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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32511673
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-11-2012 à 21:28:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

elfe_errant a écrit :


 
Oh ca c'est comme pour les offres d'emploi : faut toujours donner rdv ou faire envoyer un dossier. Ils seront refusés aussi, mais perdront un peu plus de temps.


T'as un autre phénomène à prendre en compte, qui concerne les diplômés de connes écoles/formations en France.
Une fois sorti de Gaule, tu perds un avantage significatif sur le marché du travail. C'est un fort frein à la mobilité.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 29-11-2012 à 21:28:28  profilanswer
 

n°32511769
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 21:35:34  profilanswer
 

ztg a écrit :

le mec il craque completement avec la bande etroite qui a tenu 30... y a aucune raison pour qu'on y revienne :/

AUCUNE ! :o
 
Les fondamentaux économiques et sociaux, non monsieur, ça n'existe pas.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32511798
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 21:37:57  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Suffit de regarder quand on parle du Kindle ici :o

Je vais en acheter un :/
Pour aller avec mon Nexus 10 :/
 
Mais je continue à acheter du papier, comme quoi. :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32511809
_6r_
Not avaible
Posté le 29-11-2012 à 21:38:55  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je vais en acheter un :/
Pour aller avec mon Nexus 10 :/
 
Mais je continue à acheter du papier, comme quoi. :o


Moi j'ai acheté la bibliothéque qui va avec plus de 3m50 en largeur sur 2m40 de haut ... enfin fallait remplir mes m² inutiles  [:_6r_]


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°32511821
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 21:39:20  profilanswer
 

gel a écrit :


Toujours les sempiternels commentaires qui comparent les prix de Paris à Londres, New York, Centre du Monde City pour en conclure que Paris est bon marché alors sa peu pa baissé.
Je me demande quel schéma mental amène ces personnes qui commentent à :
- faire complètement abstraction des spécificités socio-économiques de chaque pays
- croire que les habitants des grandes villes du monde vivraient dans une espèce de réseau mondialisé et clos et regarderaient, au moment de chercher un nouvel appart, si c'est mieux à Paris ou à Londres pour aller y vivre.
Bon moi j'explique juste ça par la maladie du gonfle-tête parisien dont les symptômes masturbatoires chez celui qui l'attrape lui donne l'impression qu'il vit dans la Plus Belle Ville du Monde (et aussi Très Abordable Quand On y Réfléchit Comparé A <autre-grande-ville> — ce qui ne gâche rien).
 

Spoiler :

:o



[:gui42]  


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32511852
ztg
Posté le 29-11-2012 à 21:42:11  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

AUCUNE ! :o
 
Les fondamentaux économiques et sociaux, non monsieur, ça n'existe pas.


 
les fondamentaux, ca change
 
welcome to the real world

n°32511855
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 21:42:22  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Les fondamentaux économiques et sociaux, non monsieur, ça n'existe pas.


 
Ben...  
 
Les constantes en physique, y'en a. En sciences sociables bof :/
 
Je suis d'accord avec cette critique (très facile) de Friggit : ce n'est pas parce qu'un ratio économique a été constaté pendant n années qu'il constitue une vérité au même titre que la vitesse de la lumière dans le vide. On pourrait imaginer qu'une classe de possédants confisque les biens immobiliers, ce qui se traduirait par des prix durablement trop élevés pour les salariés lambdas, et se tournent les pouces en encaissant des loyers.  
 
Des rentiers, quoi [:spamafote]. C'est déjà arrivé, ça arrivera probablement encore, et l'époque est tout de même assez ouverte aux thèses "de droite".

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 29-11-2012 à 21:43:25
n°32511888
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 21:44:30  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je vais en acheter un :/
Pour aller avec mon Nexus 10 :/
 
Mais je continue à acheter du papier, comme quoi. :o


 
Chsais pas ce que c'est qu'un Nexus 10, mais je suis un vieux con et depuis que j'ai mon Kindle je suis très réticent à acheter des bouquins papiers qui bouffent du m2.

n°32511890
ztg
Posté le 29-11-2012 à 21:44:40  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
les fondamentaux, ca change
 
welcome to the real world


 
 
 
 
en bourse t'as les fondamentaux qui sont censes dicter le prix des actions
en pratique, c'est bcp plus une question d'offre/demande que de fondamentaux
 
l'immo c'est pareil

Message cité 1 fois
Message édité par ztg le 29-11-2012 à 21:45:22
n°32511918
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 21:46:40  profilanswer
 

ztg a écrit :


en bourse t'as les fondamentaux qui sont censes dicter le prix des actions
en pratique, c'est bcp plus une question d'offre/demande que de fondamentaux


 
Mais au bout d'un moment le prix des actions revient toujours à un niveau qui correspond aux profits des entreprises et aux taux d’intérêts "sans risque", non ?

mood
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Posté le 29-11-2012 à 21:46:40  profilanswer
 

n°32511971
ztg
Posté le 29-11-2012 à 21:50:17  profilanswer
 

y a la theorie et la pratique
la pratique peut rester loin de la theorie pendant tres longtemps
 

n°32511987
ztg
Posté le 29-11-2012 à 21:51:37  profilanswer
 

donc la bande entre 0.9 et 1.1 pour moi ca n'a aucune valeur predictive, c'est juste une constatation historique

n°32512048
chin jo
Posté le 29-11-2012 à 21:55:48  profilanswer
 


 
Un petit tour avec les collègues ici aujourd'hui : http://www.salairemoyen.com/france.html
 
Ben dans le coin, tu as une chiée de villages dans le top 500 français et avec des positions en hausse dans la liste. (ça tombe quand tu passes aux villes de 5000+ / 10 000+ / 50 000+ habitant, bien sur).
Ces petits villages, je ne les sens pas trop plonger tout de suite avec des 4k+ par habitant :p


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32512057
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 21:56:57  profilanswer
 

ztg a écrit :

donc la bande entre 0.9 et 1.1 pour moi ca n'a aucune valeur predictive, c'est juste une constatation historique


 
Pareil pour moi  :jap:  
 
A la limite si la bande était valide sur 200 ans, ou sur tout le 20ème siècle dans tous les pays de l'OCDE...

n°32512096
briseparpa​ing
Posté le 29-11-2012 à 21:59:14  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je vais en acheter un :/
Pour aller avec mon Nexus 10 :/
 
Mais je continue à acheter du papier, comme quoi. :o


 
 
 
Je n'ai même pas d'APN :o
Rien à branler. :o
Et j'ai acheté des m2 pour justement me faire enfin ce bureau-bibliothèque dont je rêvais.
Maintenant, je songe à annexer le boudoir pour étendre mes activités

n°32512115
chin jo
Posté le 29-11-2012 à 22:00:46  profilanswer
 

Hégenheim 52
Hésingue 71
Bartenheim 108
Kembs 113
Blotzheim 158
Village Neuf 183
Zillisheim 292
Baldersheim (on s'éloigne, les autres se tiennent dans 15 km de rayon) 380ieme à 3240 euros de revenu médian...
La suite, j'ai la flemme de taper.
 
Mais quand tu voies ça, les micro marchés j'y crois encore un peu. Sachant qu'ils progressent quasi tous de 20 à 30 places sur un an.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32512153
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 22:04:23  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Hégenheim 52


 
Hégenheim est une commune française de la banlieue de Bâle
 

chin jo a écrit :

les micro marchés j'y crois encore un peu


 
Oui, la Suisse ne connaît pas la crise  :sarcastic:

n°32512163
chin jo
Posté le 29-11-2012 à 22:05:17  profilanswer
 

Mon ancien proprio y habitait, je connais "un peu" le coin :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°32512180
patx3
Posté le 29-11-2012 à 22:06:26  profilanswer
 

forsale a écrit :


 
Tout à fait c'est basé sur ce type de rémunération (et non plus la commission), je dispose des deux cartes et en parfaite conformité avec la loi.   :jap:  
 
Aujourd'hui les services payant sur internet utilisent ce mode de rémunération par abonnement pour fonctionner. Et je pense qu'en comparaison au service d'une agence on a tous à y gagner.
 
Après il reste évidemment les services "gratuits" qui tournent uniquement avec la publicité.


 
Je pense que c'est légalement limite de faire payer aux internautes un abonnement avant que ce dernier puisse avoir accès aux coordonnées du vendeur. :heink:
 
J'espère que tu as backé ton principe de facturation par un avocat spécialisé. :o
 
De souvenir, les marchands de liste ne sont pas assimilés à des AI donc la carte n'est pas nécessaire.
 
Au delà de cet aspect juridique et légal, en tant qu'acheteur, tu ne me feras pas payer pour accéder à une liste de biens. :non:

n°32512223
patx3
Posté le 29-11-2012 à 22:08:26  profilanswer
 

moonboots a écrit :


le locataire ne peut pas être viré pendant l'hiver, c'est tout non ?


 
Ca ne te pose donc pas de problème de bosser gratuitement pour moi quelques mois ! Cool. :o

n°32512270
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 22:11:51  profilanswer
 

ztg a écrit :

les fondamentaux, ca change

Oui, merci de cette époustouflante révélation :D
Ils ont changé dramatiquement en quoi entre 1998 et 2008 ?

ztg a écrit :

welcome to the real world

... :sarcastic:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32512293
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 29-11-2012 à 22:13:06  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je vais en acheter un :/
Pour aller avec mon Nexus 10 :/

 

Mais je continue à acheter du papier, comme quoi. :o

 

Bienvenue dans la modernité ! Encore un petit effort et tu récupéreras de nombreux m² gaspillés sans même besoin d'un krach.

n°32512297
patx3
Posté le 29-11-2012 à 22:13:20  profilanswer
 

ztg a écrit :

tu as le droit de preferer qqn de 40 ans a qqn de 60 ans (a salaire, situations familiales egales)?


 
Toute règle non écrite et non prouvable n'existe pas. De plus en plus, c'est un garant qui supportera les conneries d'un locataire. :spamafote:

n°32512299
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-11-2012 à 22:13:23  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Oui, merci de cette époustouflante révélation :D
Ils ont changé dramatiquement en quoi entre 1998 et 2008 ?


Ils se sont dégradés, principalement :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°32512329
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 22:15:31  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Bienvenue dans la modernité ! Encore un petit effort et tu récupéreras de nombreux m² gaspillés sans même besoin d'un krach.


 
Tu es un peu de mauvaise foi, les livres prennent très peu de place : je viens enfin de vider les cartons de bouquins, ma copine me dit qu'il doit y en avoir à peu près 1 500, et ça ne prend pas tellement de place.
 
Mais je suis à fond pour les "liseuses" depuis que j'y ai goûté, je pense que le livre papier est mort à court terme  :jap:

n°32512336
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 22:15:51  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Je suis d'accord avec cette critique (très facile) de Friggit : ce n'est pas parce qu'un ratio économique a été constaté pendant n années qu'il constitue une vérité au même titre que la vitesse de la lumière dans le vide.

Il ne me semble pas avoir lu le contraire ici.
Et surtout, il me semble avoir déjà lu (et écrit, plusieurs fois, en gras, en tout) que le friggit est descriptif, pas prédictif.
 
Si demain la situation socio-économique change radicalement, bien sûr qu'il sera alors vain de vouloir calquer des relevés passés pour tenter de lire la situation présente et future.
 
Maintenant en le cantonnant à son rôle descriptif, j'aimerais que l'on m'explique rationnellement par quelle(s) mutation(s) profondes du tissu socio économique l'immobilier a pris +10/12% par an, constamment, 10 ans d'affilée.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32512341
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 22:16:26  profilanswer
 

ztg a écrit :

donc la bande entre 0.9 et 1.1 pour moi ca n'a aucune valeur predictive, c'est juste une constatation historique


Nul ne dit le contraire [:petrus75]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32512346
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 22:16:55  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Je n'ai même pas d'APN :o
Rien à branler. :o
Et j'ai acheté des m2 pour justement me faire enfin ce bureau-bibliothèque dont je rêvais.
Maintenant, je songe à annexer le boudoir pour étendre mes activités

J'ai déjà un bureau et une bibliothèque :/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32512393
bento51
Posté le 29-11-2012 à 22:21:03  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Intéressant comme question. A moins d'écrire au mec "non je te prends pas parce que tu as fait une fac de psycho / que tu es noir / que tu as 75 ans", quelle justification on peut nous demander ?


Ca me rappelle une connaissance qui louait son studio à des étudiants en classe prépa/BTS en sélectionnant les bulletins de notes avec les garanties classiques. En fait, c'est un ancien prof qui connait très bien l'état d'esprit des étudiants

n°32512395
patx3
Posté le 29-11-2012 à 22:21:07  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Nul ne dit le contraire [:petrus75]


 
Mais beaucoup ont une poussée erectile dès que la publication mensuelle montre un chiffre à croissance négative. :o

n°32512430
Hoiniel
Posté le 29-11-2012 à 22:24:08  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Mais je suis à fond pour les "liseuses" depuis que j'y ai goûté, je pense que le livre papier est mort à court terme  :jap:


 
 
Oui, tout comme les montres mécaniques sont mortes avec l'arrivée des montres à quartz.  [:moonzoid:5]  [:eife]

n°32512436
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 29-11-2012 à 22:24:32  profilanswer
 

Bon voici mes objectifs pour un futur achat.  
 
Tres bien placé, banlieue chic ou Paris.
 
Si je suis tres mobile, pas d'achat a part a partir de 30 ans ou j'estime que ca devient necessaire.
 
Si je ne suis pas si mobile que ca, epargne entre 50 et 100k puis achat d'ici 5 ans environ.


Message édité par arak78 le 29-11-2012 à 22:28:44

---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°32512463
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 22:26:30  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Mais beaucoup ont une poussée erectile dès que la publication mensuelle montre un chiffre à croissance négative. :o


Bah oui.
Ca signifie que ça a baissé.
 
Et que l'on peut espérer que cela continue.
-> :)
Ou pas.
-> :(


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32512494
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 22:28:55  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Mais je suis à fond pour les "liseuses" depuis que j'y ai goûté, je pense que le livre papier est mort à court terme  :jap:


Moi ce qui me fait chier ce sont les ruptures.
Ah tiens, ce 3e tome... ah bah non, plus tiré. [:petrus75]
Pas grave... en occase sur eBay... Ah ? 35€ le livre de poche ?
 
3 bouquins de ce genre = une liseuse, avec une infinité d'epub gratuits.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32512534
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 22:31:30  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
 
Oui, tout comme les montres mécaniques sont mortes avec l'arrivée des montres à quartz.  [:moonzoid:5]  [:eife]


 
Certes, il restera toujours un bande d'obscurantistes, qui créeront probablement un topic sur HFR  :D

n°32512621
ztg
Posté le 29-11-2012 à 22:37:21  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Mais je suis à fond pour les "liseuses" depuis que j'y ai goûté, je pense que le livre papier est mort à court terme  :jap:


 
tu dois probablement le savoir, mais au cas ou:
le jour ou tu claques tu peux pas leguer les ebooks de ton iPad ou Kindle a tes gamins... tu paies pour "le droit de consulter le livre sur la plateforme du vendeur", rien de plus... si le vendeur fait faillite tu perds ton acces
 
moi j'aime bien le papier :o

n°32512635
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-11-2012 à 22:38:59  profilanswer
 

ztg a écrit :

tu dois probablement le savoir, mais au cas ou:
le jour ou tu claques tu peux pas leguer les ebooks de ton iPad ou Kindle a tes gamins... tu paies pour "le droit de consulter le livre sur la plateforme du vendeur", rien de plus... si le vendeur fait faillite tu perds ton acces
moi j'aime bien le papier :o

Ouais, voila.
Et le jour où tel ou tel ouvrage est décrété illégal... zou, on peut imaginer une disparition de la copie sur le kindle. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 29-11-2012 à 22:39:33

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32512652
pik3
Posté le 29-11-2012 à 22:40:44  profilanswer
 

Il y a aussi des bouquins qui sortent avant en papier qu'en kindle.  :p

n°32512668
Cver1
...alors avance.
Posté le 29-11-2012 à 22:41:41  profilanswer
 

OSEF :o


Message édité par Cver1 le 29-11-2012 à 22:42:20
n°32512724
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 22:49:45  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Il ne me semble pas avoir lu le contraire ici.
Et surtout, il me semble avoir déjà lu (et écrit, plusieurs fois, en gras, en tout) que le friggit est descriptif, pas prédictif.
 
Si demain la situation socio-économique change radicalement, bien sûr qu'il sera alors vain de vouloir calquer des relevés passés pour tenter de lire la situation présente et future.
 
Maintenant en le cantonnant à son rôle descriptif, j'aimerais que l'on m'explique rationnellement par quelle(s) mutation(s) profondes du tissu socio économique l'immobilier a pris +10/12% par an, constamment, 10 ans d'affilée.


 
Désolé si le sujet a déjà été abordé  :jap:  
 
Je pense que c'est dû à la politique monétaire des banques centrales, qui maintiennent les taux bas et le crédit abondant pour "soutenir l'activité". Cela a augmenté le pouvoir d'achat des gens. Je me demande un peu ce que foutent les banques à prêter sur 30 ans a des profils qui me paraissent limite (cf. forums doctissimo ou le topic prêts immos ici), mais admettons, je ne suis pas un expert.  
 
Ensuite la psychologie entre en jeu : l'immo ça monte toujours, donc achetons de l'immo ! La limite entre bulle et pas bulle intervient quand on a dépassé le pouvoir d'achat "durable" des gens (toutes les assurances-vie ont été vidées, les primo-accédants ne peuvent plus acheter que des 15 m2...).
 
Pour moi tant que les conditions de crédit (taux et durée) ne se seront pas resserrées les prix ne descendront pas. Je suis un peu sceptique quand je vois flash23 qui hésite avec des prix d'achat à 220 loyers  : 5% de rentabilité net d'impôt, il devrait acheter en s'endettant au maximum !
 
 
Bref  :o

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 29-11-2012 à 23:01:56
n°32512821
boulgakov
Posté le 29-11-2012 à 23:02:22  profilanswer
 

HFRien : - t'ain c'est cher [:eric le-looser]
banque centrale : - ben ouais mais tu peux emprunter auprès de ton Crédit Paysan [:kede]
HFRien : - ouais mais j'ai lu sur HFR que les taux vont remonter, les prix vont baisser  [:clooney3]
BC : - ben mon p'tit gars rêve pas trop on peut les laisser bas aussi longtemps qu'on veut, les taux, nous on s'en fout on est déjà proprios  :D C'est un peu notre boulot, tu vois, que les gens se rentrent bien dans le crâne que les taux vont pas remonter et qu'ils feraient bien d'emprunter et de consommer MAINTENANT
HFRien :  - ouais mais c'est cher et zyx il a dit que Bâle III tout ça tout ça
BC : [:hahaguy]
 
Un jour tu finis par avoir raison, mais t'as déjà claque 200 loyers...

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 29-11-2012 à 23:05:38
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