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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°12042030
nawker
vent d'est
Posté le 06-07-2007 à 18:33:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oui, l'image de U par F=(f,g) reste un sous ensemble de R^2, mais par contre il est pas possible d'avoir une belle représentation claire comme pour une variété de dimension 1 et pas mal de celles de dimension 2.


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
mood
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Posté le 06-07-2007 à 18:33:04  profilanswer
 

n°12103415
Mangue_ous​te
Posté le 13-07-2007 à 15:08:32  profilanswer
 

J'ai une question :
 
Pourquoi tout nombre construit à l'aide du compas et de la règle satisfait à une équation algébrique ?  
 
Je demande ça suite au problème de la quadrature du cercle prouvé impossible par la transcendance de PI.
 
Merci d'avance.

n°12103672
Hark
In tartiflette I trust
Posté le 13-07-2007 à 15:31:37  profilanswer
 

On  peut voir ça comme comme une conséquence du théorème de Wantzel qui n'est pas particulièrement trivial.
En gros, le théorème de Wantzel dit qu'un nombre x est constructible si et seulement s'il se trouve dans la n-ième extension d'une tour finie d'extensions quadratiques de Q de taille n.
Ce qui a pour conséquence que son polynôme minimal sur Q est de degré 2^n, d'où x algébrique.
 
Y a peut-être d'autres raisons, mais toutes seront à base d'extensions de corps à mon avis.
 
Mes souvenirs à ce sujet sont un peu loin.
 
++


Message édité par Hark le 13-07-2007 à 15:32:30
n°12103739
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 13-07-2007 à 15:36:33  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :

J'ai une question :
 
Pourquoi tout nombre construit à l'aide du compas et de la règle satisfait à une équation algébrique ?  
 
Je demande ça suite au problème de la quadrature du cercle prouvé impossible par la transcendance de PI.
 
Merci d'avance.


 
Si tu veux une démo, regarde n'importe quel bouquin sur la théorie de Galois (accessible a partir de bac+3 je pense)

n°12111694
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 14-07-2007 à 12:53:18  profilanswer
 

http://www.math.uha.fr/Pi/Quadra.html
Il faut voir les constructions a la regle et au compas comme des transformations du plan conservant le caractere algebrique des points.
 
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 14-07-2007 à 12:54:51

---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°12114252
Profil sup​primé
Posté le 14-07-2007 à 19:43:22  answer
 

Un autre petit problème dans l'espace
Je connais les coordonnées de deux points A et B, A et B forme une longeur, ou distance. Comment avoir les coordonées d'un point C se trouvant à 1/3 par ex sur cette droite ?
 
Bon 1/2 c'est facile, c'est le milieu, on fait la moyenne, mais pour 1/3 ??

n°12115174
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 14-07-2007 à 22:34:11  profilanswer
 


 
pense aux coordonnées d'un barycentre

n°12116281
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2007 à 01:25:13  answer
 

fffff2mpl4 a écrit :


 
pense aux coordonnées d'un barycentre


 
Si tu me donnerais la réponse, çà m'éviterais de chercher  :pt1cable:  
En plus on est en plein juillet  :o , il n'y a pas d'examen, tu n'a rien à craindre !
 
Ca doit pas être long ?? oubien es-tu trop paraisseux pour l'écrire  :fou:     ( :D  :lol: ).
 
 
 
 :pt1cable:  
 
 
 
 

n°12116337
mikamika
Posté le 15-07-2007 à 01:42:58  profilanswer
 

Si t'as 2 points A(Xa,Ya), B(Xb,Yb) et tu veux que C(idem) soit à 1/3 de A t'as (Xa-Xc)=(1/3)*(Xa-Xb), de même avec Yc.

n°12117368
Mr Ricard
Posté le 15-07-2007 à 11:20:02  profilanswer
 

mikamika a écrit :

Si t'as 2 points A(Xa,Ya), B(Xb,Yb) et tu veux que C(idem) soit à 1/3 de A t'as (Xa-Xc)=(1/3)*(Xa-Xb), de même avec Yc.


On sent la maitrise du PT en géometrie  :whistle:

mood
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Posté le 15-07-2007 à 11:20:02  profilanswer
 

n°12117598
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 15-07-2007 à 12:18:46  profilanswer
 

Ben voyons.
Ceux qui ne bossent pas n'ont rien a foutre ici.
C'est un topic d'entraide, pas un topic de reponses toute faites pour flemmard.
A+,

Message cité 2 fois
Message édité par gilou le 15-07-2007 à 12:19:12

---------------
There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
n°12117720
Mr Ricard
Posté le 15-07-2007 à 12:39:37  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ben voyons.
Ceux qui ne bossent pas n'ont rien a foutre ici.
C'est un topic d'entraide, pas un topic de reponses toute faites pour flemmard.
A+,


Carrement, en taule les jeunes flemmards  [:sarko]

n°12119781
Profil sup​primé
Posté le 15-07-2007 à 17:59:37  answer
 

gilou a écrit :

Ben voyons.
Ceux qui ne bossent pas n'ont rien a foutre ici.
C'est un topic d'entraide, pas un topic de reponses toute faites pour flemmard.
A+,


 
 
Excuses moi je me suis un peu emporté  :D .
Et non je ne maîtrise nullement la géométrie dans l'espace. Et quelle aide pourrais-je apporter si je n'y connais rien ?
C'est bien pour celà que je viens poser une question ici.
 
merci à ceux qui m'ont aidé !!
 :hello:

n°12124535
Mangue_ous​te
Posté le 16-07-2007 à 10:40:28  profilanswer
 

gilou a écrit :

http://www.math.uha.fr/Pi/Quadra.html
Il faut voir les constructions a la regle et au compas comme des transformations du plan conservant le caractere algebrique des points.
 
A+,


Fabuleux !  :)  

n°12126390
gilou
Modérateur
Modzilla
Posté le 16-07-2007 à 14:08:40  profilanswer
 

Tu evites ce genre de commentaire alors:

Citation :

Si tu me donnerais la réponse, çà m'éviterais de chercher


Le but sur ce topic n'est pas de donner une reponse toute cuite.
A+,


---------------
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n°12141165
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 17-07-2007 à 19:16:41  profilanswer
 

voici comment je vois les choses:
 
P(aucune piece n'est défectueuse)= nombre de cas favorables sur nombre de cas possibles, ok?
il va falloir dénombrer les cas, tu peux prendre un exemple et regarder comment tu l'as construit.
 
 
les cas favorables: il en a pris 10 parmis les 17 bons
 
les cas possibles: il en a pris 10 parmi toutes les pièces
 
ca fait environ 10% de chances de n'en tirer aucune, ca te semble plausible? moi oui
 
 
pour la suite on te laisse chercher

n°12141229
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 17-07-2007 à 19:25:47  profilanswer
 

tu peux regarder la loi du nombre de pieces defectueuses obtenues, elle m'a l'air assez rigolote

n°12141444
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 17-07-2007 à 19:54:03  profilanswer
 


Tu as plusieurs façons de faire. Une première idée est de considérer des tirages successifs : quelle est la probabilité de tirer une pièce normale la première fois ? p1 = 17/20. La deuxième fois  ? p2 = 16/19, etc.

 

Une autre façon, plus combinatoire, est de regarder le problème sous cet angle : tu partages tes vingts pièces en deux groupes de 10. Combien de façon différente existe-t-il de placer trois étiquettes "pièce défectueuse" parmis les deux groupes ?

Message cité 1 fois
Message édité par Welkin le 17-07-2007 à 19:54:35
n°12141502
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 17-07-2007 à 20:02:05  profilanswer
 

Welkin a écrit :


Tu as plusieurs façons de faire. Une première idée est de considérer des tirages successifs : quelle est la probabilité de tirer une pièce normale la première fois ? p1 = 17/20. La deuxième fois  ? p2 = 16/19, etc


hum....


---------------
Wenger m'a violé :/
n°12195970
rotoutou
Across member
Posté le 23-07-2007 à 17:01:52  profilanswer
 

Une petite question :
 
sur ce site :
http://fr.eternityii.com/
 
y a une sorte de puzzle, et un challenge (on gagne plein de soussous si on donne la solution le premier)
 
je suppose que derriere y a un probleme mathematique jamais résolu, genre voyageur de commerce, vous sauriez lequel SVP ? (c'est pour refroidir les ardeurs d'un pote qui se voit déjà rouler en ferrari :) )


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°12204423
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 24-07-2007 à 13:42:07  profilanswer
 

rotoutou a écrit :

Une petite question :
 
sur ce site :
http://fr.eternityii.com/
 
y a une sorte de puzzle, et un challenge (on gagne plein de soussous si on donne la solution le premier)
 
je suppose que derriere y a un probleme mathematique jamais résolu, genre voyageur de commerce, vous sauriez lequel SVP ? (c'est pour refroidir les ardeurs d'un pote qui se voit déjà rouler en ferrari :) )


 
pour plus d'infos :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 081,0.html

n°12204838
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 24-07-2007 à 14:15:20  profilanswer
 

Ca donne envie d'essayer, quand même


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°12205046
Svenn
Posté le 24-07-2007 à 14:32:52  profilanswer
 

C´est nul, on ne peut meme pas jouer en Allemagne. Ils avaient sans doute peur que je donne la solution avant meme la fin du mois de juillet  :o
 
Edit : j´ai bien envie d´essayer, j´espere que mes vieux restes en programmation seront suffisants.
 

Spoiler :

Pour commencer, qui pourrait m´aider a hacker le super-ordinateur de l´institut  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par Svenn le 24-07-2007 à 14:36:40
n°12205229
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 24-07-2007 à 14:45:37  profilanswer
 

Svenn a écrit :


Spoiler :

Pour commencer, qui pourrait m´aider a hacker le super-ordinateur de l´institut  :whistle:



Spoiler :

Demandes à Mikhail


Spoiler :

[:dawa]


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°12210078
Heleneve
There's no place like127.0.0.1
Posté le 24-07-2007 à 21:33:48  profilanswer
 

Bonjour,
J'ai un soucis. Je ne comprends pas comment on passe de là à là:
http://img511.imageshack.us/img511/5711/equationoz5.jpg
 
Comment on sort le (x-1) alors qu'il a une puissance 4/3 ?


Message édité par Heleneve le 24-07-2007 à 21:37:16
n°12210110
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 24-07-2007 à 21:35:50  profilanswer
 

tu met en évidence X-1 [:petrus75]


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°12210313
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 24-07-2007 à 21:50:02  profilanswer
 

en bas: (X-1)^{4/3} * (X+2)^{2/3}
= (X-1)   *  (X-1)^{1/3}   *  (X+2)^{2/3}
= (X-1)   *  [ (X-1)   *  (X+2)^{2}  ] ^{1/3}


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Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°12210322
Pina Colad​a
Posté le 24-07-2007 à 21:51:05  profilanswer
 

(x-1)^(-1)*(x-1)^(4/3)=(x-1)^(1/3)

 

et (x-1)^(1/3)*(x+2)^(2/3)= racine cubique de (x-1)*(x+2)²

 

edit: grillé. [:petrus75]

Message cité 1 fois
Message édité par Pina Colada le 24-07-2007 à 21:52:51
n°12210412
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 24-07-2007 à 21:58:40  profilanswer
 

Pina Colada a écrit :

(x-1)^(-1)*(x-1)^(4/3)=(x-1)^(1/3)

 

et (x-1)^(1/3)*(x+2)^(2/3)= racine cubique de (x-1)*(x+2)²

 

edit: grillé. [:petrus75]


[:hahaguy]
edit: c'est chiant à tapper en plus


Message édité par Ben_be le 24-07-2007 à 21:58:51

---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°12211273
n4su
Cultive son ignorance...
Posté le 24-07-2007 à 22:49:19  profilanswer
 

pas mal le topic... pas tt lu non plus...

n°12213598
bjam
Posté le 25-07-2007 à 04:25:57  profilanswer
 

A vrai dire, c'est pas fait pour.

n°12219350
rotoutou
Across member
Posté le 25-07-2007 à 17:23:44  profilanswer
 


 
merci pour le lien :hello:


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°12234813
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 27-07-2007 à 09:13:26  profilanswer
 

Je viens de découvrir le topic :D
 
Mon cursus :
CPGE MPSI-MP
Licence de Mathématiques
Master 1 de Mathématiques Fondamentales => m'a dégoûté des maths fondamentales, j'ai laissé tomber pour atterrir en...
Master 1 de Calcul Scientifique et Visualisation
Et à la rentrée : Master 2 de Calcul Scientifique et Visualisation + Master 2 Analyse numérique appliquée à la fusion thermonucléaire.
 
Voilou :D

n°12239962
Moundir
Posté le 27-07-2007 à 20:16:21  profilanswer
 

salut, j'ai un doute horrible
 
1)sin ² (x) = (sin (x))² ?
 
si 1) est vraie alors sin ^p (x) = (sin (x))^p
 
si p = -1 alors arcsin(x) = 1/(sin (x)) ??? wtf ??? :heink:

n°12240082
Pina Colad​a
Posté le 27-07-2007 à 20:32:21  profilanswer
 

Moundir a écrit :

salut, j'ai un doute horrible
 
1)sin ² (x) = (sin (x))² ?
 
si 1) est vraie alors sin ^p (x) = (sin (x))^p
 
si p = -1 alors arcsin(x) = 1/(sin (x)) ??? wtf ??? :heink:


 
sin(x)^-1 = sin^(-1)(x) = 1/sin(x)
 
C'est quoi le rapport avec arcsin ?
arcsin(x)=y <=> x = sin(y)

n°12240300
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 27-07-2007 à 20:55:47  profilanswer
 

Moundir a écrit :

salut, j'ai un doute horrible

 

1)sin ² (x) = (sin (x))² ?

 

si 1) est vraie alors sin ^p (x) = (sin (x))^p

 

si p = -1 alors arcsin(x) = 1/(sin (x)) ??? wtf ??? :heink:

 


Attention : la fonction inverse n'est pas l'inverse de la fonction !


Message édité par Welkin le 27-07-2007 à 20:55:56
n°12240361
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2007 à 21:01:08  answer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

Je viens de découvrir le topic :D
 
Mon cursus :
CPGE MPSI-MP
Licence de Mathématiques
Master 1 de Mathématiques Fondamentales => m'a dégoûté des maths fondamentales, j'ai laissé tomber pour atterrir en...
Master 1 de Calcul Scientifique et Visualisation
Et à la rentrée : Master 2 de Calcul Scientifique et Visualisation + Master 2 Analyse numérique appliquée à la fusion thermonucléaire.
 
Voilou :D

peut être un peu HS mais je suis curieux de savoir pourquoi tu as choisi la voix universitaire plutot qu'une école à l'issue de la prépa?

n°12240580
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 27-07-2007 à 21:25:49  profilanswer
 

Moundir a écrit :

salut, j'ai un doute horrible
 
1)sin ² (x) = (sin (x))² ?
 
si 1) est vraie alors sin ^p (x) = (sin (x))^p
 
si p = -1 alors arcsin(x) = 1/(sin (x)) ??? wtf ??? :heink:


 
Ca peut etre confusant.
On note en effet f^(-1) la réciproque d'une fonction et aussi 1/f, il est donc important de bien préciser les chose quand tu ecris ca.
De meme on note aussi f², f^3... les composées f rond f, f rond f rond f...
Donc attention a la notation !

n°12240608
nawker
vent d'est
Posté le 27-07-2007 à 21:28:49  profilanswer
 


s'il était motivé pour les maths fondamentale, et qu'il n'avais pas d'intégration en ENS en sortie prépa, (ou qu'il n'avait pas envie de faire 5/2 pour ça) il vaut mieux aller dans une bonne fac.


---------------
"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix
n°12240951
Profil sup​primé
Posté le 27-07-2007 à 21:59:05  answer
 

Ouais mais question débouché ça change la donne non ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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