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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°33143148
Totoche17
Posté le 30-01-2013 à 12:36:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Soit j'ai rien compris à ce que tu racontes, soit t'as pas compris que -1.0 c'est un complexe dont la partie imaginaire est nulle.

mood
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Posté le 30-01-2013 à 12:36:29  profilanswer
 

n°33143806
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 13:39:56  answer
 

Totoche17 a écrit :

soit t'as pas compris que -1.0 c'est un complexe dont la partie imaginaire est nulle.


 
Quelle que soit la partie réelle ?
 
Ma question est plutôt, alors, comment obtenir 0.0 avec un complexe ? Du coup.
 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-01-2013 à 13:46:59
n°33148989
Unknowns
Posté le 30-01-2013 à 19:45:38  profilanswer
 

 

Je te laisse deviner [:efle_errant:1]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°33149295
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 20:14:33  answer
 

Ben merci pour ça déjà.

n°33149353
Totoche17
Posté le 30-01-2013 à 20:18:54  profilanswer
 


niveau 1èreS

n°33149442
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2013 à 20:27:27  answer
 

Totoche17 a écrit :


niveau 1èreS


Ben j'ai bien un bouquin de 1er S avec moi et y a pas les complexe.

n°33151698
Unknowns
Posté le 30-01-2013 à 22:49:33  profilanswer
 

Partie réelle et imaginaire nulle. Wala wala…


Message édité par Unknowns le 30-01-2013 à 22:49:59

---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°33155945
Profil sup​primé
Posté le 31-01-2013 à 11:51:25  answer
 

Merci  :jap:

n°33173847
L'ane onym​e
All roads lead to roam
Posté le 01-02-2013 à 19:30:47  profilanswer
 

Bonjour !

 

J'ai une série de valeur, je dois les modéliser par une fonction mathématique, vous pouvez m'aider svp ? Voici la liste des valeurs :

 
  • f(20) = 520
  • f(30) = 410
  • f(40) = 320
  • f(50) = 250
  • f(60) = 200
  • f(70) = 170
  • f(80) = 160
  • f(90) = 140
  • f(100) = 130
  • f(110) = 120
  • f(120) = 110
  • f(130) = 100


Il s'agit de données mesurée, donc pas besoin que la fonction donne des résultats "parfaits", vous pourriez m'aider, ou m'expliquer la démarche ?

 

Merci !

 

Edit : Bon bah j'ai trouvé ^^

 

(Désolé, j'ai pas trouvé la fonction tableur)

 

Edit : Bon ben non en fait, ça marche pas, je repose donc ma question ^^ Puis si vous auriez une méthode pour le faire à la main, je suis preneur !

Message cité 1 fois
Message édité par L'ane onyme le 01-02-2013 à 19:47:17

---------------
Ekke Ekke Ekke Ekke Ptangya Ziiinnggggggg Ni
n°33179167
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2013 à 00:44:44  answer
 

L'ane onyme a écrit :

Bonjour !
 
J'ai une série de valeur, je dois les modéliser par une fonction mathématique, vous pouvez m'aider svp ? Voici la liste des valeurs :
 

  • f(20) = 520
  • f(30) = 410
  • f(40) = 320
  • f(50) = 250
  • f(60) = 200
  • f(70) = 170
  • f(80) = 160
  • f(90) = 140
  • f(100) = 130
  • f(110) = 120
  • f(120) = 110
  • f(130) = 100


Il s'agit de données mesurée, donc pas besoin que la fonction donne des résultats "parfaits", vous pourriez m'aider, ou m'expliquer la démarche ?
 
Merci !
 
Edit : Bon bah j'ai trouvé ^^
 
(Désolé, j'ai pas trouvé la fonction tableur)
 
Edit : Bon ben non en fait, ça marche pas, je repose donc ma question ^^ Puis si vous auriez une méthode pour le faire à la main, je suis preneur !


J'obtiens f(x) = 10000/x à un poil près :
http://img69.imageshack.us/img69/3566/image1trl.png

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-02-2013 à 00:45:16
mood
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Posté le 02-02-2013 à 00:44:44  profilanswer
 

n°33180019
L'ane onym​e
All roads lead to roam
Posté le 02-02-2013 à 10:31:48  profilanswer
 


 
 
Merci, mais parfois on tombe sur une différence de 30... On ne peut pas être plus précis ? Sinon, je me contenterai de ça :)
 
Sinon, tu pourrais m'expliquer comment tu as fait ? Ca m’intéresserai ! Merci d'avance !


---------------
Ekke Ekke Ekke Ekke Ptangya Ziiinnggggggg Ni
n°33180053
djigaille
Bouffeur d'accents
Posté le 02-02-2013 à 10:40:46  profilanswer
 

T'as aussi des bons résultats avec un polynôme de degré 3 : y = -0,0006x3 + 0,1817x2 - 19,385x + 841,02
Ou avec une fonction puissance aussi : y = 8621,4x-0,912

 

J'ai tout mis sur excel et j'ai ajouté une courbe de tendance (2 min top chrono)  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par djigaille le 02-02-2013 à 10:41:07
n°33180083
L'ane onym​e
All roads lead to roam
Posté le 02-02-2013 à 10:48:52  profilanswer
 

djigaille a écrit :

T'as aussi des bons résultats avec un polynôme de degré 3 : y = -0,0006x3 + 0,1817x2 - 19,385x + 841,02
Ou avec une fonction puissance aussi : y = 8621,4x-0,912
 
J'ai tout mis sur excel et j'ai ajouté une courbe de tendance (2 min top chrono)  :jap:


 
Oh nickel je vais faire un mix des deux du coup; merci beaucoup !
 
Pour Excell, j'ai essayé (bien qu'avec Open Office), et cela me donnait comme fonction : 1860x^-1.12, ce qui ne marchait pas... (J'avais quand même essayé de chercher un peu ^^).
 
Merci !


---------------
Ekke Ekke Ekke Ekke Ptangya Ziiinnggggggg Ni
n°33180244
MaxS
Bientôt vingt ans d'HFR
Posté le 02-02-2013 à 11:21:06  profilanswer
 

Sinon, Eureqa.
Ca fonctionne plutôt bien.

n°33181385
Profil sup​primé
Posté le 02-02-2013 à 14:48:50  answer
 

L'ane onyme a écrit :


 
 
Merci, mais parfois on tombe sur une différence de 30... On ne peut pas être plus précis ? Sinon, je me contenterai de ça :)
 
Sinon, tu pourrais m'expliquer comment tu as fait ? Ca m’intéresserai ! Merci d'avance !


J'ai modélisé par une loi de puissance : f(x) = Ax^b
En prenant le log : log f(x) = log A + b log x
donc j'ai calculé les coefficients de régression linéaire de log y en fonction de log x (avec excel, coefficients en rouge).
Je trouve log A = 4 et b = -1.
Je te recommande de garder des valeurs simples.

n°33190729
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 03-02-2013 à 18:27:17  profilanswer
 

Bbelgarion a écrit :

http://hfr-rehost.net/self/734e4e1 [...] 40a2e8.jpg
tan(B)=30/50 ; tan(A)=50/30.
 
Franchement même si tu connais rien ça prends 30 secondes de se renseigner sur wiki, c'est du niveau 3ème...

J'ai pas le niveau sinon je poserait pas la question. Sinon chui tombé sur ça http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonct [...] 3%A9trique
mais je trouve toujours pas de formule simple, par exemple a partir de coté adjacent, coté opposé et de la tangente (ces 3 trucs j'ai compris maintenant).
 
bon c'est pas trop grave j'ai trouvé une calculette pour me faire le travail a defaut d'y arriver tout seul


---------------

n°33192828
Totoche17
Posté le 03-02-2013 à 21:31:33  profilanswer
 

-cas- a écrit :


mais je trouve toujours pas de formule simple, par exemple a partir de coté adjacent, coté opposé et de la tangente (ces 3 trucs j'ai compris maintenant).


 
C'est quoi une formule simple pour toi ?
 

n°33206935
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 04-02-2013 à 22:27:05  profilanswer
 

Totoche17 a écrit :


 
C'est quoi une formule simple pour toi ?
 

que je puisse réaliser avec une bete calculatrice. Et sans signe bissare incompréhensibles pour moi du genre le sorte de gros V ou le tabouret tordu/Dolmen


---------------

n°33206994
Bbelgarion
:o
Posté le 04-02-2013 à 22:29:06  profilanswer
 

-cas- a écrit :

que je puisse réaliser avec une bete calculatrice. Et sans signe bissare incompréhensibles pour moi du genre le sorte de gros V ou le tabouret tordu/Dolmen


Oui donc non ce sera pas possible si tu veux utiliser que +,-,*,/...

n°33209301
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2013 à 00:34:08  answer
 

Sauf s'il peut en utiliser une infinité :o

n°33209323
Bbelgarion
:o
Posté le 05-02-2013 à 00:38:39  profilanswer
 


Oui mais pour le représenter va falloir utiliser des signes bissares (sic) qui ressemble à un grand E ou à un gros tabouret tordu/dolmen :o

n°33211076
Virasoro
Drei Tage Wach
Posté le 05-02-2013 à 10:39:44  profilanswer
 

Wtf is this shit [:cheesecake] ?
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1302/1302.0464.pdf

 

edit: mention spéciale pour l'adresse mail du mec

Message cité 1 fois
Message édité par Virasoro le 05-02-2013 à 11:36:18

---------------
Le topic du coup de pelle
n°33211384
Totoche17
Posté le 05-02-2013 à 11:02:51  profilanswer
 

-cas- a écrit :

que je puisse réaliser avec une bete calculatrice. Et sans signe bissare incompréhensibles pour moi du genre le sorte de gros V ou le tabouret tordu/Dolmen


 
 
C'est bien de ça dont tu parles ?
 
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\huge&space;\sqrt{\pi&space;}
 
 

n°33215537
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2013 à 16:14:17  answer
 

quelqu'un peut me donner des exemples d'optimisation dans le cas où la fonction à optimiser est une boite noire ? (on ne sait rien de sa forme ni de sa dérivée)
 
on peut juste observer les valeurs prises de ladite fonctions dans certains points (par contre la dérivée niet :o )
 

n°33217023
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 05-02-2013 à 17:59:14  profilanswer
 

oui


---------------

n°33217204
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2013 à 18:18:08  answer
 


 
C'est le cas général de l'optimisation non ? Ou plutôt de l'interpolation. Je veux dire, au final le cas que tu décris revient à avoir un certain nombre de points et de faire passer une fonction (polynôme par exemple) proche de ces points, non ?
 
Ca me fait penser à ce petit exo rigolo : on prend P un polynôme de R[X] à coeffs entiers positifs. On a une boîte noire qui sort la valeur de P pour n'importe quel réel. Comment vous faites pour déterminer P ?
 
C'est faisable théoriquement en un appel à la boîte noire, et en pratique en 2 appels :o

n°33217776
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2013 à 19:21:18  answer
 


C'est joli en effet, par contre je dirai l'inverse, en pratique en un appel, en théorie en 2.


Message édité par Profil supprimé le 05-02-2013 à 19:24:54
n°33218071
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2013 à 19:52:24  answer
 

C'est-à-dire que tu es capable de le faire vraiment en un appel, à la main ? (ou avec un ordinateur ayant une précision finie)
 
Je suis curieux de savoir ta solution :D

n°33218286
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2013 à 20:18:33  answer
 


Heu je veux dire avec un polynôme choisi par un humain, je peux le faire en 1 appel avec une machine (la proba que je me trompe est faible)
Theoriquement, il me faut connaitre la valeur en deux points sinon je peux me tromper.
Je vois pas trop comment tu le fait en un appel, a moins que tu considéres un truc comme P(P(1)+1) un seul appel.


Message édité par Profil supprimé le 05-02-2013 à 20:20:49
n°33218457
Profil sup​primé
Posté le 05-02-2013 à 20:37:25  answer
 

Ah ok je vois ce que tu veux dire, en pratique tu vas prendre P(100000000000000) et t'es tranquille, sauf si le mec est méchant, je vois :D

 

Pour le faire en un appel : P(e)

 

Ca détermine P, mais il faut une précision infinie pour le calculer.


Message édité par Profil supprimé le 05-02-2013 à 20:38:11
n°33219443
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 05-02-2013 à 21:52:19  profilanswer
 

Virasoro a écrit :

Wtf is this shit [:cheesecake] ?
http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1302/1302.0464.pdf
 
edit: mention spéciale pour l'adresse mail du mec


hum... c'est quoi ce truc ? j'suis nul en math, je saurais même pas dire si c'est du pipotron ou pas :/


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°33227388
L'ane onym​e
All roads lead to roam
Posté le 06-02-2013 à 15:23:32  profilanswer
 

Bonjour !
Dans un cours sur la résolution d'équations polynomiales de degré trois, je suis tombé sur :

 

Soient u et v dans C

 

Si :
u³ + v³ = q et
u³v³ = (-p/3)³

 

alors u³ et v³ sont solutions de Z² -qZ + (-p/3)³ = 0

 

Pourquoi ? (J'ai un niveau term S)

 

Merci d'avance  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par L'ane onyme le 06-02-2013 à 15:27:54

---------------
Ekke Ekke Ekke Ekke Ptangya Ziiinnggggggg Ni
n°33227424
RandallBog​gs
Posté le 06-02-2013 à 15:26:21  profilanswer
 

500 pages...  [:volta]

n°33227775
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 06-02-2013 à 15:52:43  profilanswer
 

L'ane onyme a écrit :

Bonjour !
Dans un cours sur la résolution d'équations polynomiales de degré trois, je suis tombé sur :
 
Soient u et v dans C
 
Si :
u³ + v³ = q et
u³v³ = (-p/3)³
 
alors u³ et v³ sont solutions de Z² -qZ + (-p/3)³ = 0
 
Pourquoi ? (J'ai un niveau term S)
 
Merci d'avance  :jap:

X² -sX + p = 0, ça te dit rien?
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°33227855
L'ane onym​e
All roads lead to roam
Posté le 06-02-2013 à 15:59:23  profilanswer
 

gilou a écrit :

X² -sX + p = 0, ça te dit rien?
A+,


 
 
A oui, factorisation.
 
Merci  :jap:


---------------
Ekke Ekke Ekke Ekke Ptangya Ziiinnggggggg Ni
n°33244405
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2013 à 09:29:20  answer
 

napoleon dynabyte a écrit :


pourquoi P(e) fonctionne ?:o


Parce que e est transcendant, du coup la fleche naturelle Q[X]\to Q[e] est un isomorphisme (i.e si deux polynomes à coefficients rationnels ont meme valeur en e, ils sont egaux)


Message édité par Profil supprimé le 08-02-2013 à 09:29:34
n°33245527
Profil sup​primé
Posté le 08-02-2013 à 10:53:19  answer
 

:jap:
 
Encore autrement dit, (e^n)_{n \in N} est libre dans R en tant que Q-ev.

n°33351544
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2013 à 11:37:44  answer
 

J'ai un problème d'inversion de matrice, c'est con, mais j'arrive pas à voir où je me plante. :o
 
http://hfr-rehost.net/self/dbbba1d524be51765ba99b641262f523dd80014c.jpg
 
(désolé, je sais pas pourquoi la photo est renversée :o
 
Bref, je calcule PX=B pour trouver P-1
 
J'arrive à un système
x=1/4*(a+2b(sqrt 2)+c)
y=1/4*(a-2b(sqrt 2)+c)
z=1/4*(2a-2c)
 
Ce qui, quand je fais PP-1, au lieu de me donner l'identité, me donne la matrice :
100
020
001
 
est-ce que je me suis planté dans mon système ou dans mon calcul de PP-1 ? :o Je deviens fou. Merci d'avance. :o

n°33351997
Arkin
Posté le 18-02-2013 à 12:13:21  profilanswer
 

http://www.wolframalpha.com/input/ [...] 2C1%2C-1}}
ce qui correspond à :
x=1/4*(a+b(sqrt 2)+c)
y=1/4*(a-b(sqrt 2)+c)
z=1/4*(2a-2c)  
 


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°33352652
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2013 à 13:15:12  answer
 

Merci [:shimay:1] comme un con, je multipliais par 2*sqrt 2 pour isoler x dans mon système, car j'avais à l'esprit sqrt 2*sqrt 2=1..  [:ploumm]

n°33353754
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2013 à 14:29:55  answer
 


 
C'est vrai dans R/Z [:cosmoschtroumpf]

mood
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