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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°9364048
orbis
Posté le 30-08-2006 à 20:35:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
pour moi le plus interessant dans les maths ce sont les probabilités et les statistiques
si vous avez des livres de probas/stats à conseiller n'hesitez pas à me mp

mood
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Posté le 30-08-2006 à 20:35:45  profilanswer
 

n°9364648
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2006 à 21:33:10  answer
 

kk :)

n°9367775
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 09:25:12  answer
 


 
Ca ne veut rien dire en fait ca, il faut savoir ce qu'est x, mais bon je suppose que tu parles de IR.
 
pour un entier n >0 et x réel on définit x^n = x..x n fois
 
et pour tout entier relatif m=-n <0 et pour x réel non nul   x^m=x^-n=(x^n)-1
 
on pose par convention x^0=1 si x est non nul (produit vide)
 
car pour p,q=! 0 on vérifie facilement pour tout x non nul x^(p+q)=x^p*x^q
donc si x est non nul  x^0=x^1*x^-1 =1
 
on a 0^0=1 en prolongeant par continuité car x-> x^0 vaut 1 sur IR*
 

n°9367809
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 09:30:27  answer
 

Un petit exo niveau lycée (olympiades) : Soit E un ensemble convexe du plan dont les points sont coloriés avec p couleurs tel qu'il existe 3 points non alignés dans E, montrer qu'il existe pour tout n>2 une infinité de polygones réguliers à n côtés dont les sommets sont de la même couleur.

n°9371575
Svenn
Posté le 31-08-2006 à 16:31:03  profilanswer
 

jagstang a écrit :

pourquoi est-ce que http://jag-stang.ch/cgi-bin/mimete [...] 20%5Cinfty
 
alors que  selon l'Hospital :


 
Tu as du te tromper en recopiant, ton expression tend vers 0 en l'infini   ;)

n°9371625
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2006 à 16:35:35  profilanswer
 


 
Non, si on suit la logique, x^0=
 
Rien du tout. Pas zéro, rien. En l'occurence, il faut bien mettre quelque chose, alors on met 1.
 
Si on demandait x^0 dans le sens de la primitive de x^(-1), la réponse ne serait pas 1, mais ln(x). J'ai toujours trouvé ça très rigolo.

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 31-08-2006 à 18:39:11
n°9371635
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2006 à 16:36:35  profilanswer
 

choppsuey a écrit :

Est ce qu'après une classe prépa PC (Phy-Chim), on peut entrer en L3 de maths ?


 
Oui si tu passes les exams de L2. Sinon, si tu fais 5/2 tu peux aussi passer les exams de L3 et ensuite attaquer directement le master.

n°9371671
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 31-08-2006 à 16:39:27  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Tu as du te tromper en recopiant, ton expression tend vers 0 en l'infini   ;)


Pluzun,
Ma logique et ma TI Voyage 200 ( :D ) disent 0 aussi  :jap:


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°9371829
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 31-08-2006 à 16:55:51  profilanswer
 

Je ne suis pas sur qu'on puisse definir 0^0, car en reprenant ton raisonnement, je pourrais tres bien dire:
on a 0^0=0 en prolongeant par continuité a droite car x-> 0^x vaut 0 sur IR+* et n'est pas definie sur IR-*
A+,
 


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°9372017
jagstang
Pa Capona ಠ_ಠ
Posté le 31-08-2006 à 17:12:40  profilanswer
 

Svenn a écrit :

Tu as du te tromper en recopiant, ton expression tend vers 0 en l'infini   ;)


exact. mais je voulais tendre vers 0
 
pourquoi est-ce que http://jag-stang.ch/cgi-bin/mimetex.cgi?%5Clim_%7Bx%5Cto0%7D%5Cfrac%7Bsin%28x%29%7D%7Bx%5E3%7D%20%3D%20%5Cinfty
 
alors que  selon l'Hospital :
http://jag-stang.ch/cgi-bin/mimetex.cgi?%5Cfrac%7B%5Cfrac%7Bd%5E3%7D%7Bdx%5E3%7D%28sin%28x%29%29%7D%7B%5Cfrac%7Bd%5E3%7D%7Bdx%5E3%7D%28x%5E3%29%7D%20%7C%20x%20%5Crightarrow%0D%0A%200%20%3D%20-%5Cfrac%7B1%7D%7B6%7D

mood
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Posté le 31-08-2006 à 17:12:40  profilanswer
 

n°9372132
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 17:22:58  answer
 

gilou a écrit :

Je ne suis pas sur qu'on puisse definir 0^0, car en reprenant ton raisonnement, je pourrais tres bien dire:
on a 0^0=0 en prolongeant par continuité a droite car x-> 0^x vaut 0 sur IR+* et n'est pas definie sur IR-*
A+,


 
C'était juste pour justifier cette convention :) Si tu prolonges x^x tu as de meme 1 en 0.

n°9372694
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 18:17:56  answer
 

Pourquoi tu postes dessus alors ? :??:

n°9372713
jagstang
Pa Capona ಠ_ಠ
Posté le 31-08-2006 à 18:19:27  profilanswer
 


si on était tous des mathématiciens chevronnés, ce topic n'aurait pas lieu d'êre. On peut appliquer cette formule à tout le forum
 

n°9372836
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 18:31:27  answer
 

hephaestos a écrit :


 
Si on demandait x^0 dans le sens de la dérivée de x^(-1), la réponse ne serait pas 1, mais ln(x).


 
-x^-2 plutot ;)

n°9372853
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 18:33:25  answer
 


 
ce qui est sûr c'est que tu es un n00b en français :)


Message édité par Profil supprimé le 31-08-2006 à 18:34:15
n°9372914
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2006 à 18:40:24  profilanswer
 

Evidemment :o
 
M'enfin, ça méritait d'être corrigé :jap:

n°9373087
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 18:55:23  answer
 


 
x->x^(-1) plutot ;)  (on lit de ces trucs  :whistle: )
 
et puis la formule dx^n/dx =nx^(n-1) ne marche justement pas pour n=0 donc c'est bizarre de voir ca comme la primitive de x->x^(-1) :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-08-2006 à 18:57:23
n°9373214
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 19:07:21  answer
 

Sors si tu veux que ça le reste :o    
 
 
 
 
 

n°9373225
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 31-08-2006 à 19:08:25  profilanswer
 


reviens faire un tour sur E&E toi :o

n°9373294
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 19:15:35  answer
 

Le pire c'est que le "évidemment :o" de Hephaestos répondait à un autre truc faux  :whistle:  
 
et puis j'arrete :D

n°9373805
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2006 à 20:12:26  answer
 

Bah demande à sayen de me débannir :o

n°9373841
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 31-08-2006 à 20:18:23  profilanswer
 


 
Disons que c'est une manière de voire l'ensemble des fonctions x->x^k, pour laquelle lorsque k=0 on n'a pas la fonction 1 mais la fonction Ln, qui est franchement bien plus intéressante.
 
J'ai toujours trouvé que c'était une façon instructive de voir cette fonction logarithme, comme la puissance zéro de x... enfin, c'est mon avis et je le partage, spa ?


Message édité par hephaestos le 31-08-2006 à 20:19:47
n°9374368
cronos
Posté le 31-08-2006 à 21:24:21  profilanswer
 

jagstang a écrit :

exact. mais je voulais tendre vers 0
 
pourquoi est-ce que http://jag-stang.ch/cgi-bin/mimete [...] 20%5Cinfty
 
alors que  selon l'Hospital :
http://jag-stang.ch/cgi-bin/mimete [...] %7D%7B6%7D


Tu ne peux pas appliquer l'hospital comme ca; tu ne peux le faire que pour des indeterminées 0/0 et oo/oo
Or ici en appliquant une premiere fois l'hosptial tu obtiens lim x->0 de cos(x)/3x² ce qui fait 1/0=oo

n°9381510
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2006 à 17:43:08  answer
 

Quelqu'un connait la définition exacte d'un cube dans un espace affine de dimension n>3 ?

n°9382059
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 01-09-2006 à 18:34:06  profilanswer
 

cube ou hypercube?
A+,


---------------
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n°9382142
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2006 à 18:43:19  answer
 

Hypercube c'est ca, et si t'as un lien vers un cours sur les "hyper-machins" ou meme juste sur leurs définitions exactes je suis preneur !

n°9382525
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 01-09-2006 à 19:39:29  profilanswer
 

Je fais ça a l'intuition, mais je procéderais ainsi: A la base, on definit un modele de base:
 
Dans un espace vectoriel de dimension n, si k est un réel strictement positif, on considere l'ensemble des 2^n points dont les coordonnées (x1, x2, ..., xn) sont a valeur dans {-k, +k}. Le cube n-dimensionnel Ck defini sur ces points est l'envellope convexe de cet ensemble de points.
 
Et on ramene tout cube n-dimensionnel a un modele de base par isométrie.
 
Un cube n-dimensionnel est un ensemble E tel que il existe k réel strictement positif, une translation T et une rotation R tels que  E est l'image de Ck par la composition de R et T, ToR.  
E = ToR(Ck).
 
A+,


Message édité par gilou le 01-09-2006 à 19:41:49

---------------
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n°9382675
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2006 à 20:02:59  answer
 

Pas mal merci ! Ca vient d'ou ? (enfin dans quelles sources peut-on trouver ça ?)

n°9383083
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 01-09-2006 à 20:57:51  profilanswer
 

Ben un cube n-dimensionnel comme envellope convexe des 2^n sommets, c'est une definition assez courante, et penser que si on a un cube quelconque, on peut par une isométrie se ramener a un cas facile a decrire, intuitivement, c'est prendre le cube et le deplacer pour le mettre ou il faut.
A+,


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n°9391939
Profil sup​primé
Posté le 02-09-2006 à 19:17:23  answer
 


 
 
ca doit etre || (x1,...xn) || = max(x1,...xn)
 
là ca nous donne un cuibe si on prend la sphere par rapport a cette norme
 
(càd tous les points tel que || (x1,...,xn)|| = r , r rayon du cube)
 
e peux me gourer je suis pas sur
 
mais en tout cas ca a la forme d'un cube en dimension 3

n°9439111
wild-rider
Posté le 07-09-2006 à 19:38:11  profilanswer
 

Bonjour tout le monde, je suis en Term S spé math et j'ai quelques oublis au niveau des acquis :o
 
J'ai un DM à faire (non je vous demande pas de le faire), je voulais juste savoir:
 
La dérivée de ça: ((u+v+x)/3)^3 ça donne quoi svp?
 
Autre chose, étudier les variations d'une fonction, ça revient à d'abord calculer sa dérivée, puis voir si elle est positive ou non? (là je sais que u,v,x sont positifs) je suis donc sur la bonne voie?
 
Merci.

n°9439224
jagstang
Pa Capona ಠ_ಠ
Posté le 07-09-2006 à 19:52:08  profilanswer
 

si c'est par rapport à x ça fait 1/9*(x+u+v)²


---------------
What if I were smiling and running into your arms? Would you see then what I see now?  
n°9439790
wild-rider
Posté le 07-09-2006 à 21:01:30  profilanswer
 

Merci :)
 
En fait j'en suis toujours au même point:
 
étudier les variations de :
(1/x) ((u+v+x)/3)^3  
Fonction définie sur ]0;+oo[ et u,v,w positifs.
 
J'arrive donc après dérivée/ factorisation à:
 
1/x ((u+v+x)/3)^2 (-1/x ((u+v+x)/3) +1)
 
Et là je sais plus ou je vais :(


Message édité par wild-rider le 07-09-2006 à 21:02:22
n°9447317
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 08-09-2006 à 17:08:19  profilanswer
 

L'utilité principale de la dérivation c'est l'étude des variations d'une fonction. Ca passe par l'étude du signe de la dérivée.
Pour trouver le signe d'un produit (tu as factorisé de toi meme, donc tu sais que c'est la facon la plus simple d'avoir le signe :o ), on regarde le signe de chaque terme, et hop -> regle des signes
 
1er terme : 1/x * [(u+v+x)/3]²  
Que peut-on dire du signe sur l'espace de définition?
 
2e terme : 1 - (u+v+x)/3x
Trouver le signe ici revient à se poser la question de savoir si (u+v+x)/3x est plus ou moins grand que 1. Donc à savoir si u+v+x est plus ou moins grand que 3x.
 
;)

n°9447580
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 08-09-2006 à 17:36:32  profilanswer
 

J'ai dis une connerie ? http://images.google.fr/images?q=tbn:-QLvR7eRZgPE1M:bandydu13.m6blog.m6.fr/images/medium_marseille_barthez_301003.jpg
 
C'est pas impossible en plus, vu comment mon stock de connaissances en maths fond comme neige au soleil :o

n°9447829
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-09-2006 à 18:08:22  profilanswer
 

Juni0r a écrit :

J'ai dis une connerie ? http://images.google.fr/images?q=t [...] 301003.jpg
 
C'est pas impossible en plus, vu comment mon stock de connaissances en maths fond comme neige au soleil :o


oui tu as dit une connerie, parce que "1 - (u+v+x)/3x >= 0" <=> "3x >= x+y+z" c'est vrai si et seulement si x > 0 :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°9450757
Juni0r
Lurker Professionnel
Posté le 08-09-2006 à 23:42:24  profilanswer
 

double clic a écrit :

oui tu as dit une connerie, parce que "1 - (u+v+x)/3x >= 0" <=> "3x >= x+y+z" c'est vrai si et seulement si x > 0 :o


j'ai pas précisé de sens, j'ai dis plus ou moins. J'allais pas dire "moins ou plus" :o Bref :o
 
Et pis espace de définition en plus alors fait pas chier :o

Message cité 1 fois
Message édité par Juni0r le 08-09-2006 à 23:43:13
n°9450768
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-09-2006 à 23:43:52  profilanswer
 

Juni0r a écrit :

j'ai pas précisé de sens, j'ai dis plus ou moins. J'allais pas dire "moins ou plus" :o Bref :o
 
Et pis espace de définition en plus alors fait pas chier :o


wai mais faut pas oublier ça quand on fait la résolution parce que c'est le coup à bien se planter quand même :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°9462433
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2006 à 20:23:55  answer
 

Bonjour, j'aimerais connaitre les principales topologies utilisées sur C en théorie de la mesure et de l'intégrale de lebesgue car je ne trouve ca nulle part, même si j'imagine déja que c'est celle définie par la métrique |x-y|. Sinon pourquoi appelle-t-on une sigma-algèbre une sigma algèbre ? Je ne vois pas le lien avec la structure d'une algèbre :??:
 
@+

n°9462549
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 10-09-2006 à 20:35:16  profilanswer
 

C'est donc lui le fameux sylvainmn :o

n°9462553
jason95
Posté le 10-09-2006 à 20:35:33  profilanswer
 


 
 
 
 [:bledi51]  [:glass]  
 
 [:psywalk]  

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