Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2192 connectés 

 

Sujet(s) à lire :
 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  271  272  273  ..  581  582  583  584  585  586
Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°7778892
iolsi
UBCT Way Of Life:
Posté le 28-02-2006 à 12:34:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Jp3rF a écrit :

Bah oui c'est ce que je disais au début :jap:  
 
Donc si on fait ça, ça donne : f(1*1) = f(1) + f(1)


non, au début tu disais que si xy=1 alors x=1 et y=1  [:aloy]

mood
Publicité
Posté le 28-02-2006 à 12:34:24  profilanswer
 

n°7778906
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 12:36:09  profilanswer
 

iolsi a écrit :

non, au début tu disais que si xy=1 alors x=1 et y=1  [:aloy]


Les équivalences c'est pas encore mon truc lol
 
Bon comme on a f'(1) = 1 ça fait que f(f'(1)*f'(1)) = f(1) + f(1)

n°7778923
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 12:38:31  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Les équivalences c'est pas encore mon truc lol
 
Bon comme on a f'(1) = 1 ça fait que f(f'(1)*f'(1)) = f(1) + f(1)


Non. Je t'ai donné une egalite, applique f sur chacun des deux bouts. Qu'est ce que f'vient foutre la dedans?
f'(1) ne sert que pour la seconde partie de la seconde question.
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 28-02-2006 à 12:38:59
n°7778960
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 12:42:37  profilanswer
 

gilou a écrit :

Non. Je t'ai donné une egalite, applique f sur chacun des deux bouts. Qu'est ce que f'vient foutre la dedans?
f'(1) ne sert que pour la seconde partie de la seconde question.
A+,


1 = 1*1  
 
f(1) = f(1)*f(1)

Message cité 1 fois
Message édité par Jp3rF le 28-02-2006 à 12:46:31
n°7778961
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 12:43:36  profilanswer
 

Ou tu as appliqué f aux deux bouts comme je t'ai dit de faire??
Faudrait peut etre lire mes posts en entier.
A+,

n°7779011
rui
Strike Out Looking..
Posté le 28-02-2006 à 12:51:06  profilanswer
 

filez lui une heure de colle

n°7779022
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 12:52:35  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

1 = 1*1  
 
f(1) = f(1)*f(1)


Je met des quotes puisque tu edites tes posts.
La partie droite de ta seconde ligne est fausse.  
si j'ai a = b, quand j'applique f aux deux bouts, ca fait f(a) = f(b) chez moi. Pas chez toi on dirait...
A+,

n°7779036
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 12:54:18  profilanswer
 

rui a écrit :

filez lui une heure de colle

Ou copier 100 fois je lirai entierement les reponses qu'on me poste? [:ddr555]
A+,


Message édité par gilou le 28-02-2006 à 12:54:36
n°7779057
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 12:57:25  profilanswer
 

gilou a écrit :

Je met des quotes puisque tu edites tes posts.
La partie droite de ta seconde ligne est fausse.  
si j'ai a = b, quand j'applique f aux deux bouts, ca fait f(a) = f(b) chez moi. Pas chez toi on dirait...
A+,


f(1) = f(1) + f(1)

n°7779089
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 13:01:42  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

f(1) = f(1) + f(1)

Bon ben on y arrive...
Ca serait bien que tu mettes les etapes intermediaires pour qu' on voie le tout:
1 = 1*1
f(1) = f(1*1) = f(1) + f(1)
 
A partir de f(1) = f(1) + f(1), je pense que tu as pas besoin de moi pour etablir que f(1) = 0...
 
A+,

mood
Publicité
Posté le 28-02-2006 à 13:01:42  profilanswer
 

n°7779110
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 13:03:36  profilanswer
 

gilou a écrit :

Bon ben on y arrive...
Ca serait bien que tu mettes les etapes intermediaires pour qu' on voie le tout:
1 = 1*1
f(1) = f(1*1) = f(1) + f(1)
 
A partir de f(1) = f(1) + f(1), je pense que tu as pas besoin de moi pour etablir que f(1) = 0...
 
A+,


C'est compliqué :p merci :jap:

n°7779172
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 13:13:41  profilanswer
 

Le truc a retenir pour ce genre d' exo:
 
On te donne dans l'enonce deux proprietes:
f(x*y) = f(x) + f(y)  
f'(1) = 1  
C'est des infos generales, qui vont servir pour le probleme.
 
On te demande
1°) Démontrer que f(1) = 0  
 
L'information importante ici: on utilise la valeur 1 dans la question. Donc la valeur 1 est ce qui est important pour resoudre la question
Reste plus qu'a utiliser ca dans les proprietes qu'on a donné au départ pour voir ce que ca donne ensuite:
Dans la premiere propriete, on va utiliser la valeur 1 systematiquement. ca donne: f(1*1) = f(1) + f(1)
or f(1*1) c'est f(1). donc f(1) = f(1) + f(1) et tu peux conclure.
 
Pour resoudre ce genre de probleme, faut utiliser efficacement les infos qui te sont données. D'abord classer les infos générales, puis trouver les infos particulieres a une question et les exploiter.
 
Incidemment, je suppose qu'a la fin de ton exo, on te demande de demontrer que f est la fonction logarithme, car c'est la suite logique aux questions 1 et 2.
 
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 28-02-2006 à 13:22:28
n°7779197
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 13:17:38  profilanswer
 

gilou a écrit :

Le truc a retenir pour ce genre d' exo:
 
On te donne dans l'enonce deux proprietes:
f(x*y) = f(x) + f(y)  
f'(1) = 1  
C'est des infos generales, qui vont servir pour le probleme.
 
On te demande
1°) Démontrer que f(1) = 0  
 
L'information importante ici: on utilise la valeur 1 dans la question. Donc la valeur 1 est ce qui est important pour resoudre la question
Reste plus qu'a utiliser ca dans les proprietes qu'on a donné au départ pour voir ce que ca donne ensuite:
Dans la premiere propriete, on va utiliser la valeur 1 systematiquement. ca donne: f(1*1) = f(1) + f(1)
or f(1*1) c'est f(1). donc f(1) = f(1) + f(1) et tu peux conclure.
 
Pour resoudre ce genre de probleme, faut utiliser efficacement les infos qui te sont données. D'abord classer les infos générales, puis trouver les infos particulieres a une question et les exploiter.
 
A+,


MERCI BEAUCOUP :ouch:  ;)

n°7779356
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 13:34:38  profilanswer
 

Citation :

2°) a est un réel fixé de ]0 ; +oo[ et on note g la fonction définie sur ]0 ; +oo[ par g(x) = f(ax)  
 
a/ Justifier que g est dérivable sur ]0 ; +oo[ et déterminer de 2 façons différentes g'(x)  
 
Donc f(x) étant dérivable sur ]0 ; +oo[, f(ax) aussi, par conséquent g(x)


Faudrait justifier ce aussi par une propriete sur la composition de fonctions derivables, parce que sinon...
 

Citation :

sinon g'(x) = f(ax)' = f'(a)

Tu devrais reviser ta formule pour la derivée d'une fonction composée, car la, manifestement tu ne la connais pas

Citation :

et on sait que f(xy) = f(x) + f(y) ce qui revient à f(ax) = f(a) + f(x) soit f'(a) pas sûr pour ça lol

c'est pas lol au contraire. f(ax) = f(a) + f(x) c'est le bon debut. maintenant, derives les deux bouts de l'égalité.
 

Citation :

b/ Démontrer que f'(a) = 1/a ça je sais pas trop.

Quand tu auras les deux formules de la question d'avant, ca aidera.
 
Bon, maintenant, je reponds plus car je vais bouffer.
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 28-02-2006 à 13:36:03
n°7779910
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 15:06:36  profilanswer
 

gilou a écrit :

Citation :

2°) a est un réel fixé de ]0 ; +oo[ et on note g la fonction définie sur ]0 ; +oo[ par g(x) = f(ax)  
 
a/ Justifier que g est dérivable sur ]0 ; +oo[ et déterminer de 2 façons différentes g'(x)  
 
Donc f(x) étant dérivable sur ]0 ; +oo[, f(ax) aussi, par conséquent g(x)


Faudrait justifier ce aussi par une propriete sur la composition de fonctions derivables, parce que sinon...
 

Citation :

sinon g'(x) = f(ax)' = f'(a)

Tu devrais reviser ta formule pour la derivée d'une fonction composée, car la, manifestement tu ne la connais pas

Citation :

et on sait que f(xy) = f(x) + f(y) ce qui revient à f(ax) = f(a) + f(x) soit f'(a) pas sûr pour ça lol

c'est pas lol au contraire. f(ax) = f(a) + f(x) c'est le bon debut. maintenant, derives les deux bouts de l'égalité.
 

Citation :

b/ Démontrer que f'(a) = 1/a ça je sais pas trop.

Quand tu auras les deux formules de la question d'avant, ca aidera.
 
Bon, maintenant, je reponds plus car je vais bouffer.
A+,


 
Bah la formule pour une composée (v o u)'(x) = u'(x).v(x)'(u(x))
 
Mais en fait ce qui me gène c'est le f devant :(

Message cité 1 fois
Message édité par Jp3rF le 28-02-2006 à 15:11:51
n°7779986
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 28-02-2006 à 15:18:02  profilanswer
 

Où as tu (v o u)(x) :??:
Tu as une et une seule fonction qui est f(x)


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°7780023
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 15:22:25  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :

Où as tu (v o u)(x) :??:
Tu as une et une seule fonction qui est f(x)


Bah on veut (f(ax))'

n°7780061
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 28-02-2006 à 15:29:54  profilanswer
 

exemple :
h(x) = x²
j(x) = x
k(x) = h(x) + j(x)
 
Quelle va être la dérivée de k(x) ? tu es dans le même cas sauf que tu as une et une seule fonction : f(x).


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°7780110
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 15:38:59  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :

exemple :
h(x) = x²
j(x) = x
k(x) = h(x) + j(x)
 
Quelle va être la dérivée de k(x) ? tu es dans le même cas sauf que tu as une et une seule fonction : f(x).


Bah c'est h'(x) + j'(x) = 2x + 1
On sait que g'(x) = f'(ax)


Message édité par Jp3rF le 28-02-2006 à 15:46:24
n°7780231
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 28-02-2006 à 15:57:01  profilanswer
 

et f(ax) = f(a) + f(x)
Alors à ton avis f'(ax) = ?


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°7780305
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 16:07:12  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Bah la formule pour une composée (v o u)'(x) = u'(x).v(x)'(u(x))
 
Mais en fait ce qui me gène c'est le f devant :(

C'est bien ce que je disais, tu ne connais pas la formule.
 
A+,

n°7780317
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 16:08:57  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :

et f(ax) = f(a) + f(x)
Alors à ton avis f'(ax) = ?


Bah ça fé f'(a) + f'(x) :whistle:

n°7780325
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 16:09:39  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :

Où as tu (v o u)(x) :??:
Tu as une et une seule fonction qui est f(x)

Non. Il a g(x) = f(ax)
donc 2 fonctions: x -> ax, et f.
g est la composée des deux.
 
On lui demande deux methodes, et là, c'est l'une des methodes qu'il doit employer.
L'autre methode utilisera la formule particuliere a f en effet.
 
A+,

n°7780334
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 16:10:35  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Bah ça fé f'(a) + f'(x) :whistle:

Ben justement pas.
A+,

n°7780370
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 16:15:02  profilanswer
 

gilou a écrit :

Non. Il a g(x) = f(ax)
donc 2 fonctions: x -> ax, et f.
g est la composée des deux.
 
On lui demande deux methodes, et là, c'est l'une des methodes qu'il doit employer.
L'autre methode utilisera la formule particuliere a f en effet.
 
A+,


OK alors
 
a*f'(ax) = g'(x)

n°7780397
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 28-02-2006 à 16:18:49  profilanswer
 

gilou a écrit :

Non. Il a g(x) = f(ax)
donc 2 fonctions: x -> ax, et f.
g est la composée des deux.


Oups, en effet :sweat:


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°7780424
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 16:24:48  profilanswer
 

gilou a écrit :

Non. Il a g(x) = f(ax)
donc 2 fonctions: x -> ax, et f.
g est la composée des deux.
 
On lui demande deux methodes, et là, c'est l'une des methodes qu'il doit employer.
L'autre methode utilisera la formule particuliere a f en effet.
 
A+,


D'abord on applique la fonction ax ensuite on met f si j'ai bien compris

n°7780438
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 16:27:21  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

OK alors
 
a*f'(ax) = g'(x)


Bien ca te fait deja une des formules.
 
Bon pour l'autre: en effet, tu condideres (f(a) + f(x))' = (f(a))' + (f(x))' mais ca donne pas f'(a) + f'(x) comme tu l'avais ecrit.  
C'est quoi f(a)? ca varie quand x varie? c'est donc quoi sa derivée en x?
 
A+,

n°7780452
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 16:29:56  profilanswer
 

gilou a écrit :

Bien ca te fait deja une des formules.
 
Bon pour l'autre: en effet, tu condideres (f(a) + f(x))' = (f(a))' + (f(x))' mais ca donne pas f'(a) + f'(x) comme tu l'avais ecrit.  
C'est quoi f(a)? ca varie quand x varie? c'est donc quoi sa derivée en x?
 
A+,


Bah la dérivée d'une cte c'est 0 donc f'(a) = 0 ou alors f'(a) = f'(0)  [:urd]

Message cité 1 fois
Message édité par Jp3rF le 28-02-2006 à 17:56:34
n°7780574
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 16:47:33  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Bah la dérivée d'une cte c'est 0 donc f'(a) = 0 ou alos f'(a) = f'(0)  [:urd]

donc (f(ax))'= (f(a) + f(x))'= ...
 
A+,

n°7781268
Jp3rF
Posté le 28-02-2006 à 17:55:13  profilanswer
 

gilou a écrit :

donc (f(ax))'= (f(a) + f(x))'= ...
 
A+,


f'(x) :bounce:

n°7781898
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 28-02-2006 à 19:17:15  profilanswer
 

Bon tu as maintenant les deux formules.
 
g'(x) = f'(x) et g'(x) = a f'(ax)
 
Tu peux donc en deduire  f'(x) = a f'(ax)
 
Je te laisse chercher ce qui se passe quand x vaut 1...
 
 
Notes que comme 3e partie de ce pb, logiquement ca devrait etre:
calculer la derivée de (f - ln) en deduire une relation entre f et la fonction ln.
Comparer f(1) et ln(1). En deduire la nature de la fonction f.
 
A+,

n°7813121
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2006 à 12:13:58  answer
 

Bonjour a tous
 
Voila j'essaie de finir un DM de maths, mais je bloque sur le dernier exo.
Il porte sur les homothéties, mais je ne parviens meme pas a trouver les hypotheses de départ :(
 
http://img124.imageshack.us/img124/7712/mar04012jw.th.jpg
 
Avec le dessin, je trouve qu'on a:
M-->m par h(O;-1)
 
Je sais qu'il y a une homothétie avec "Omega", mais je trouve pas laquelle.
 
De plus, quand j'ecris le théorème de Thales, en utilisant MA, je trouve rien qui m'aide a avancer :/
 
Voila, j'espere que vous pourrez m'aider, car je seche comletement :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-03-2006 à 12:14:35
n°7814800
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2006 à 17:20:35  answer
 

Salut j'ai trouvé l'exo du rectangle pendant les vacances, j'ai pas fait comme vous j'ai décomposé le rectangle initial en d=a^b rectangles de cotés a'=a/d et b'=b/d et avec une astuce qui ne m'a pas sauté aux yeux immédiatement ;), j'ai montré que le nombre de carrés traversés était a'+b'-1 dans chaque rectangle a',b'.
@+


Message édité par Profil supprimé le 04-03-2006 à 18:30:00
n°7821194
Tomahawk 6​66
Posté le 05-03-2006 à 14:11:13  profilanswer
 

Salu a tous....
je cale sur un exo qui sera surment du gateau pour vous (je suis qu'en 1èreS)... J'ai trouvé un truk mais j'en suis pas sur. Voici l'enoncé:
dans une assemblée de 30personnes calculer la probabilité qu'il y ait deux personnes quelconques avec la meme date d'anniversaire (sachant qu'il y a 365 jours dans l'année).  
A vous. . . . . . .

n°7821743
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 05-03-2006 à 15:16:19  profilanswer
 

Tomahawk 666 a écrit :

Salu a tous....
je cale sur un exo qui sera surment du gateau pour vous (je suis qu'en 1èreS)... J'ai trouvé un truk mais j'en suis pas sur. Voici l'enoncé:
dans une assemblée de 30personnes calculer la probabilité qu'il y ait deux personnes quelconques avec la meme date d'anniversaire (sachant qu'il y a 365 jours dans l'année).  
A vous. . . . . . .


Faut calculer l'événement complémentaire, c'est à dire que les 30 personnes ont des dates d'anniversaire différentes.

n°7821777
Tomahawk 6​66
Posté le 05-03-2006 à 15:20:03  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Faut calculer l'événement complémentaire, c'est à dire que les 30 personnes ont des dates d'anniversaire différentes.


D'accord...donne moi le calcul qu'il faut faire pour cet exemple pour calculer l'évenement complémentaire. Merci verdoux...

n°7821826
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 05-03-2006 à 15:26:36  profilanswer
 


Il te reste à montrer que (AM) est // à (BM')

n°7821850
Tomahawk 6​66
Posté le 05-03-2006 à 15:29:58  profilanswer
 

Peut-tu me donner le calcul s'il te plait verdoux?

n°7821867
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 05-03-2006 à 15:32:03  profilanswer
 

Tomahawk 666 a écrit :

D'accord...donne moi le calcul qu'il faut faire pour cet exemple pour calculer l'évenement complémentaire. Merci verdoux...


Parmi les façons possibles de tirer de manière ordonnée 30 dates dans l'année (il y a combien ?), celles qui composent l'événément complémentaire sont celles correspondant à des tirages ordonnés sans pouvoir retirer les mêmes dates.

n°7821878
Caedes
Posté le 05-03-2006 à 15:32:56  profilanswer
 

Tomahawk 666 a écrit :

D'accord...donne moi le calcul qu'il faut faire pour cet exemple pour calculer l'évenement complémentaire. Merci verdoux...


Il t'a déjà donné un très bon tuyau, tu pourrais essayer seul d'abord non?
 
Pour info, la réponse que tu cherches (proba que deux personnes ait au moins leur anniversaire le même jour dans une assemblée de 30 personnes) est > 0.5 (ca te permettra de vérifier un peu ta réponse).

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  271  272  273  ..  581  582  583  584  585  586

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic about cunnilingus closed....age des blabla-teurs et HFR addict ?
Topic de la dragueLe topic des jeux disparus.
topic physique des ondes[topic unique] Bachelor (la foire aux bestiaux sur M6)
Buffy : Le topic ! Buffy c fini :cry: Angel aussi :cry:Pourquoi un topic à la con devrait etre supprimé ...
Je viens de me souvenir pourquoi je ne venais plus sur HFR...[topic unique] Maths @ HFR
Plus de sujets relatifs à : [topic unique] Maths @ HFR


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)