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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°1831485
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 01:14:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nashtbg a écrit :

c'est ce que je fais moi :o :D


 
c'est sur quoi ton control de math :??:


---------------
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mood
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Posté le 12-01-2004 à 01:14:26  profilanswer
 

n°1831487
Tharkun92
Posté le 12-01-2004 à 01:14:37  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
:jap:
 
voui en fait le but c'est de partir avec la matrice de depart A et I l'identité, et le but c'est de transphormer A en I par combinaisons lineaires et on applique les memes combinaisons a I qui deviendra A-1


Ah oui je m'en souviens maintenant, c'est ça la bonne méthode :D


Message édité par Tharkun92 le 12-01-2004 à 01:14:56
n°1831511
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 01:17:23  profilanswer
 

tharkun92 a écrit :


Ah oui je m'en souviens maintenant, c'est ça la bonne méthode :D


 
c'est surtout que je trouve ca plus facile que d'autre methode, dailleur je trouve ca domage qu'on ne l'ai pas vu cette année en td alors que l'année derniere on l'avait pas mal utilisé


---------------
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n°1831522
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:19:39  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :

hum... je pense que je vois le truc :)
 
et pour les relier tu peu passer par le "chemin" que tu veut ?? faire des "zig-zag" :??:
 
dailleur à propos de "visulation" d'espaces vectoriel comment voir que par exemple :
 
E ={ (x,y,z) ? R² tq |x|=|y|} n'est pas un sev :??:
 
par le calcul c'est pas trop compliqué de montrer par contre exemple que ce n'est pas stable par l'adition mais je capte pas le truc "graphiquemen" :??:


oui tout ce que tu veux. on a en fait 3 propriétés:
en gros:
convexe: le segment qui relie les 2 points est toujours inclus dans l'ensemble.
connexe par arcs:  il existe un chemin dans l'ensemble qui relie les 2 points
connexe: c'est plus compliqué a expliquer par contre, c'est moins fort que connexe par arcs, l'ensemble est "d'un seul tenant"
 
c'est des trucs qui sont tres sympas a étudier et qui ont meme pas mal d'pplications (en éco notemment, pour la recherche de solutions)
 
 
euh pour ton truc je comprends pas bien, ca doit pas etre stable pour l'addition (tu l'as dit) mais je suis pas hyper calé pour ca, en te balladant par des additions tu sors de l'ensemble.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831538
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:22:07  profilanswer
 

Nashtbg a écrit :

c'est ce que je fais moi :o :D


le déterminant de la comatrice??
ouh la, je suis si mauvais prof??
tu transposes ta comatrice et tu la divises par le déterminant de ta matrice a inverser.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831555
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:24:31  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
c'est surtout que je trouve ca plus facile que d'autre methode, dailleur je trouve ca domage qu'on ne l'ai pas vu cette année en td alors que l'année derniere on l'avait pas mal utilisé


c'est les méthodes par blocs c'est ca???
théoriquement pas facile je crois, y'a un bouquin américain killer (série shaum, algebre de seymour lipschutz) qui utilise des méthodes par blocs trop trop rapides.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831561
Tharkun92
Posté le 12-01-2004 à 01:25:19  profilanswer
 

Je crois que c'est la méthode Lower-Upper non? :??:

n°1831568
Nashtbg
無駄だ
Posté le 12-01-2004 à 01:26:09  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
c'est sur quoi ton control de math :??:


matrice diagonalisation forme quadratique et d'autres auquel je capte rien :D

n°1831580
Nashtbg
無駄だ
Posté le 12-01-2004 à 01:27:35  profilanswer
 

iolsi a écrit :


le déterminant de la comatrice??
ouh la, je suis si mauvais prof??
tu transposes ta comatrice et tu la divises par le déterminant de ta matrice a inverser.

bah non :o
 c ca que je pensais :o
mais bon spa ta faute c la mienne sans travail on avance pas et bon j'ai pas trop fé qqchose depuis la derniere fois donc c a peoine si j'ai pas ooublié ce qu'on a fé :/

n°1831585
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 01:28:25  profilanswer
 

iolsi a écrit :


oui tout ce que tu veux. on a en fait 3 propriétés:
en gros:
convexe: le segment qui relie les 2 points est toujours inclus dans l'ensemble.
connexe par arcs:  il existe un chemin dans l'ensemble qui relie les 2 points
connexe: c'est plus compliqué a expliquer par contre, c'est moins fort que connexe par arcs, l'ensemble est "d'un seul tenant"
 
c'est des trucs qui sont tres sympas a étudier et qui ont meme pas mal d'pplications (en éco notemment, pour la recherche de solutions)
 
 
euh pour ton truc je comprends pas bien, ca doit pas etre stable pour l'addition (tu l'as dit) mais je suis pas hyper calé pour ca, en te balladant par des additions tu sors de l'ensemble.


 
un ensemble d'un seul tenant c'est un ensemble defini sans union ni intersection ??  
par exemple soit A et B 2 enssemble qui se "coupent" alors A + B sans leur intersection n'est pas un ensemble d'un seul tenant ?
 
ou alors A et B ne se touche pas A + B n'est pas un esemble d'un seul tenant ??
 
damned il faut que je revois les histoires d'intersection et d'union [:mouais]
 
 
concerant mon histoire d'espace vectoriel petite erreur de frape il fallait lire dans R3


---------------
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mood
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Posté le 12-01-2004 à 01:28:25  profilanswer
 

n°1831590
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:29:13  profilanswer
 

tharkun92 a écrit :

Je crois que c'est la méthode Lower-Upper non? :??:


euh, il me semble que ca c'est plutot pour transformer une matrice en un produit de 2 triangulaires.


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Wenger m'a violé :/
n°1831598
Tharkun92
Posté le 12-01-2004 à 01:31:43  profilanswer
 

iolsi a écrit :


euh, il me semble que ca c'est plutot pour transformer une matrice en un produit de 2 triangulaires.  


vi dans un premier temps mais il me semblait que si on poussait plus loin, ça pouvait servir à inverser une matrice.
Enfin bon, la prépa çai loin :o

n°1831608
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:33:47  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
un ensemble d'un seul tenant c'est un ensemble defini sans union ni intersection ??  
par exemple soit A et B 2 enssemble qui se "coupent" alors A + B sans leur intersection n'est pas un ensemble d'un seul tenant ?
 
ou alors A et B ne se touche pas A + B n'est pas un esemble d'un seul tenant ??
 
damned il faut que je revois les histoires d'intersection et d'union [:mouais]
 
 
concerant mon histoire d'espace vectoriel petite erreur de frape il fallait lire dans R3


tu feras p'tet ca bientot, c'est un poil plus compliqué mais t'as compris le truc, en fait ca rejoint la définition d'ensembles fermés et ouverts, en gros un connexe ne peut etre "découpé" en 2 ouverts ou 2 fermés disjoints
"d'un seul tenant" c'est une image.


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Wenger m'a violé :/
n°1831609
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 01:33:52  profilanswer
 

Nashtbg a écrit :


matrice diagonalisation forme quadratique et d'autres auquel je capte rien :D


 
matrice et diagonalisation ca me parle un peu, forme quadratique connais pas  
 
pour la methode pour l'inverse j'ai retrouvé ou c'etait dans un livre :
 
http://pinguin007et.free.fr/images/matrice.jpg


---------------
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n°1831623
Nashtbg
無駄だ
Posté le 12-01-2004 à 01:35:29  profilanswer
 

rien que de voir ca j'ai mal a la tête et dire que je suis obligé de passer par cette année pour plus avoir de maths l'année prochaine :o c tropinjusteuh :'(

n°1831628
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 01:36:04  profilanswer
 

iolsi a écrit :


tu feras p'tet ca bientot, c'est un poil plus compliqué mais t'as compris le truc, en fait ca rejoint la définition d'ensembles fermés et ouverts, en gros un connexe ne peut etre "découpé" en 2 ouverts ou 2 fermés disjoints
"d'un seul tenant" c'est une image.


 
oki :jap:
 
poour l'instant je suis en 1ére année dueg mass et l'annee prochaine notre fac passe au LMD donc les programmes changerons et vu qu'a priori je passerais en 2éme annee de licence d'info je sais pas trop ce que j'aurais en math :/


---------------
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n°1831666
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:42:09  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
matrice et diagonalisation ca me parle un peu, forme quadratique connais pas  
 
pour la methode pour l'inverse j'ai retrouvé ou c'etait dans un livre :
 


cf ta signature (en parlant de formes quadratiques...)
 
 
voila, méthodes par blocs :jap:
mais demandez au prof si vous avez le droit de les utliliser pour le controle ou partiel.
 
formes quadratiques c'est pour certaines fonctions a 2 variables, linéaires pour chaque composante tu verras ca bientot je pense.
p'tet que t'as déja fait des stats ou des probas, la variance est plus ou moins un opérateur quadratique (je commence a fatiguer la...... j'espere que j'ai pas trop dit de conneries...)  en fait "forme" c'est comme "appliation" sauf que l'espace d'arrivée a le bon gout d'etre un corps (donc R ou C pour vous)


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831673
Nashtbg
無駄だ
Posté le 12-01-2004 à 01:43:33  profilanswer
 

je vais dormir :D
[:kazouille]

n°1831678
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:43:46  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
oki :jap:
 
poour l'instant je suis en 1ére année dueg mass et l'annee prochaine notre fac passe au LMD donc les programmes changerons et vu qu'a priori je passerais en 2éme annee de licence d'info je sais pas trop ce que j'aurais en math :/


tu feras p'tet les trucs genre factorisation de matrices LU dont on parlait tout a l'heure.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831725
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 01:51:20  profilanswer
 

iolsi a écrit :


cf ta signature (en parlant de formes quadratiques...)
 
 
voila, méthodes par blocs :jap:
mais demandez au prof si vous avez le droit de les utliliser pour le controle ou partiel.
 
formes quadratiques c'est pour certaines fonctions a 2 variables, linéaires pour chaque composante tu verras ca bientot je pense.
p'tet que t'as déja fait des stats ou des probas, la variance est plus ou moins un opérateur quadratique (je commence a fatiguer la...... j'espere que j'ai pas trop dit de conneries...)  en fait "forme" c'est comme "appliation" sauf que l'espace d'arrivée a le bon gout d'etre un corps (donc R ou C pour vous)


 
ma signature ? diagonalisateur matriciel ?
 
pour les partiels / exams ils sont assez sympas, on peut utiliser des trucs non vu en cours si on veut ^^
 
pas encore de stats / proba en 1ére année
 
en fait c'est par exemple une "application" qui va de R ==> C
du genre :
 
x,y ==> x + y
R   ==> C
 
:??: hum j'espere que l'exemple est assez clair ??


---------------
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n°1831736
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 01:52:58  profilanswer
 

Nashtbg a écrit :

je vais dormir :D
[:kazouille]


 
bonne nuit !
 
iolsi > des matrices LU :??:


---------------
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n°1831759
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:56:35  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
ma signature ? diagonalisateur matriciel ?
 
pour les partiels / exams ils sont assez sympas, on peut utiliser des trucs non vu en cours si on veut ^^
 
pas encore de stats / proba en 1ére année
 
en fait c'est par exemple une "application" qui va de R ==> C
du genre :
 
x,y ==> x + y
R   ==> C
 
:??: hum j'espere que l'exemple est assez clair ??


pas du tout :D
 
http://www.sciences-en-ligne.com/m [...] Multi.html
 
a ce moment la y'aura des méthodes par blocs de ouf..... parceque y'a des calculs de factorisations par exemple qui sont trop trop chiants parfois


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831764
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 01:57:15  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
bonne nuit !
 
iolsi > des matrices LU :??:


factorisation Lower-Upper


Message édité par iolsi le 12-01-2004 à 01:57:38

---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831796
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 02:01:43  profilanswer
 

vous prenez pas la tete avec ca, mais ca ressemble pas mal a de l'algebre linéaire de 1ere année. en plus vous verrez que que c'est la que vos cours d'algebre et d'analyse vont se rejoindre, les calculs sur les formes quadratiques servent beaucoup pour trouver les extremas d'une fonction.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831806
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 02:03:26  profilanswer
 

iolsi a écrit :


factorisation Lower-Upper


 
le site des science en ligne et cassé chez moi je regarderais plus tard mais je pense que je vois ce que c'est ces hisoires de "formes" il me semble qu'on a vu des truc comme ca mais on les appelai toujours "aplication" si j'ai le courage je rechercherais ca dans mes anciens TD
 
la factorisation lower-upper ca me dis rien, on doit pas l'avoir au programme :)


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n°1831829
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 02:07:00  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
le site des science en ligne et cassé chez moi je regarderais plus tard mais je pense que je vois ce que c'est ces hisoires de "formes" il me semble qu'on a vu des truc comme ca mais on les appelai toujours "aplication" si j'ai le courage je rechercherais ca dans mes anciens TD
 
la factorisation lower-upper ca me dis rien, on doit pas l'avoir au programme :)


ben le déterminant est une forme multi linéaire par exemple :)
mais c'est du pinaillage.
 
c'est normal que t'ai pas vu, on peut pas tout voir du tout et ca servirait pas a grand chose, si t'as un module de "méthodes numériques" tu verras p'tet.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831831
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 02:07:38  profilanswer
 

iolsi a écrit :

vous prenez pas la tete avec ca, mais ca ressemble pas mal a de l'algebre linéaire de 1ere année. en plus vous verrez que que c'est la que vos cours d'algebre et d'analyse vont se rejoindre, les calculs sur les formes quadratiques servent beaucoup pour trouver les extremas d'une fonction.


 
ah nan ca je risque pas de me prendre la tete avec ca ;)
en fait ca a pas l'air ultra complexe mais j'ai sufisement de mal a me mettre a bosser serieusement mes maths de 1ére année donc je ne m'aventurerais pas las-dedans autrement que par curiosité ;;)
 
dalned j'"'ecrit des truc je suis pas sur que ca traduit exactement ma pensée [:mouais]


---------------
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n°1831837
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 02:09:23  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :


 
ah nan ca je risque pas de me prendre la tete avec ca ;)
en fait ca a pas l'air ultra complexe mais j'ai sufisement de mal a me mettre a bosser serieusement mes maths de 1ére année donc je ne m'aventurerais pas las-dedans autrement que par curiosité ;;)
 
dalned j'"'ecrit des truc je suis pas sur que ca traduit exactement ma pensée [:mouais]


de toute facon c'est pas dur.


---------------
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n°1831846
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 02:10:34  profilanswer
 

on a juste un module de methode mathematique qui "approfondit" ce qu'on a vu sur les suite, les sommes et un peu les essembles (me souvient plus trop j'y allais pas trop l'année derniére :/)


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n°1831853
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 02:11:39  profilanswer
 

heu y a pas une erreur en 1ére page ?? il est ecrit que tu fait une licence de math pour la geo :??: c'est pas pour l'eco :??:


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n°1831858
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 02:12:50  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :

heu y a pas une erreur en 1ére page ?? il est ecrit que tu fait une licence de math pour la geo :??: c'est pas pour l'eco :??:


ben vu qu'on est que 3 a faire ca je passe mon temps avec des économistes.


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n°1831879
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 02:15:45  profilanswer
 

tu la fais ou ta licence ?


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n°1831881
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 02:16:20  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :

tu la fais ou ta licence ?


paris7
j'étais a paris1 en deug, la aussi on était 3 :D


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Wenger m'a violé :/
n°1831887
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 02:17:06  profilanswer
 

décidement !! 3 en deug mass ?? ca fait pas beacoup


---------------
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n°1831890
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 02:18:45  profilanswer
 

pinguin007 a écrit :

décidement !! 3 en deug mass ?? ca fait pas beacoup  


mass histoire-géo, en mass-éco y'a beaucoup plus de monde bien sur.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1831898
pinguin007
a npe error
Posté le 12-01-2004 à 02:22:02  profilanswer
 

je connaissait pas mass histoire géo :)
 
a paris V on a "juste" eco / psycho / socio


---------------
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n°1833391
Caedes
Posté le 12-01-2004 à 12:30:17  profilanswer
 

Tiens c'est un jour 2 reels qui s'ennuient ferme...
 
alors l'un suggère : On va dans C? :D
 
(edit : faute d'orthographe monstrueuse...  :sweat: )


Message édité par Caedes le 12-01-2004 à 17:50:04
n°1835315
Xavier_OM
Monarchiste régicide (fr quoi)
Posté le 12-01-2004 à 17:06:53  profilanswer
 

Caedes a écrit :

Tiens c'est un jour 2 reels qui s'ennuient ferment...
 
alors l'un suggère : On va dans C? :D  


 
jla connaissais pas celle ci  :lol:


---------------
Il y a autant d'atomes d'oxygène dans une molécule d'eau que d'étoiles dans le système solaire.
n°1838067
jimi1664
Posté le 12-01-2004 à 22:44:45  profilanswer
 

iolsi a écrit :

ca existe ce théoreme???
"tout espace vectoriel privé d'un nombre dénombrable de points est connexe par arc"
je viens de remarquer ca en faisant de la couture (histoires de chemins et de trucs "traversables" )
j'ai pas trouvé sur le net donc doit y avoir un contre exemple :/  si vous en avez un....


 
alors?
 
j aurais dis "tout connexe par arc privé d'un nombre dénombrable de points est connexe par arc"

n°1838119
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 12-01-2004 à 22:50:11  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :


 
alors?
 
j aurais dis "tout connexe par arc privé d'un nombre dénombrable de points est connexe par arc"
 


ca marche pas ca, prends les 2 axes de R², ils forment un ensemble connexe par arc (une croix) retires l'origine ca n'est plus connexe par arc.


---------------
Wenger m'a violé :/
n°1838179
jimi1664
Posté le 12-01-2004 à 22:56:59  profilanswer
 

exact  
bon bah ca marche pas pour un espace vectoriel non plus
la droite réelle c bien un espace vectoriel?

mood
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