Reprise du message précédent :

Effectivement, le conservatisme de certaines mairies se vantant de ne pas avoir, depuis plusieurs décennies, révisé les zones constructibles, a bien provoqué un phénomène de pénurie à certains endroits.  

Je m'étais renseigné sur un capital de 150k€ chez HSBC et a la MAAF. Je te ressortirai les chiffres. J'ai 35 ans, c'était déjà important, mais à partir de 40-45 ans, c'est plus tenable.

Paris est magique... Nan mais la région parisienne c'est à part

EDIT : quote de porc...

 
C'est pas évident, sur certaines zones il faudra choisir entre terre agricole / terrain non constructible / réquisitionner les terrains
 
Bilan de part chez moi : dans les années 70 les parcelles devaient faire 1500m². Plein de proprio ont découpé le terrain en 2 pour récupérer la thune et faire monter les prix...

Mes fesses (pour rester poli)
Il suffit de regarder l'ICC.
 
Oui les matériaux, les techniques, evoluent.
Le PIB du pays aussi.
 
Dire qu'en 2012 il faudrait payer (toute proportions gardées) bien plus cher pour du bâti 2012 que ce qui avait été payé en 1995 pour du bâti 1995 ça me parait passablement absurde.
Ca serait un peu comme dire qu'un iPhone 4 en 2012 devrait valoir 10 fois plus cher que ce que coutait un Nokia dernier cri en 1998 puisque les technologies sont quand même vachement plus pointues sur l'iPhone.

Hein ?    
 
L'assurance décès que j'ai souscrit a tout simplement plusieurs bénéficiaires :
1) l'organisme de crédit qui sera remboursé à hauteur du restant dû.  
2) ma femme
3) mes enfants
4) mes héritiers.
 
Et la prime annuelle n'est révisée que sur un seul critère : mon vieillissement !  
   
 
(et c'est pareil pour mon ex avec son assurance salariale)

Le primo, il n'a pas besoin de faire construire un immeuble, il a juste besoin de payer un appartement, et il y arriverait bcp plus facilement avec des prix revus à la baisse suite aux mesures préconisées par arthas.

C'est une obligation légale.
Une entreprise doit assurer en prévoyance décès tous ses salariés.
Et elle peut le faire a un taux minimum ou souscrire des assurances couvrant mieux (mais plus cher donc).
 
Et donc, vu qu'elles sont obligatoires, autant s'en servir.  

 
Non. Mais dire qu'on souhaite acheter ici, c'est plutôt ça qui est qualifié de déviance. Je faisais donc un parallèle.
 

 
C'est la tournure de mon post qui est trollesque c'est vrai. Mais pour moi en 2008, y'a pas eu de krach. Un petit réajustement tout au plus et l'envolée n'a été que plus lyrique peu après. Lisez un peu les prévisions faites en 2004 sur le topic, c'est assez fendard    
 
 

 
Courbe friggit qui ne prend absolument jamais en compte les réactions rationnelles (à la baisse, jamais à la hausse évidement puisque ceux ci n'ont aucune prise sur cette montée des prix) des proprio. Pour qu'un krach se matérialise réellement, il faudrait une panique et que le niveau de vente devienne très fort même en situation baissière. Ouhou les namis ! On parle d'un bien immo hein, pas d'actions. Et de gens qui se sont endettés sur 20-25-30 ans.

 
Matériaux, techniques, main d'oeuvre aussi au passage
 
A vue de nez l'ICC a pris une belle claque, mais effectivement tu pourras jamais expliquer la hausse sur Paris / RP par la hausse du prix de la construction....
 

 
Plusieurs contrats existent... Mais effectivement la prime est révisée sur ton age

 
Chez Malakoff : http://www.malakoffmederic.com/par [...] /index.jsp
 

 

 
Après il faut voir que plus le temps passe, plus (normalement) tu épargnes : en assurance-vie pour un localoser, en remboursant le prêt de ta baraque pour un proprio. Donc le capital que tu dois garantir diminue.
 

A 45 ans je paie 480€ annuel pour assurer 75k€.
Pour assurer 150k€, il faut donc 900€ par an, soit 75€ par mois.
Une somme, c'est sûre. Mais certainement bien moindre que l'assurance proposée par la banque.
Et surtout, surtout, la somme couverte et remboursée est bien de 150k€ à partager entre le crédit et les héritiers.
Avec l'assurance liée au prêt, c'est nada pour les héritiers.

Pas sur, car les proprios ne font majoritairement pas partie de la clientèle de Hollande.
 
De plus, pour les élections, c'est probablement déjà mort. De toutes façons, les hommes politiques auraient du se rendre compte que, depuis 30 ans, les français votent toujours contre le gouvernement en place.

 
Sauf en 2007.  

 
Wéééééééééé copain!!! Il faut acheter ta maison pour y vivre, pas pour spéculer, à un prix raisonnable. J'ai balancé 15 ans de loyers et ça aurait pu payer intégralement la baraque que je viens d'acheter: Cause: Mobilité géographique. Maintenant que j'ai les deux pieds au même endroit ainsi que mme l'achat est évident.
 
Par contre l'assurance c'est 100% par tête normalement: ça paie tout le prêt si tu claques (à moins que tu ais fait des économies là dessus?   )

Bah merdum, v'la la différence de prime.    
Je crois que je vais réviser mon contrat moi.

Et pour la même maison que tes parents, construite à l'époque de tes parents, sans travaux dedans ?
 
l'isolation s'améliore peut être avec le temps ?

2000 : 1083
2012 : 1666
 
Progression sur la période : +54%
Inflation sur la période : 25.3%
Progression nette : ~30%
 
Pour du neuf
Qu'aujourd'hui en 2013 faire construire en BBC machin mes fesses RT2018 coûte (inflation compensée) 30% de plus que du RT2002 construit en 2000, admettons.
 
Mais l'ancien ?

l'ancien fait payer son emplacement  

 
MAIS POURQUOI FAIRE ?

 
Ce petit débat aura au moins servi à quelqu'un
 
Enfin peut-être, j'ai fait ça vite fait je n'ai pas du tout regardé les conditions.

 
Exact, tu peux revoir le capital au fur et à mesure, mais ça pique un peu pour une côtisation "assurance" que tu reverras jamais Par contre, c'était plus élevé quand j'avais fait les simulations.
 

 
A ton décès, ta part de maison est transmise aux héritiers, et ton épouse garde l'usufruit. Je trouve pour ma part que ça couvre tout le monde.

 
   
 
Tu dirais pareil de l'assurance-maladie obligatoire, ou c'est spécifiquement la prévoyance décès/invalidité ?
 

Les mesures préconisées par arthas visent à faire baisser les prix et à empécher les PV spéculatives, elles n'empèchent pas un rendement correct : si le prix d'achat est bas, tu peux investir dans le locatif avec un rendement correct (loyer), sans avoir besoin de PV, donc il y aurait toujours des investisseurs (mais plus de spéculateurs).

 
Non, je parle de la prévoyance décés.

Non mais il reste effectivement que les primo accédants douillent un max, et qu'effectivement s'endetter sur 25 ans pour un T2 c'est pas intelligent... Maintenant si tu en es à ton lieu de vie définitif.... Le temps fera le reste.

Pour le 100% par tête impossible, car j'ai du faire un dossier assurance (cas un peu particulier) et ça nous aurait coûté trop cher.

On en est pas loin quand même. Si tu prends la région lyonnaise, les prix se tenaient entre les différentes maisons, sauf que dans certains coins c'étaient du pavillon année 70 et dans d'autres de la maison récente. Et franchement l'environnement était pas le même

   
Je n'ai absolument rien compris à ce que tu as écrit : de quelles réactions rationnelles parles-tu et quel est le rapport avec le friggit ?

L'ancien c'est le plaisir subtil du parquet en chêne, le plaisir toujours renouvelé des moulures aux murs et aux plafonds. C'est la France éternelle et le charme discret de la bourgeoisie. Et ça, ça n'a pas de prix.

Mais combien j'en connais qui ont gardé un petit "pied à terre" en IdF, inoccupé la plupart du temps, pendant que les actifs obligés d'habiter en IdF y surpayent leur logement...
 
Les RS en zone tendue devraient avoir une taxation dissuasive (genre 2% de la valeur du bien chaque année, dans le style des US).

 
Je pense qu'à une époque il y avait très souvent 1 seule personne travaillant dans le foyer, et la famille était grave dans la mouise si ladite personne décédait.
 
Les pouvoirs publics, dans leur grande sagesse d'après-guerre, ont donc décidé de faire porter en partie sur l'employeur les cotisations permettant de parer à ce risque. Comme pour l'assurance maladie . Ca permet de sortir la question de la sphère marchande, de mutualiser sur un très grand nombre, de faire baisser les coûts de gestion, etc etc.  
 
Enfin bref, je ne comprends pas ce qui te choque ?

Dans le public si, dans le privé plutot non.

Jt'en foutrais du charme discret en chène massif et moulures dans du collectif de 1992 !

 
Au secours, ma maison s'écroule, c'est l’émission où tu achetes une maison à 90k et en espérant tout refaire (isolation, séchage, stoppage de mérule, nouveaux plaffonds/parquets, electricité et déco intérieur) pour 15k all inclusive ppq de toute façon, tu as pas plus ?
L'émission où tu fais du cache-misère et ou la prod paye la moitié des artisans/conseillers sans en donner le cout réel ?
 
C'est comme Maison à vendre, à la fin de chaque émission, t'as la voix off qui dit "Et voilà, avec le home staging et 4590€ de travaux et d'aménagement tout compris soit 2.2% du prix de vente, M. X et Mme Y investissent dans la vente de leur bien et peuvent espérer provoquer un coup de coeur   "  
En omettant là aussi la main d'oeuvre qui, comme tout le monde le sait, est gratuite (ben oui tout le monde a 15 amis prêts à sacrifier plusieurs week end chez toi pour te sortir de la merde) et le réseau du plazza qui innonde à tout va pour faire venir les acheteurs. La même émission où souvent en fin tu as pas de vente mais la voix off qui dit que M.X et Mme Y ont finalement pu vendre à leur prix 2 mois après puisqu'ils viennent tout juste de signer un compromis de vente.
 

 
Parfois même, la prévoyance est gratuite pour l'employé. Pour ma part, je n'ai pas de cotisations prévoyances, mais ma collectivité reverserait à mes ayants droits 1 an de salaire en cas de décès. C'est loin d'être négligeable.

1992 c'est déjà de l'ancien ?    
Comme le temps passe vite

 
Je n'ai pas dis que ce n'était pas accessible à Paris .  
Je dis juste que le coin ce nest pas un bled où tu n'as rien a faire. Ce cliché/cette generalisation. Oui tu fais du tennis à Paris (entre 150 voitures sur le bdv Pereire ou au fond de l'agglomeration à Villeneuve d'asq), oui tu fais du vélo à Paris (entre 2 bus sur le bvd carnot et 2 voitures de wesh bdv porte des poste à lille), oui tu fais de la natation à Paris (entre 500 personnes a aquaboulevard ou dans une piscine délabrée à Lille Max dormoy) mais dans quel cadre ?  
Le cadre est BCp plus approprié à la campagne qu'à Paris...  
 après si tu préfères les cages à lapin

 
Tout dépends du prix en nombre de loyer et du montant emprunté ...
Immo stable :
Achat 300 loyers payés cash, tu es gagnant au bout de 32 mois
Achat 300 loyers payés full emprunt sur 25 ans à 3,5%  , tu es gagnant au bout de 322 mois  
 
Les poncifs comme quoi tu est gagnant au bout de 7 ans ou 10 ans, il faut poser les calculs

 
Sauf à prendre une très grosse claque, tu es gagnant bien avant quand même pour la phrase en gras.  

 
7 10 ou 15 Peu importe, si tu achètes pour looongtemps tu t'en fous un peu.
 
Après si tu t'endettes a 110% sur 30 ans, tu vas surtout enrichir ta banque, mais ce sont surtout ces gens là qui vont souffrir de la baisse des prix.
 
Et puis, il a trop de gens qui attendent les soldes avec l'apport qui va bien, ça fera stagner les prix quelques temps

Encore une fois : immo stable
Posez les calculs, vous verrez on a des surprises.

 
S'il faut 26 ans pour être à l’équilibre par rapport à la solution location ( et en dehors des travaux ) cela commence à faire vraiment loooooooooooongtemps
 

D'ailleurs petite question :
Quel était/sera votre pourcentage d'apport dans le financement de votre dernier/futur achat immobilier ?

 
Lis mon post, et regarde la courbe en première page. En 2008, le volume de vente s'était effondré de 30%, le volume monétaire encore plus. Ca, c'est un krack. Le seul truc, c'est que la reprise a pu se faire avant que celà ne se ressente trop sur les prix qui commençait à craquer sévère (-10/15% entre mi-2008 et mi-2009).
 
La question à se poser, c'est pourquoi ce retournement a eu lieu en France, mais pas aux USA, ni en Espagne, ni en Irlande, et pas vraiment au Royaume Unis ?