[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

niku

viaggiando controvento

Reprise du message précédent :
A votre avis sur ce type de bien completement paumé :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=17_s

Le trou du cul du pas de calais

C'est quoi la marge de négociation ?

Message cité 1 fois

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Macnigore

http://www.lavieimmo.com/interview-immobilier/les-prix-de-l-immobilier-pourraient-baisser-de-15-en-6-mois-16428.html

+

http://www.lavieimmo.com/prix-immobilier/l-ocde-table-sur-une-baisse-des-prix-de-l-immobilier-16422.html
+

http://www.lavieimmo.com/interview-immobilier/aucune-ville-n-echappera-a-l-eclatement-de-la-bulle-immobiliere-16298.html

[:8086rulez]

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

Ne nous emballons pas [:cosmoschtroumpf] (bis)

Message cité 2 fois

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

_Makaveli_

Certains coins ne baisseront pas

Message cité 1 fois

---------------
Humanity is overrated

Boulou

Wingfoil

v4mpir3 a écrit :

Ne nous emballons pas [:cosmoschtroumpf] (bis)

_Makaveli_ a écrit :

Certains coins ne baisseront pas

+1000

Van Winkle

Tchic tcha

niku a écrit :

A votre avis sur ce type de bien completement paumé :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=17_s

Le trou du cul du pas de calais

C'est quoi la marge de négociation ?

Moi ça je négocie direct avec ma femme plutôt qu'avec le proprio : "soit t'y vas pas, soit je me casse"

Lumbres quoi... pourquoi pas Fourmies ?

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 28-11-2012 à 10:04:58

---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

Profil supprimé

v4mpir3 a écrit :

Ne nous emballons pas [:cosmoschtroumpf] (bis)

Annoncé un -15% en 6 mois sur de l'immo, je sais pas ce qu'il fume cet "expert" mais c'est de la bonne

niku a écrit :

C'est quoi la marge de négociation ?

Le prix de 25l d'essence et 1 allumette

Message édité par Profil supprimé le 28-11-2012 à 10:06:40

patx3

En v'la de la bonne boule de cristal over 10000 [:implosion du tibia] [/quotemsg]

C'est le même !

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] -2492.html

Message cité 2 fois

turtounet

patx3 a écrit :

C'est le même !

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] -2492.html

Il finira bien par avoir raison
[:legrillepain:3]

Spoiler :

... ou pas [:elfeerrant]

Message édité par turtounet le 28-11-2012 à 10:20:54

niku

viaggiando controvento

Van Winkle a écrit :

Moi ça je négocie direct avec ma femme plutôt qu'avec le proprio : "soit t'y vas pas, soit je me casse"

Lumbres quoi... pourquoi pas Fourmies ?

Bah pour qu'un de nous deux puisse aller bosser à pied. [:niku:2]

est c'est bcp moins cher que saint-omer qu'on adore

Message cité 1 fois
Message édité par niku le 28-11-2012 à 10:21:27

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Van Winkle

Tchic tcha

niku a écrit :

Bah pour qu'un de nous deux puisse aller bosser à pied. [:niku:2]

est c'est bcp moins cher que saint-omer qu'on adore

Oui mais ça n'a aucune swag

Message cité 1 fois

---------------
Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

michel 1664

Patriote

Hello, un article sur l'Immo orienté investissement en tant de crise !

Immobilier : vers le rendement Zéro et la taxation meurtrière

Je fais pas partie des Ultra-négatif sur la situation économique futur, le texte semblera donc original pour le clan des optimistes
Je suis complétement en phase avec l'analyse du Mr. (pour info, c'est un commercial dans l'or qui écrit régulièrement des articles sur ce site (Info. à garder dans le coin de sa tête pour évaluer la partialité du type)).

Je vous colle la conclusion :

Citation :

Notre conseil pour 2013 :

En raison de sa valeur d'usage, nous traitons le cas de la Résidence Principale (RP) à part. Nous sommes neutres sur les RP qui peuvent, en fonction des cas, avoir du sens. Enfin, acheter sa maison peut répondre à d'autres impératifs que financiers. C'est aussi des choix de vie et de famille.
Concernant l'immobilier de placement à usage locatif, nous sommes négatifs sur les perspectives. La possibilité de mécanismes de blocage de loyer du type loi 48, évoqués par la gauche, ne peut pas être occultée.
Il y a également eu le report sine die de la reprise des expulsions et donc un prolongement de la trêve hivernale qui est devenue aussi une trêve estivale !
Avec la récession annoncée pour 2013 et la politique d’austérité menée, le chômage et la précarité vont augmenter. On peut imaginer, en cas de scénario économique noir, tout à fait plausible l’impossibilité pour de plus en plus de locataires d’honorer les paiements de loyers.
In fine, on peut prévoir une hausse des expulsions qu’un gouvernement de gauche pourrait vouloir ralentir par de nouveaux dispositifs légaux.
Dans tous les cas, les déjà détenteurs d'immobilier locatif ont intérêt à migrer au plus vite vers des locations meublées qui devraient être moins touchées par les réformes que le gouvernement socialiste devrait entreprendre. Les mécanismes législatifs appliqués ne sont pas les mêmes, notamment en ce qui concerne la durée des baux, et les facilités d'expulsion.
Enfin, il est essentiel de souscrire à des assurances loyers impayés dont le coût est d'environ 2,5 % maximum du loyer annuel perçu. Cela évite les éventuels problèmes de discrimination à la location (la compagnie d'assurance devant valider le dossier de votre candidat, et vous donnera environ 24 mois de prise en charge en cas de problème).
Ceux qui souhaitent réagencer leur patrimoine, c'est encore le moment de vendre. Il n'y a pas beaucoup d'alternative à l'immobilier en terme de sécurité dans la mesure où un appartement reste un actif tangible.
Garder du cash n'est pas la meilleure idée par les temps qui courent. Céder de l'immobilier doit donc s'envisager que si c'est pour faire autre chose avec les sommes récoltées.
Il reste donc le placement en or physique, en terres agricoles ou en forêts...
Si vous n'envisagez pas de placer dans ces différents types de placements, alors mieux vaut sans doute conserver vos biens immobiliers.
Enfin, et compte tenu de l’évolution potentiellement dramatique de la conjoncture économique, où il est possible que la France connaisse une certaine forme de « grècification », les maisons de campagne avec jardin ne constitueront sans doute pas un bon placement financier à terme, mais dans une optique de protection familiale, cela peut être envisagé puisqu’il est plus facile d’avoir un potager à la campagne… qu’en ville. Demandez aux 60 % de Grecs qui souhaitent partir des villes pour rejoindre la campagne.
La survie est toujours plus facile pour les ruraux que pour les citadins.

Message édité par michel 1664 le 28-11-2012 à 10:30:16

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

moncinet

Quand on commence à parler de survie ....
C'est quand même pas la guerre.
Faut calmer le jeu .

moncinet

Donc j'ai 1 ha de terrain, faut que j'achète une arme pour protéger mes cultures ....
Bref .

zyx

NCC - 1701

En v'la de la bonne boule de cristal over 10000 [:implosion du tibia] [/quotemsg]

Il y a une possibilité mathématique, mais c'est tordu.

L'idée est que les bien immobiliers pour primo accédant et les biens les moins chers soient ceux qui se vendent moins : ce sont leur acheteurs qui ont du mal à obtenir des crédits.

Du coup, celà voudrais dire que parmi les biens qui se vendent, le haut de gamme soit sur-représenté. Cependant, le prix moyen avec bien haut de gamme sur-représenté et bien "bas de gamme" sous-représenté reste le même ... Ce qui implique une baisse du prix si on prend chaque catégorie séparément, mais invisible sur la moyenne globale.

Les biens "bas de gamme" s'accumulent en vitrine, l'offre devient plus étoffé. Là, imaginons que les banques relachent légèrement les cordons du crédit, dans le style ils rendent le crédit possible, mais sur des sommes plus petites. On a alors un nouvel afflux de client pouvant acheter, mais ne pouvant pas débourser de grosses sommes et en face, des vendeurs de biens d'entrée de gamme aux abois : des ventes sont alors conclues à des prix nettement plus faible qu'à la normal, mais sur un volume plus grand.

On passe alors d'une situation de baisse masquée par une sur-représentation de bien haut de gamme à une baisse exacerbée par une sur-représentation de bien bas de gamme à prix en nette diminution : là, on peut effectivement avoir du -15% en 6 mois.

Il y a donc bien une possibilité d'avoir -10/-15% ces 6 prochains mois, mais c'est vraiment, vraiment tordu ....

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

SuperAbsorbant a écrit :

Pour information, mon banquier (Crédit Agricole) me propose un endettement à 48% pour emprunter 170.000€.
Y'a encore des exceptions à la prudence, même s'il m'a avoué avoir arrêté les crédit sur 35 ans (sur 30 ans je ne sais plus).

SuperAbsorbant a écrit :

Je gagne 2600€/mois. Certes le reste à vivre est important, mais personnellement je ne serai pas rassuré (je ne suis pas fonctionnaire, je peux perdre mon emploi).

SuperAbsorbant a écrit :

15 ans. :jap:

C'est de la folie furieuse.
A mon avis ça ne passe pas l'examen du niveau n+1.

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

boulgakov a écrit :

Nan mais voilà quoi, les blablas sur Bâle III machin truc [:afrojojo]

A coté de ça d'autres établissements cherchent absolument à passer d'un ratio crédit/dépot de 130% à 120% (i.e. avoir 120 de crédit pour 100 de dépot).

Non mais le Crédit Culsterreux... [:prozac]

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

boulgakov

zyx a écrit :

Il y a donc bien une possibilité d'avoir -10/-15% ces 6 prochains mois, mais c'est vraiment, vraiment tordu ....

Dans ce cas-là tu peux considérer qu'il y a déjà -15% à Paris, vu que la moyenne des prix ne bouge pas mais que seuls les appartements sans défaut se vendent (paraît-il).

Ayé ça a kraché \o/

radioactif

Mighty mighty man

Leg9 a écrit :

C'est de la folie furieuse.
A mon avis ça ne passe pas l'examen du niveau n+1.

Attends, on sait pas où il vit.
Si c'est dans le Sud-Est, s'applique alors la règle des 50% de revenus à ne pas déclarer.

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Leg9

Fire walk with me

SuperAbsorbant a écrit :

Voilà !

http://hfr-rehost.net/preview/self [...] 224b5e.jpg

Il est évidement hors de question que je m'endette à 48%.
J'ai supprimé la ligne des charges, je n'en ai pas, et il avait indiqué 2.000€ !

:lol: [:gui42]

Crédit Agricole FOR THE WIN
[:bisounours58:3]

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

:sleep:
je rembourse 1000/mois sur 2000 de salaire

Et combien de revenus locatifs ?

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

forsale

zyx a écrit :

En v'la de la bonne boule de cristal over 10000 [:implosion du tibia]

La vente de bien est à double vitesse. Il y a des biens qui mettent du temps à se vendre (pour une accumulation de raisons évidentes et par forcement pour le prix), et d'autres qui partent en moins d'une semaine (et ne passent même pas par l'étape internet). Mais n'imaginez pas une baisse importante sur cette deuxième catégorie de biens qui reste selon moi une valeur refuge. L'idée de se faire de l'argent avec l'immobilier est par contre révolue (sauf pour les gros investisseurs).

Message cité 1 fois
Message édité par forsale le 28-11-2012 à 11:00:21

djwam

Bon, si vous voulez voir une bonne pub des années 1962 pour l'urbanisme récent, les hlm et la merveilleuse ville nouvelle ...
http://www.youtube.com/watch?featu [...] RyhKRQWk#!

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Et combien de revenus locatifs ?

1100€ ²

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

1100€ ²

... CQFD
[:clooney16]

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

[:thalis]

---------------
marilou repose sous la neige

zyx

NCC - 1701

forsale a écrit :

heu, tu as du mal quoté là ....

zyx

NCC - 1701

boulgakov a écrit :

Nan mais voilà quoi, les blablas sur Bâle III machin truc [:afrojojo]

mouis, il n'empêche, à l'échelle globale, il y a -30% de crédit immobilier, et c'était l'une des prévision faites en cas d'entrée en fonction de Bâle III.

zyx

NCC - 1701

visiteur du futur a écrit :

Grosso modo il y a 3 scénarios avec la baisse des crédits accordés :
1) les banques ne prêtent plus (Bâle, ordres des directeurs pour ne plus avoir trop de risques dans l'immo, etc...)
2) les gens achètent cash avec les plus-value de leurs ventes d'appart' pour partir dans des zones moins chères : Paris->province, marché uniquement de secondo
3) les gens ont peur et voient le krach arriver + combo prix trop élevés : pas de transaction donc pas de demande de crédit

L'hypothèse 2) est évidemment fort peu pertinente (encore que la chute des prêts-relais peut abonder dans ce sens).
L'hypothèse 1) est défendu par le topic mais peut être difficile à démontrer quantitativement
L'hypothèse 3) est la plus solide : Friggit, contexte ambiant, etc....

Je pense qu'on est surtout dans un mélange de 1) et 3) avec un peu de 2) :jap:

Pour le 3, si tu à ton colègue de bureau s'il connais Friggit, tu risque d'être décus de sa réponse : peu de monde conais. par contre, ce qui est nouveau, c'est effectivement le fait que pas mal de gens pensent que ça va baisser. En 2008, ce n'était pas le cas.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

SuperAbsorbant a écrit :

merci

mais fuckin' jesus, ce sont de grands malades...

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

vapeur_cochonne a écrit :

:sleep:
je rembourse 1000/mois sur 2000 de salaire

oublie pas d'intégrer tes loyers reçus quand même

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Macnigore a écrit :

Citation :

Que faites-vous du manque de logements ? La faiblesse de l’offre n’agit-elle pas comme un soutien aux prix ?

Pierre Sabatier : Cet argument est l’un des plus fallacieux qui soit : techniquement le manque de logements n’existe pas, à part peut-être ponctuellement dans certaines zones très précises. Ce qui manque, ce sont des logements abordables. Quant à la demande, en comparaison de quoi dit-on qu’elle est forte ? Nous montrons dans notre étude que la hausse de prix des dernières années a eu lieu dans un contexte démographique porteur, qui est en train de changer radicalement - et pour longtemps. Entre 20 et 59 ans, un ménage est considéré comme un « acheteur net » de logement, c'est-à-dire que chaque année, il y a plus de biens achetés que vendus par des ménages de cette tranche d’âge. Après 60 ans, la tendance s’inverse et on parle de « vendeurs net ». Or, si, au cours des quarante dernières années, le nombre d’acheteurs a progressé de manière significativement plus rapide que celui des vendeurs nets, le rapport est en train de s’inverser avec le vieillissement des générations issues du baby boom. Le nombre d’accédants potentiels à la propriété devrait se stabiliser sur les niveaux actuels, soit environ 33 millions, tandis que celui des vendeurs potentiels (les plus de 60 ans), lui, augmentera de manière très nette. Ce changement d’environnement démographique promet d’avoir un impact fortement déflationniste sur les prix de la pierre.

[:julian33:4]

Message édité par Fender le 28-11-2012 à 11:52:28

niku

viaggiando controvento

Van Winkle a écrit :

Oui mais ça n'a aucune swag

Ouais c'est sur mais bon le prix de l'immo à lumbres est accessible. Surtout pour deux fonctionnaires avec des salaires non hfr [:niku:2]

Lolo_hfr

arak78 a écrit :

Sauf que j'ai eu le même doc et ca a été validé direct.
En moins de 15j tout compris le dossier etait validé par le siege.

Donc tu déduis de ton exemple personnel que 100% des simulations sont ensuite définitivement acceptées par la banque ? :lol:

Par curiosité, ton taux d'endettement était-il de 48% ?

Message cité 1 fois
Message édité par Lolo_hfr le 28-11-2012 à 16:47:36

ypolem

Approbation par le siège en fait, ça ne se passe plus comme cela :

chez LCL, le responsable clientèle saisit la demande de crédit dans un logiciel, qui retoque les dossiers foireux.
Les demandes de dérogation (exple suppression des pénalités en cas de remb anticipé, dérogation sur le barême du taux crédit,..) sont transmises, puis approuvés par workflow par les délégataireS.

Seuls les dossiers atypiques ou gros montant sont transmis au siège.

elfe_errant

A consommer avec modération

patx3 a écrit :

En v'la de la bonne boule de cristal over 10000 [:implosion du tibia]

C'est le même !

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] -2492.html[/quotemsg]

[:rofl]

SuperAbsorbant

J'ai besoin qu'on m'explique un miracle:

Pourquoi le prix de l'immobilier et des terrains augmente dans une ville (Châtellerault) qui perd des habitants depuis plus de 30 ans? :heink:
Malgré la construction à la chaine de pavillons et le taux de chômage plutôt important...

Ou alors ils achètent tous une résidence secondaire dans la même ville... :pt1cable:

Message cité 2 fois

---------------
Des remords surement, des regrets plus jamais.

cartemere

Lolo_hfr a écrit :

Donc tu déduis de ton exemple personnel que 100% des simulations sont ensuite définitivement acceptées par la banque ? :lol:

Par curiosité, ton taux d'endettement était-il de 48% ?

Non, mais c'est arak78...

Message cité 1 fois

Hoiniel

Tiens sur ITélé, source insee :

- 58% de ménages propriétaires en France, soit +2.5% depuis 2000
- 91m² est la taille moyenne des logements, soit +15m² en 35 ans. [:turbocat:1]

Ça fout en l'air vos théories.

Message cité 1 fois

katia67

Green attitude

Citation :

+15m² en 35 ans

Dis ça aux parisiens [:vince_astuce]

---------------
Dormir, coucher etc. ..

Van Winkle

Tchic tcha

SuperAbsorbant a écrit :

Tu voudrais quand même pas remettre en cause l'un des fondements de l'humanité ? L'immobilier ne peut que monter, en général c'est 10% l'an, je sais pas moi mais c'est incroyable que tu ne saches pas ça avec toute la culture et l'information à dispo en un clic :??:
Cultive toi, regarde Plaza, je sais pas moi...

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

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