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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32741045
Professor
Posté le 21-12-2012 à 19:44:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ztg a écrit :

faire 2 transactions en 25 ans est tres different de faire une transaction en 25 ans, en terme de couts


 
Ben tu perds une fois de plus les frais de notaire / agence
 
Sur 25 ans, c'est pas la mort

mood
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Posté le 21-12-2012 à 19:44:38  profilanswer
 

n°32741057
ztg
Posté le 21-12-2012 à 19:46:10  profilanswer
 

c'est pas la mort, mais ca peut faire la difference entre louer et acheter


Message édité par ztg le 21-12-2012 à 19:47:04
n°32741063
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 19:46:28  answer
 

Professor a écrit :

Donc sur du long termes (disons la vie) il vaut toujours mieux acheter : le bilan financier à la fin sera toujours positif
Bon sauf à changer tous les mois de logements et donc de payer n fois des frais de notaires  ;)  


Comparer sur 25 ans ... [:julian33:3]
Sachant qu'un retour sur invest peut facilement monter à 5 ans (en hypothèse de prix stable), toutes les situations méritent calcul ...  [:skeye]

n°32741113
Professor
Posté le 21-12-2012 à 19:53:16  profilanswer
 


 
Tu comptes vivre moins longtemps ?

n°32741123
ztg
Posté le 21-12-2012 à 19:54:30  profilanswer
 

non, mais changer plus souvent :sarcastic:

n°32741196
Professor
Posté le 21-12-2012 à 20:04:48  profilanswer
 

ztg a écrit :

non, mais changer plus souvent :sarcastic:


 
Et alors ?
 
Sur 50 ans, payer 3,4,5 fois des frais de notaires ... ca ne fera pas changer les calculs  
 
D’ailleurs, j'ai repris le tableau de comparaison de Asi77
Et il ne marche pas sur le long termes.
 
Si on compare sur une durée plus longue que le prêt, le tableau ne prends pas en compte l'épargne qu'on réalise coté achat alors qu'il continue a le compter coté locataire.

n°32741279
ztg
Posté le 21-12-2012 à 20:17:08  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Et alors ?
 
Sur 50 ans, payer 3,4,5 fois des frais de notaires ... ca ne fera pas changer les calculs  
 


 
je te suggere poliment de refaire tes calculs dans ce cas :jap:


Message édité par ztg le 21-12-2012 à 20:17:17
n°32741314
dioxin3
vieilli en fût de chêne.
Posté le 21-12-2012 à 20:21:36  profilanswer
 

Ah oui!
Je reviens à la charge sur un détail:
 
Je parlais de prévoyance, en effet, avec l'achat immobilier assuré à 100% sur chaque tête.
 
Dans mon cas mon contrat de prévoyance pro doit indemniser ma famille à hauteur de 35000€, à la louche...de la daube. N'ayant pas 20 ans mais plutôt 40 le coût pour monter en gamme est assez dissuasif. Si je claque, la baraque est payée, point barre, et les 35000€ seront là pour fêter mon départ.
 
Pour les assurances de prêt c'est pareil: à 20 ans le sujet se pose à peine, si vous êtes en forme et ne ressemblez pas à un troll le questionnaire de santé n'existe pas.
 
à 40 piges le questionnaire est là, le choléstérol aussi, ou les petits trucs pénibles, ou un petit passif médical, ou du diabète (l'horreur pour un prêt), et là l'assurance vous trucide, pire, elle ne veut pas de vous. Pas d'assurance: Pas de prêt. Dans des cas modérés vous aurez une surprime qui va écrabouiller votre faible taux d'emprunt et pulvériser le bénef réalisé en attendant le crash...
 
Donc: Si vous optez pour la méthode location longue durée:  
1- Pensez tôt à la prévoyance, tant que vous êtes en forme.
2- Prévoyez carrément de ne pas avoir recours à l'emprunt quand vous acheterez, dans 20 ans (banques foutues ou santé foutue aux yeux des assureurs).
3- Trouvez un petit loyer dans un truc correct pour ne pas vivre comme un rat ou dépenser votre épargne.
 
Pensez à tout dans vos calculs.

n°32741334
dioxin3
vieilli en fût de chêne.
Posté le 21-12-2012 à 20:25:45  profilanswer
 

Ah oui, encore!
 
Ces questions prennent tout leur sens quand les gamins sont là.
Sans gosse, pas de souci.

n°32741426
boulgakov
Posté le 21-12-2012 à 20:38:33  profilanswer
 

OK merci dioxin  :jap:

mood
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Posté le 21-12-2012 à 20:38:33  profilanswer
 

n°32741441
Patchou
Posté le 21-12-2012 à 20:40:52  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Non mais bien sur qu'on va changer de logement durant sa vie.
 
Pour autant, on va toujours avoir besoin de se loger.
 
Donc sur du long termes (disons la vie) il vaut toujours mieux acheter : le bilan financier à la fin sera toujours positif
 
Bon sauf à changer tous les mois de logements et donc de payer n fois des frais de notaires  ;)  
 

Imagine que tu aies le choix entre une loc à 10€ mensuels et un achat à 1 million, pour le même bien.
L'achat est toujours plus intéressant?


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°32741489
Professor
Posté le 21-12-2012 à 20:46:16  profilanswer
 

Patchou a écrit :

Imagine que tu aies le choix entre une loc à 10€ mensuels et un achat à 1 million, pour le même bien.
L'achat est toujours plus intéressant?


 
 Ha ouaiiissss pas con   [:4lkaline]

n°32741519
Patchou
Posté le 21-12-2012 à 20:50:21  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
 Ha ouaiiissss pas con   [:4lkaline]

avec des prix plus réaliste : à Paris, le même studio à 800€/mois en loc, ou 350.000 à l'achat.
Lequel est plus intéressant?
Vais t'aider : sans même compter les intérêts sur le crédit ou les FN, tu en as pour 36 ans de loyers en remboursement. et encore j'ai oublié les impôts sup. et les travaux.

Message cité 1 fois
Message édité par Patchou le 21-12-2012 à 20:51:47

---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°32741532
panda_man
This time is different
Posté le 21-12-2012 à 20:51:37  profilanswer
 

Ni l'un ni l'autre, acheter un studio comme résidence principale (vu qu'on parle d'achat ou location, long terme) est toujours pourri


Message édité par panda_man le 21-12-2012 à 20:52:06

---------------
Mon FlickR
n°32741545
Patchou
Posté le 21-12-2012 à 20:53:24  profilanswer
 

Pourtant tous les pro-achat pour pas jeter l'argent par les fenêtres disent qu'il faut acheter le plus tôt possible et racheter plus grand si besoin plus tard [:spamafote]


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°32741577
panda_man
This time is different
Posté le 21-12-2012 à 20:55:42  profilanswer
 

Et bien laisse-les faire :D


---------------
Mon FlickR
n°32741597
Patchou
Posté le 21-12-2012 à 20:57:49  profilanswer
 

Justement je n'ai fait que rependre leur logique là :o


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°32741641
panda_man
This time is different
Posté le 21-12-2012 à 21:02:20  profilanswer
 

Patchou a écrit :

Justement je n'ai fait que rependre leur logique là :o


 
Si tu avais eu 30 ans en 2002 comme ton interlocuteur tu ne comprendrais pas non plus  :D
 
Pardonne-leur

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 21-12-2012 à 21:02:48

---------------
Mon FlickR
n°32741711
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 21:05:56  answer
 

Professor a écrit :


Sur 50 ans, payer 3,4,5 fois des frais de notaires ... ca ne fera pas changer les calculs  


Si ca change la donne ... et tu suis suffisamment le topic pour éviter de nous sortir ce genre de poncifs à la con.
 
Je parie pour du troll velu du Vendredi fourré aux marrons.
 

n°32741801
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:10:19  profilanswer
 

Patchou a écrit :

avec des prix plus réaliste : à Paris, le même studio à 800€/mois en loc, ou 350.000 à l'achat.
Lequel est plus intéressant?
Vais t'aider : sans même compter les intérêts sur le crédit ou les FN, tu en as pour 36 ans de loyers en remboursement. et encore j'ai oublié les impôts sup. et les travaux.


 
OK mais je te parle pas de 36 ans mais de 50 voir plus. C'est a dire du temps où il va falloir te loger  ;)

n°32741864
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:14:04  profilanswer
 


'tin si j'ai le temps je vais vous faire un vrai tableau Excel de comparaison sur 50 ans .
 
Louer sur 50 ans ou acheter sur 50ans (avec un pret sur 20 ou 25 ans)
Et même en changeant 5 fois de baraques et donc en payant 5 fois des FdN
 

n°32741895
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:15:58  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Si tu avais eu 30 ans en 2002 comme ton interlocuteur tu ne comprendrais pas non plus  :D
 
Pardonne-leur


 
Les jeunes n'arrivent pas a se projeter sur du long terme
 
C'est bien de comparer un achat vs location sur 5 ans, 10ans
 
Mais en fin de compte, il faut se projeter dans la vie

n°32741915
briseparpa​ing
Posté le 21-12-2012 à 21:17:06  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Les jeunes n'arrivent pas a se projeter sur du long terme
 
C'est bien de comparer un achat vs location sur 5 ans, 10ans
 
Mais en fin de compte, il faut se projeter dans la vie


 
 
Il faut arriver sur le marché dans des bonnes conditions: emploi et prix immobiliers pas délirants.
C'est facile de dire "il faut se projeter sur le long terme" quand on a ton age et tes petits privilèges.

n°32741928
panda_man
This time is different
Posté le 21-12-2012 à 21:17:50  profilanswer
 

Professor a écrit :

 

Les jeunes n'arrivent pas a se projeter sur du long terme

 

C'est bien de comparer un achat vs location sur 5 ans, 10ans

 

Mais en fin de compte, il faut se projeter dans la vie

 

Je m'y projette très bien.
Simplement, je n'ai JAMAIS été en situation de me dire "je suis là pour 20 ans" (pour l'instant, et ce n'est pas pour me déplaire d'ailleurs).
Et le 21ème siècle rendra ce genre de situations de plus en plus fréquentes

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 21-12-2012 à 21:19:13

---------------
Mon FlickR
n°32742035
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:21:43  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Il faut arriver sur le marché dans des bonnes conditions: emploi et prix immobiliers pas délirants.
C'est facile de dire "il faut se projeter sur le long terme" quand on a ton age et tes petits privilèges.


 
Je n'ai jamais parlé de mon cas, ni de mon age.
 
Je parle juste de comparer un achat (ou des achats) VS de la location sur une vie.
 
Bien sur si c'est la fin du monde et que l'immobilier ne vaut plus rien ...  ;)

n°32742080
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:23:30  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Je m'y projette très bien.
Simplement, je n'ai JAMAIS été en situation de me dire "je suis là pour 20 ans" (pour l'instant, et ce n'est pas pour me déplaire d'ailleurs).
Et le 21ème siècle rendra ce genre de situations de plus en plus fréquentes


 
Moi non plus
 
Je suis resté maximum 7 ans dans une maison pour l'instant

n°32742201
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 21:27:25  answer
 

Professor a écrit :

Louer sur 50 ans ou acheter sur 50ans (avec un pret sur 20 ou 25 ans)
Et même en changeant 5 fois de baraques et donc en payant 5 fois des FdN


Bravo sur 50 ans :
 - soit 10 ans de rétention en moyenne,
 - soit plus que la rétention moyenne,
 - soit un point mort surement atteint ...
Personnellement en prenant en compte ton calcul (5x10), je fous en l'air sans problème 30 ans de frais de location (5x6).
Maintenant, que se passe t'il si :
- je reste moins de 6 ans dans le même bien ?
- les prix sont en baisse ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-12-2012 à 21:41:12
n°32742268
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:30:54  profilanswer
 


 
Donc combien de fois tu penses changer de logements dans ta vie ?
10 ?
 
Pourquoi tu parles de 30 ans de frais de loc ... désolé, pas compris  :(

n°32742408
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 21:37:49  answer
 

Professor a écrit :

Donc combien de fois tu penses changer de logements dans ta vie ?
10 ?
Pourquoi tu parles de 30 ans de frais de loc ... désolé, pas compris  :(


J'en suis à 13 déménagements ... à l'age de 26 ans.
Chaque achat (FdN + TF + Interets perdus) correspond à 6 ans de loyer sans problème. Je te laisse multiplier par 5.
Sur une baisse de 10% (300k -> 270k€), tu rajoutes facile 3 ans de location en compensation.

n°32742474
ztg
Posté le 21-12-2012 à 21:40:58  profilanswer
 


 
13... ouah
 
et moi qui pensais qu'avec une petite dizaine j'etais deja un extreme :D
 
par contre j'ai 3 continents :o

n°32742491
panda_man
This time is different
Posté le 21-12-2012 à 21:42:08  profilanswer
 

Professor n'en est qu'à in


---------------
Mon FlickR
n°32742522
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:43:41  profilanswer
 


 
13 déménagements ?  
Depuis que tu n'es plus chez tes parents ?
Tu as quitté leur domicile depuis quand ? 18 ans ? 20 ans ?
 
Même si tu es autonome depuis tes 18 ans, ca fait 13 déménagement en 8 ans . Presque 2 par ans !!!  :ouch:

n°32742531
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:44:13  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Professor n'en est qu'à in


Pas compris  :??:

n°32742566
panda_man
This time is different
Posté le 21-12-2012 à 21:46:27  profilanswer
 

ztg a écrit :

 

13... ouah

 

et moi qui pensais qu'avec une petite dizaine j'etais deja un extreme :D

 

par contre j'ai 3 continents :o

 

En gros depuis le début de ma vie active, je change de ville tous les 3 ans environ. Ça ne fait pas pencher la balance en faveur de l'achat de résidence principale

Message cité 2 fois
Message édité par panda_man le 21-12-2012 à 21:49:39

---------------
Mon FlickR
n°32742623
briseparpa​ing
Posté le 21-12-2012 à 21:49:37  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
En gros depuis le début de ma vie active, je change de ville tous les 3 ans environ. Ça ne fait pas pencher la balance vers l'intérêt de l'achat de résidence principale


 
 
Situation plus qu'exceptionnelle qui me fait penser à un GSNALF :o

n°32742655
panda_man
This time is different
Posté le 21-12-2012 à 21:51:20  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Situation plus qu'exceptionnelle qui me fait penser à un GSNALF :o


Pour pas mal d'amis c'est plus ou moins pareil, ça n'a rien d'exceptionnel pour de jeunes cadres au 21ème siècle  :jap:


---------------
Mon FlickR
n°32742659
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:51:47  profilanswer
 

panda_man a écrit :

En gros depuis le début de ma vie active, je change de ville tous les 3 ans environ. Ça ne fait pas pencher la balance vers l'intérêt de l'achat de résidence principale


 
OK si vous changez toute votre vie de logement a un tel rythme  
 
Moi aussi, au début de ma vie active j'ai loué plusieurs logements différents avant de me "poser"
 
Idem quand j'ai changé de ville : 2 ans de loc
 

n°32742669
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2012 à 21:52:01  answer
 

Professor a écrit :

Même si tu es autonome depuis tes 18 ans, ca fait 13 déménagement en 8 ans . Presque 2 par ans !!!  :ouch:


4 depuis mes 18 ans dont une période de "bridage" (mission prolongée tous les 6 mois donc envie de déménager mais sans visibilité ... no way).
Je cherche à bouger pour un 5e [:tinostar]
Après c'est sur que si le domicile familial est resté le même pendant les 18-20 premières années, on est moins habitué à faire facilement des cartons :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-12-2012 à 21:52:42
n°32742724
briseparpa​ing
Posté le 21-12-2012 à 21:54:30  profilanswer
 


 
 
Chacun réagit différemment. J’ai bcp déménagé étant petit, bcp moins étant grand :o
Note que c'est aussi parce que j'ai un vrai travail depuis mon diplôme, ça joue :o

n°32742782
Professor
Posté le 21-12-2012 à 21:57:48  profilanswer
 


 
Oui enfin acheter avant 26 ans de toute façon.
 
Moi je te parle de tes années 25 - 75 ans  
là où tu peux avoir le choix entre :  
- acheter dès que je le peux (cad dès que je me stabilise plus de 3-4 ans à un endroit)
OU
- louer (parce que je trouve ca plus pratique)
 

n°32742796
Patchou
Posté le 21-12-2012 à 21:59:17  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
OK mais je te parle pas de 36 ans mais de 50 voir plus. C'est a dire du temps où il va falloir te loger  ;)

OK. Alors rajoute les intérêts (vais te faire plaisir, avec un taux actuel, style 3,5-4% maxi), ainsi que le coût des travaux et des charges et impôts que les locataires n'ont pas. Tes 50 ans sont largement explosés.


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
mood
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