pour 2,2%.
 
http://www.romandie.com/news/n/_Ba [...] 131922.asp