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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°15931881
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 22-08-2008 à 17:19:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :


Gilou a raison. Ca m'a paru contre-intuitif à moi aussi jusqu'à-ce que quelqu'un (je sais plus qui désolé) remarque que ça devient évident si on considère le problème analogue avec 1000 portes :
tu en choisis une, le présentateur en ouvre 998, le gros lot se trouve donc soit derrière ta porte, soit derrière la dernière restante. A-t-on avis, a-t-on vraiment une chance sur deux de gagner en gardant sa porte ?
 
Et au passage, j'avais codé un truc en C++ pour le vérifier  :o  
 
(et [:drap] tant qu'à faire)


que veux-tu dire ?
 
C est la porte que tu as choisie, et les "+" sont les portes fermées :??:


---------------
oui oui
mood
Publicité
Posté le 22-08-2008 à 17:19:01  profilanswer
 

n°15933426
Dagnir
El Che vive
Posté le 22-08-2008 à 19:43:18  profilanswer
 

http://fr.wikipedia.org/wiki/C%2B%2B
[:prozac]
 
 Un non informaticien :D


---------------
Nous vous souhaitons de beaux rêves, c'est le cinéma gratuit.
n°15935162
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 22-08-2008 à 21:40:48  profilanswer
 


 
Je croyais que c'était une blage  :heink: , non ??   :D

n°15936773
zad38
Posté le 22-08-2008 à 22:51:26  profilanswer
 

En tous cas il s'est fait BashHFr-isé  [:cupra]

n°15937300
Bbelgarion
:o
Posté le 22-08-2008 à 23:16:20  profilanswer
 

zad38 a écrit :

En tous cas il s'est fait BashHFr-isé  [:cupra]


Ben ouais je pensais qu'il était sérieux moi [:elessar53]

n°15937908
Dagnir
El Che vive
Posté le 22-08-2008 à 23:51:07  profilanswer
 

Il a pas "Passion: informatique" dans son profil, et il est belge => j'en ai déduit qu'il est sérieux :whistle:


---------------
Nous vous souhaitons de beaux rêves, c'est le cinéma gratuit.
n°15939529
nimrod_182
Posté le 23-08-2008 à 04:59:55  profilanswer
 

C'est contre-intuitif mais effectivement mieux de changer de porte.
Les explications ici : http://www.netastuces.org/weblog/2 [...] monty-hall
En fait il suffit de calculer l'espérance pour s'en rendre compte !

n°15940087
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 23-08-2008 à 10:32:02  profilanswer
 

http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%210%3D%5Csum%5Climits_%7Bi%3D1%7D%5E%7Bn%20%5Cin%20N%7D%5C%3B%5Clim%5Climits_%7B%24%28%5Cdelta%20x%29%5Ei%20%5Crightarrow%200%24%7D%5C%3B%5C%3B%5C%3B%20%5Cepsilon%5Ei%28%5Cvec%7Bx%28t%29%7D%2C%5C%3B%5Cvec%7B%5Cfrac%7Bd%28x%28t%29%29%7D%7Bdt%7D%7D%2C%5C%3Bt%29%5Ccdot%20%28%5Cdelta%20x%29%5Ei%5C%3B%5C%3B%5CRightarrow%20%5Cforall%5C%2C%20i%20%5Cin%20%5B%5B1%2Cn%5D%5D%2C%5C%2C%5Cepsilon%5Ei%28%5Cvec%7Bx%28t%29%7D%2C%5C%3B%5Cvec%7B%5Cfrac%7Bd%28x%28t%29%29%7D%7Bdt%7D%7D%2C%5C%3Bt%29%20%3D%200%20%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F%3F.gif

 


context:

 

je veux redémontrer les formules d'euler lagrange
epsilon représente les deux morceaux des formules, je veux donc epsilon=0

 

je veux savoir si l'implication est juste, moi je ne pense pas

Message cité 1 fois
Message édité par mixmax le 23-08-2008 à 10:39:24

---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°15941687
nawker
vent d'est
Posté le 23-08-2008 à 13:58:23  profilanswer
 

lim (a->0) ab=0 =>b=0 moi, ça ne me convainc pas de prime abord :o


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°15943476
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 23-08-2008 à 17:08:28  profilanswer
 

nawker a écrit :

lim (a->0) ab=0 =>b=0 moi, ça ne me convainc pas de prime abord :o

si b=1 ca semble peut convaincant.
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 23-08-2008 à 17:11:05

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
mood
Publicité
Posté le 23-08-2008 à 17:08:28  profilanswer
 

n°15945291
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 23-08-2008 à 21:01:43  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

yop yop,

 


quelqu'un sait s'il y a une matrice "magique" qui diagonalise une matrice NxN "triplement diagonale" ?    *prie très fort*

 

les éléments Aij sont non nuls si
i = j
i = j+1
i = j-1

 


(a11 a12    0    0    0    0
(a21 a22  a23    0    0    0
(  0 a32  a33  a34    0    0
(  0   0  a43  a44  a45    0
(  .   0    0    
(  .             .    
(  .                  .        
(  .                       .      
(  0         ...               0  

 


marchi :)


Encore moi et ma matrice :)

 

la somme des lignes fait 1 (a11 + a21 = 1; a12 + a22 + a32 = 1; ...)
je sais qu'il y a (au moins) une valeur propre = 1
je sais que le déterminant < 1

 

Le polynome caractéristique :


Po(X) = 1
P1(X) = A1,1 - X
Pk(X) = (Ak,k - X) Pk-1(X) - (Ak-1,k Ak,k-1) Pk-2(X)

 


j'aimerais montrer que toutes les valeurs propres sont <= 1 en module

 

je suis à court de pistes... :(

 

Vous auriez une astuce (qui ne serait pas une bague) ? :)

 


marchi :)

 


edit: trouved je crois par le théorème de "Perron-Frobenius theorem" :)

Citation :

The Perron-Frobenius theorem ensures that this vector exists, and that the largest eigenvalue associated with a stochastic matrix is always 1.


Message cité 2 fois
Message édité par art_dupond le 23-08-2008 à 21:58:17

---------------
oui oui
n°15948416
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 24-08-2008 à 09:13:21  profilanswer
 

super merci :jap:
 
ps: j'ai omis de dire que tous les coefficients étaient positifis :p
 
marchi beaucoup


---------------
oui oui
n°15950388
nawker
vent d'est
Posté le 24-08-2008 à 13:52:33  profilanswer
 

art_dupond a écrit :

j'aimerais montrer que toutes les valeurs propres sont <= 1 en module

 

je suis à court de pistes... :(


Théorème de Gerschgörin/du cercle :o (qui est beaucoup plus général que ton cas particulier, mais qui s'applique bien)
y a des démonstrations qui trainent un peu partout.


Message édité par nawker le 24-08-2008 à 13:52:59

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°15958054
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 25-08-2008 à 09:52:30  profilanswer
 

mixmax a écrit :

http://www.texify.com/img/%5CLARGE [...] %3F%3F.gif

 


context:

 

je veux redémontrer les formules d'euler lagrange
epsilon représente les deux morceaux des formules, je veux donc epsilon=0

 

je veux savoir si l'implication est juste, moi je ne pense pas

 
nawker a écrit :

lim (a->0) ab=0 =>b=0 moi, ça ne me convainc pas de prime abord :o

 
gilou a écrit :

si b=1 ca semble peut convaincant.
A+,

 


http://www.sciences.ch/htmlfr/meca [...] ique01.php

 

un tier de la page, ils disent:

 
Citation :

L'expression de l'intégrale de moindre action peut finalement s'écrire :
http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana1170.gif

 

 (20)

 

Mais les http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana3261.gif et http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana3262.giftendent vers 0 d'une infinité de manières différentes et nous devons cependant avoir néanmoins http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana1173.gif  . Cela veut dire alors que chaque terme sommé de l'intégrale peut être pris indépendamment et doit satisfaire :

 

http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana1175.gif

 

 (21)

 

Mais comme les fonctions http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana3261.gif et http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana3262.gif  peuvent toujours tendre vers zéro de multiple façon, et que cette intégrale doit être quand même nulle, nous en déduisons que ce sont les intégrandes qui sont nuls :
http://www.sciences.ch/images/equations/mecanalytique/mecana1177.gif

 

 (22)

 


donc ils prennent la limite \delat(q_i) tend vers 0 de toutes l'intégrale (20) et disent, l'intégrant est nul

 


j'ai pas compris  [:jofusion]

 

Message cité 1 fois
Message édité par mixmax le 25-08-2008 à 09:55:24

---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°15961599
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 25-08-2008 à 15:31:26  profilanswer
 

Ce n'est pas tout à fait ça. Tu considères que, à cet ordre en dq, l'intégrale vaut 0, et que ceci est vrai pour toute trajectoire voisine à cet ordre à dq près. Donc partant, tu en déduit que c'est l'autre terme qui est nul.

n°15964178
nawker
vent d'est
Posté le 25-08-2008 à 19:09:48  profilanswer
 

mixmax a écrit :

donc ils prennent la limite \delat(q_i) tend vers 0 de toutes l'intégrale (20) et disent, l'intégrant est nul

 


j'ai pas compris  [:jofusion]

 



c'est n'imp. (du charabia de physicien)
tu calcule juste la différentielle de S(L) (soit une forme linéaire qui au vecteur (dq_i) associe dS(L) scalaire) et le principe de moindre action te dit que l'action S est extrémale pour L correspondant à la trajectoire réelle, soit que sa différentielle est la forme linéaire "nul" (qui associe toujours 0) ce qui impose l'annulation de chacune des différences, et te donne les équations du mouvement vérifiées par L

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 25-08-2008 à 19:15:29

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°15964248
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2008 à 19:18:50  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 26-08-2008 à 01:38:58
n°15964446
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 25-08-2008 à 19:36:02  profilanswer
 

nawker a écrit :


c'est n'imp. (du charabia de physicien)
tu calcule juste la différentielle de S(L) (soit une forme linéaire qui au vecteur (dq_i) associe dS(L) scalaire) et le principe de moindre action te dit que l'action S est extrémale pour L correspondant à la trajectoire réelle, soit que sa différentielle est la forme linéaire "nul" (qui associe toujours 0) ce qui impose l'annulation de chacune des différences, et te donne les équations du mouvement vérifiées par L


 
ce que tu me dis c'est pour passer de 20 à 21 où de 21 à 22 ?
 
à aucun moment on prend une limite ( delta(qi)->0) (delta(S(L)) ?


Message édité par mixmax le 25-08-2008 à 19:36:28

---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°15964497
nawker
vent d'est
Posté le 25-08-2008 à 19:40:44  profilanswer
 

il faut distinguer clairement le calcul de dS(L) qui nécessite un calcul à l'ordre 1 en ||dq|| de ce qu'on fait ensuite de dS.
Pour éclaircir ça, il suffit regarder le cas d'une fonction de R->R (peut être plus simple qu'une fonction d'un espace de fonction vers R :o ) tu fais un calcul à l'ordre 1 pour calculer f', ton df(Dx) (u), application linéaire correspond à f'(u)Dx, avec Dx un réel qui peut être quelconque (calcul de variation), cherche un extrémum correspond à regarder f'=0. (je sais pas si j'ai été clair.)

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 25-08-2008 à 22:17:10

---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°15970375
yannick65
Posté le 26-08-2008 à 05:32:19  profilanswer
 

Concernant le problème de Monty Hall (celui avec la voiture et les chèvres). http://fr.wikipedia.org/wiki/Probl [...] Monty_Hall
 
En gros, par intuition, on pense tous que le fait de changer notre choix ou de ne pas le changer ne change rien à la probabilité de gagner.
 
Or, il s'avère que ça fait une différence. Qu'on aurait une probabilité de 2/3 de gagner si on changeait notre choix de porte au lieu de 1/3.
 
Il y a un truc qui me chicote: si on a exactement le même contexte, mais que l'invité ne choisisse pas de porte au départ et qu'une fois que l'animateur a ouvert une porte avec une chèvre, l'invité choisit l'une des deux portes restantes. Peut-on affirmer que l'invité a une probabilité de 1/2 de gagner la voiture ?
 
 
Si oui, ça voudrait dire que l'invité serait mieux de ne "pas choisir" de porte au début et choisir l'une des deux à la fin, car il aurait une plus grande probabilité de gagner que de toujours garder son premier choix de porte.

n°15970452
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 26-08-2008 à 07:38:37  profilanswer
 

nawker a écrit :

il faut distinguer clairement le calcul de dS(L) qui nécessite un calcul à l'ordre 1 en ||dq|| de ce qu'on fait ensuite de dS.
Pour éclaircir ça, il suffit regarder le cas d'une fonction de R->R (peut être plus simple qu'une fonction d'un espace de fonction vers R :o ) tu fais un calcul à l'ordre 1 pour calculer f', ton df(Dx) (u), application linéaire correspond à f'(u)Dx, avec Dx un réel qui peut être quelconque (calcul de variation), cherche un extrémum correspond à regarder f'=0. (je sais pas si j'ai été clair.)

 


je ne sais pas si j'ai compris:

 

df(Dx) (u) = f'(u)Dx pour tout u

 

or on veut df(Dx) (u)= 0 pour tout u

 

or Dx qcque, donc si f'(u)Dx= 0 pour tout u    alors     f'(u)= 0  pour tout u

 

c'est ça que tu voulais dire ?


Message édité par mixmax le 26-08-2008 à 07:48:34

---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°15970523
nawker
vent d'est
Posté le 26-08-2008 à 08:29:32  profilanswer
 

non, on cherche le u pour lequel df(u) : Dx -> df(Dx)(u) s'annule, soit le u tel que f'(u)=0

Message cité 1 fois
Message édité par nawker le 26-08-2008 à 08:30:01

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"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°15989884
chris672
about:mozilla
Posté le 27-08-2008 à 20:37:11  profilanswer
 

Salut, je suis encore avec ce problème et j'ai essayé de le montrer autrement
Soit un signal f(t) d'énergie finie. Montrer que lim[x->+-oo] F(v) = 0  
 
http://www.texify.com/img/%5CLARGE%5C%21%5Cbegin%7Balign%7D%20%20%20%5Cmathcal%7BF%7D%28%5Cnu%29%26%20%3D%20%26%20%5Cint%5E%7B%5Cinfty%7D_%7B-%5Cinfty%7Df%28x%29e%5E%7B-2j%5Cpi%20x%5Cnu%7Ddx%5C%5C%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%26%20%3D%20%26%20-e%5E%7B-j%5Cpi%7D%20%5Cint%5E%7B%5Cinfty%7D_%7B-%5Cinfty%7D%20f%28x%29e%5E%7B-2j%20%5Cpi%20x%5Cnu%7D%20dx%5C%5C%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%26%20%3D%20%26%20-%5Cint%5E%7B%5Cinfty%7D_%7B-%5Cinfty%7D%20f%28x%29e%5E%7B-2j%5Cpi%5Cnu%28x-%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5Cnu%7D%29%7D%20dx%5C%5C%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%26%20%3D%20%26%20-%5Cint%5E%7B%5Cinfty%7D_%7B-%5Cinfty%7D%20f%28u%2B%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5Cnu%7D%29e%5E%7B-2%20j%20%5Cpi%20u%20%5Cnu%7D%20du%5C%5C%20%20%20%20%20%20%26%20%5Cleq%20%26%20%5Cfrac%7B1%7D%7B2%7D%20%5Cint%5E%7B%5Cinfty%7D_%7B-%5Cinfty%7D%20%7Cf%28u%29-%20f%28u%2B%5Cfrac%7B1%7D%7B2%5Cnu%7D%29%7Cdu%20%5C%5C%20%20%20%20%20%20%26%20%3D%20%26%200%20%5Ctext%7B%20pour%20%7D%20%5Cnu%5Cto%2B%5Cinfty%5Cend%7Balign%7D.gif
Est-ce que c'est quand même bon, comme j'ai pas utilisé le fait qu'il était d'énergie finie ?


---------------
„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
n°15989960
mixmax
Too old for this shit.
Posté le 27-08-2008 à 20:44:13  profilanswer
 

nawker a écrit :

non, on cherche le u pour lequel df(u) : Dx -> df(Dx)(u) s'annule, soit le u tel que f'(u)=0


 
 
donc tu me confirmes bien, qu'il n'y a à aucun moment de passage à la limte ?!


---------------
8bit lover http://8-bit.fm/
n°15989967
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2008 à 20:44:42  answer
 

chris672 a écrit :

Salut, je suis encore avec ce problème et j'ai essayé de le montrer autrement
Soit un signal f(t) d'énergie finie. Montrer que lim[x->+-oo] F(v) = 0  
 
http://www.texify.com/img/%5CLARGE [...] ign%7D.gif
Est-ce que c'est quand même bon, comme j'ai pas utilisé le fait qu'il était d'énergie finie ?


Non, c'est évident que non car dans ce cas tu montre que ton resultat est valable pour un signal quelconque. Prend exponentielle et tu verras que c'est faux en +oo.

n°15990012
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 27-08-2008 à 20:50:01  profilanswer
 

Déjà, des majorations sans valeur absolue...

n°15990980
chris672
about:mozilla
Posté le 27-08-2008 à 22:22:00  profilanswer
 

:jap:
Ma 1ere version était meilleure alors, si j'ajoute que x est continue ?
http://img293.imageshack.us/img293/855/mimetexcgixk3.gif

Message cité 1 fois
Message édité par chris672 le 27-08-2008 à 22:22:27

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„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
n°15992483
nawker
vent d'est
Posté le 27-08-2008 à 23:56:06  profilanswer
 

mixmax a écrit :

donc tu me confirmes bien, qu'il n'y a à aucun moment de passage à la limte ?!


non, ça n'est pas nécessaire pour calculer une différentielle (entre autre parce que dans le cas général, il est difficile d'en extraire un équivalent d'une dérivée ou d'un gradient.)


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"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°16021843
chris672
about:mozilla
Posté le 30-08-2008 à 22:10:15  profilanswer
 

chris672 a écrit :

:jap:  
Ma 1ere version était meilleure alors, si j'ajoute que x est continue ?
http://img293.imageshack.us/img293 [...] cgixk3.gif


Up, est ce que quelqu'un saurait comment rédiger ça, mon rattrapage est mardi et les profs ne répondent pas à mes mails ? [:sisicaivrai]


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„Ich kann, weil ich will, was ich muss.“ I. Kant
n°16024790
rui
Strike Out Looking..
Posté le 31-08-2008 à 10:41:32  profilanswer
 

yannick65 a écrit :

Concernant le problème de Monty Hall (celui avec la voiture et les chèvres). http://fr.wikipedia.org/wiki/Probl [...] Monty_Hall

 

En gros, par intuition, on pense tous que le fait de changer notre choix ou de ne pas le changer ne change rien à la probabilité de gagner.

 

Or, il s'avère que ça fait une différence. Qu'on aurait une probabilité de 2/3 de gagner si on changeait notre choix de porte au lieu de 1/3.

 

Il y a un truc qui me chicote: si on a exactement le même contexte, mais que l'invité ne choisisse pas de porte au départ et qu'une fois que l'animateur a ouvert une porte avec une chèvre, l'invité choisit l'une des deux portes restantes. Peut-on affirmer que l'invité a une probabilité de 1/2 de gagner la voiture ?

 


Si oui, ça voudrait dire que l'invité serait mieux de ne "pas choisir" de porte au début et choisir l'une des deux à la fin, car il aurait une plus grande probabilité de gagner que de toujours garder son premier choix de porte.


non mais là , ce n'est plus du tout le meme jeu hein... ce que tu decris est equivalent a directement choisir entre deux portes , soit p=0.5
totalement different de je choisis, on en ouvre une, et je peux eventuellement changer mon choix


Message édité par rui le 31-08-2008 à 11:01:48
n°16058767
Finrod3
Intégrale de 2 à 3 de x.dx
Posté le 03-09-2008 à 19:32:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
j'ai le DL à l'ordre 3 au voisinage de 0 à faire sur la fonction racine carré de (1 + sin(x) ).
Je l'ai fait et je trouve (-1/12) devant x^3 or Maple me dit que c'est (-1/48). je ne vois pas d'où vient mon erreur, quelqu'un pourrait il me confirmer l'un des 2 résultats?
 
merci !

n°16058921
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 03-09-2008 à 19:55:21  profilanswer
 

Allez, petit calcul de proba (ch'uis nul la-dedans):
 quelle est la probabilité d'obtenir un yatzee de 6 en un, deux ou 3 lancers ?
(rappel: on lance 5 dés, et on relance les dés qui ne sont pas des 6. Le yatzee, c'est quand on a cinq 6)


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°16058922
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-09-2008 à 19:55:47  profilanswer
 

Finrod3 a écrit :

Bonjour,
 
j'ai le DL à l'ordre 3 au voisinage de 0 à faire sur la fonction racine carré de (1 + sin(x) ).
Je l'ai fait et je trouve (-1/12) devant x^3 or Maple me dit que c'est (-1/48). je ne vois pas d'où vient mon erreur, quelqu'un pourrait il me confirmer l'un des 2 résultats?
 
merci !


A moins que tu te sois planté avec Maple, il y a peu de chances qu'il te sorte une réponse fausse [:hahaguy]  
 
edit : j'ai fait le calcul à la main, c'est bien -1/48.
Il faut que tu pousses le DL de la racine à l'ordre 3 aussi, c'est le terme qui te manque.

n°16058935
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-09-2008 à 19:58:19  profilanswer
 

el muchacho a écrit :

Allez, petit calcul de proba (ch'uis nul la-dedans):
 quelle est la probabilité d'obtenir un yatzee de 6 en un, deux ou 3 lancers ?
(rappel: on lance 5 dés, et on relance les dés qui ne sont pas des 6. Le yatzee, c'est quand on a cinq 6)


Le plus simple me semble de calculer tout d'abord la probabilité des événements "un six", "deux six", ..., "cinq six" en un lancer (à la main hein, les lancers simultanés faut faire attention) et de faire un arbre ensuite.

n°16059064
Finrod3
Intégrale de 2 à 3 de x.dx
Posté le 03-09-2008 à 20:18:25  profilanswer
 

Merci de ton aide o_BlastaaMoof_o, je vais retenter! :)

n°16059460
Finrod3
Intégrale de 2 à 3 de x.dx
Posté le 03-09-2008 à 21:03:14  profilanswer
 

Et pour le DL à l'ordre 4 en 0 de x/(e^x  - 1) ? Je trouve un terme x^3 mais pas maple :o
 
J'ai fait le DL à l'ordre 4 du dénominateur et tout diviser par x pour me retrouver avec du 1/(1+ polynome de degrè 3) et ensuite DL ce qui me fait du 1 - polynome de degré 3 + (polynome de degré 3)² donc à priori, y a du x^3 dans l'affaire, nan? :/

Message cité 1 fois
Message édité par Finrod3 le 03-09-2008 à 21:05:11
n°16059535
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-09-2008 à 21:12:29  profilanswer
 

Finrod3 a écrit :

Et pour le DL à l'ordre 4 en 0 de x/(e^x  - 1) ? Je trouve un terme x^3 mais pas maple :o
 
J'ai fait le DL à l'ordre 4 du dénominateur et tout diviser par x pour me retrouver avec du 1/(1+ polynome de degrè 3) et ensuite DL ce qui me fait du 1 - polynome de degré 3 + (polynome de degré 3)² donc à priori, y a du x^3 dans l'affaire, nan? :/


Comme avant, tu dois calculer davantage de termes dans le DL de 1/(1+X). Il faut que tu ailles jusqu'à l'ordre 4 et tu ne gardes que ceux qui sont de degré inférieur ou égal à 4.

n°16060758
Finrod3
Intégrale de 2 à 3 de x.dx
Posté le 03-09-2008 à 23:14:31  profilanswer
 

:jap:

n°16065178
mozaia
Posté le 04-09-2008 à 14:37:35  profilanswer
 

Quelle différence y-a-t-il entre "Gamma={Li | i appartenant à I}" et "L'=réunion des Li" avec i appartenant à I ? Je précise que dans l'expression décrivant L' il n'y a pas de parenthèse autour des Li.
 
http://dl.free.fr/qSJCnnvXw
 
Est-ce un jeu d'écriture ? Si oui, alors je ne vois pas bien à quoi cela peux servir ? Si non, alors il y a une nuance ou quelque chose qui m'échappe. A priori la première écriture est une réunion d'ensemble et la seconde une réunion d'une famille d'ensemble (?). Un avis sur la question ?
 
Merci.  :)  
 
Voilà la suite de la démonstration pour vous faire une idée de la suite: http://dl.free.fr/pBZZrFrsP


---------------
Dimensions Moebius Sésamath
n°16065212
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 04-09-2008 à 14:41:24  profilanswer
 

mozaia a écrit :

Quelle différence y-a-t-il entre "Gamma={Li | i appartenant à I}" et "L'=réunion des Li" avec i appartenant à I ? Je précise que dans l'expression décrivant L' il n'y a pas de parenthèse autour des Li.
 
http://dl.free.fr/qSJCnnvXw
 
Est-ce un jeu d'écriture ? Si oui, alors je ne vois pas bien à quoi cela peux servir ? Si non, alors il y a une nuance ou quelque chose qui m'échappe. A priori la première écriture est une réunion d'ensemble et la seconde une réunion d'une famille d'ensemble (?). Un avis sur la question ?
 
Merci.  :)  
 
Voilà la suite de la démonstration pour vous faire une idée de la suite: http://dl.free.fr/pBZZrFrsP


C'est bien ça la nuance. Un élément de Gamma est l'un des Li, tandis qu'un élément de L est un élément appartenant à au moins l'un des Li. Ce ne sont pas les mêmes objets.

mood
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