Reprise du message précédent :

Tu voudrais quand même pas remettre en cause l'un des fondements de l'humanité ? L'immobilier ne peut que monter, en général c'est 10% l'an, je sais pas moi mais c'est incroyable que tu ne saches pas ça avec toute la culture et l'information à dispo en un clic    
Cultive toi, regarde Plaza, je sais pas moi...

Tout comme la croissance, l'immobilier ne baisse jamais.
Dans le pire des cas, il est en hausse négative

Voilà quoi, au pire si t'as pas de bol t'es dans un creux de ralentissement de la hausse de la croissance négative. Franchement rien de bien méchant.
A Chattelraut comme ailleurs, tu peux être winner en achetant ou continuer à jeter ton argent par la fenêtre (qui ne t'appartient même pas !)  
Choisis ton camp camarade

J'ai une question, j'espère qu'elle trouvera réponse parmi tous les débats que ce sujet héberge.
 
Je suis passé par une agence pour visiter une maison. En regardant ce soir les annonces sur leboncoin, je vois que le particulier met lui même en vente la maison. Forcément (enfin, c'est pas toujours le cas!) son prix est exactement celui hors frais d'agence. L'économie est donc substantielle.
 
Ma question est toute simple. N'ayant rien signé chez l'agent immobilier, et connaissant le bien et le nom de la personne avant de venir le voir, puis je passer directement en contact avec le vendeur ? Et si c'est le cas, à quoi dois-je être particulièrement attentif ?
 
Merci

ouch, dure question...
fait comme tu le sens en ton âme et conscience.....

Au pire même si t'avais signé un accord avec l'agence, un simple coup de fil suffit pour tout annuler.

Je précise juste que quand je parle de signer, ca serait lié à la visite. Je n'ai rien engagé avec l'immobilier, j'ai fait juste une visite. Et je me pose peut etre trop de questions

Mais tu veux spolier ce pauvre AI qui mérite ses 15k€ de commission pour t'avoir ouvert la porte et montré les chiottes ?
Pas de signature, pas de preuve ...

mouai, si c'est le FAI qui a fait découvrir la maison en fonction de la demande de son client, c'est pas tres moral.
si de tte facon il avait vu la maison avant sur LBC, c'est "plus" moral.

Moral et AI dans la même phrase
Ce topic c'est la cour des miracles

la morale t'appartient...après chacun voit midi a sa porte

Et il a fait quoi l'AI pour mériter les 15k ? Si son travail était compréhensible, si ses frais étaient raisonnables eu égard au travail fourni je veux bien qu'il soit payé pour ce qu'il fait.
Un AI j'en ai eu un chez moi, le mec mérite pas 10 balles...

Le genre d'AI qui te case une visite un samedi à 10h et qui n'a même pas la décence de t'appeler quand son "client" a annulé. Il mérite 15k ?
15 000 tartes dans laggle ouais

Oui c'est pas "moral", mais vu la somme, la moral, je la fous à la cave et je ferme la porte
A la base, tu vas pas voir d'AI si tu veux pas payer de comm ...  

je suis pas avocat d' AI moi.
Apres pour le moment il n'a peut être encore rien fait....j'en sais rien...sinon il a surement des frais de fonctionnement comme tt le monde.
Je sais pas si il va gagner 15Ke sur cette transaction, et je ne sais pas non plus, si l’acheteur pourra négocier plus serré avec ou sans...
après tt c'est le vendeur qui a mis son bien sous AI...donc, peut être il rognera sur sa PV (on peut rêver,  je sais)
Enfin, je connais les débats sur les AI...deja évoqués plein de fois ici....

Apres GuiPoM peut appeler le vendeur, et lui dire que le fric qu'il donnera a l'AI, il le donnera pas au vendeur.
Comme ça il implique le vendeur, tt le monde est dans la boucle en connaissance de cause...

Mais... le prix est déjà moins cher.

cela sous entends qu'il n'y aura pas de nego de PaP ?

(si non, cela signifie qu'il pourra lâcher quelque Keuro en plus pour le vendeur...)

Moi je cherche surtout à ne pas avoir d'histoire si je vois directement avec le vendeur. Après le bien je le connaissais, déjà diffusé dans les annonces et déjà vu, mais je n'avais pas visité l'intérieur. J'avais profité de l'agence pour faire la visite.
 
Ce que je l'ai lu c'est que le vendeur doit indiquer à l'agence qu'il a trouvé un acheteur par ses propres moyens et indiquer le nom, nom du notaire, etc ...
 
et comme je ne visite pas sous un faux nom (quel imbécile ) le rapprochement est facilement.
 
Quant à la morale, dans les affaires. Je trouve pas ça plus moral que de lâcher le prix d'une petite voiture dans une visite qui a duré 20 minutes à un gars qui a cliqué sur un bouton pour publier des photos prises par la proprio.  
 
Ici c'est pas une question de morale, c'est plutôt une question de loi. Acheteur et ou vendeur risquent-ils quelque chose ? car si oui, même des frais d'avocat dissuaderait de tenter le coup

 
C'est une combinaison de facteurs :

• économiques : taux d'emprunt en baisse ;
• psychologiques : "on aura que dalle pour la retraite", "être proprio" comme marqueur social, "on va faire une PV à court terme, l'immobilier ça monte toujours"...
• culturels : les banques prêtent sur des durées inédites auparavant
• économiques normaux : l'immo a tendance à suivre l'inflation  

J aimerais bien connaitre la taille mediane des apparts et la taille des logements des moins de 40 ans

 
Si la preuve peut être apporter, oui tu peux vraisemblablement avoir des problèmes, qui plus est si c'est un réseau national, donc avec des moyens financier et qui à l'habitude de gérer ce genre de désagrément, pour 15 000€ ils pourraient chercher la petite bête et même vouloir tenter le coup pour faire un exemple (j'ai déjà vu ce cas dans un réseau, l'acquéreur à abdiquer tout de suite car à la fin c'est pas 15 000€ qu'il aurait lâcher).
 
Sinon mon point de vu sur le propriétaire, d'après moi soit vigilant qu'en même cas sont comportement n'est pas très "correct". On ne met pas son bien sur le pap ou le boncoin et dans une agence, ça revient à demander à l'agence de réaliser une transaction qui est peine perdue d'avance. C'est vraiment profiter de la situation et ne fera donc pas non plus de cadeau à un acquéreur.

 
Je peux pas t'affirmer qu'on peut apporter la preuve sans la signature d'un bon de visite. Je crois avoir lu un arrêt qui disait le contraire mais je ne suis pas sure.
 
Je suis AI qui lance un site de particuliers, donc ce genre de problème ne se pose plus.   Mais fait qu'en même attention.  

@Forsale: Ben non, c'est courant, c'est 2 moyens différents de vendre (souvent pas le même public): sauf contrat d'exclusivité qui précise le point, le vendeur a le droit de vendre de son côté
Par contre effectivement une fois passé par l'agence t'as pas le droit de passer direct par le proprio.

Mais si y'a pas de bon de visite...

Sans être un grand fan des AI, c'est limite comme méthode. Au delà du débat 15k€ mérité ou pas mérité, si t'avais pas envie de payer des frais, fallait pas pousser la porte de l'agence.

Dès le départ les règles du jeu sont connues, tu les acceptes ou pas c'est ton droit mais si tu les acceptes alors faut assumer.

Non mais on s'en fout de vos considérations morales, chacun la place où il veut.  
 
La question est : sans bon de visite, il risque quoi ?

Déclaration du vendeur qui témoigne comme quoi M. GuiPoM a visité son bien avec l'agence X avant de passer en PaP ?
Par contre, pour le vendeur, cela peut il aussi se retourner contre lui ?
C'est pas notre AI HFR (thom39) qui affirmait que les poursuites étaient rares car engendrant des frais (et du temps) pour un résultat plus qu'aléatoire ?

En fait le problème est simple pour moi comme pour le vendeur comme pour l'AI: je n'ai pas la capacité financière d'inclure des frais d'agence a mon projet. Donc si effectivement je dois (et par dois je parlerai de devoir légal et non moral) alors je n'achète pas car je m'endette sur 2 années supplémentaires et je fais grimper les taux d'intérêts. D'ailleurs j'aurais pas du accepter la visite d'un bien 20000 euros au dessus de mon max...
 
En fait c'est pas de chance pour moi la semaine dernière le particulier était au prix de l'agence mais pressé de vendre, il a revu son prix a la baisse.
 
Si pour vous effectivement quelque chose me lie a l'agence, alors tant pis dans l'histoire tout le monde sera perdant. Ce qui m'embête le plus c'est que cette maison est en vente depuis presque un an, le propriétaire n'était pas sensible aux prix du marché ce qui m'avait poussé a ne pas donner suite, et maintenant qu'il devient raisonnable, je me suis grillé

 
 
Les AI, qui sont des escrocs les 2/3 d'entre eux (rien que pour la location je suis encore emmerdé par une ancienne loc, ils ne rendent pas toute la caution depuis 5 mois on attend et ils n'envoient pas les justifs des retenues sur la caution), ne méritent pas de cas de conscience.
Y'a pas à avoir d'états d'âme avec eux.

 
 
 
Tu fais une propal à -20k€ et voilà  

et le vendeur discuter avec l'AI qui réduira sa comm", du coup ça ne fait que -10k chacun

Est ce qu'on peut aussi négocier le prix d'un terrain lorsqu'il est libre de constructeur ou pas d'ailleurs ?  
 

 
Ben non pas du tout, mon tau etait aux alentours des 25-28% de tete.
 
Tout ce que je voulais dire c'est qu'il l'a bien reçu de sa banque et qu'il n'a pas inventé une fausse simulation.

Ben on n'a jamais dit le contraire.
 
Ca ne change rien au fait qu'une simulation ne prouve rien sur les conditions d'octroi du prêt, car n'engage pas la banque.

Tout est négociable

j'ai un collègue qui est aux alentours de 45% d'endettement pour un salaire net de 2600€
il a racheté la part de son ex quand il se sont séparés et le LCL a accepté

Un article intéressant :
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 4301018fe8

Un dessin vaut bien des articles Bourso  
 

 

Tout est normal

Marrant, j'aurais inversé les couleurs moi