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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°7700070
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2006 à 20:29:16  answer
 

Reprise du message précédent :
Ben bien sur en passant par la somme c'est tout a fait correct mais faire directement du calcul sur des chiffres avec de petits points je trouve ça louche ... :D

mood
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Posté le 18-02-2006 à 20:29:16  profilanswer
 

n°7700116
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2006 à 20:35:04  answer
 


 
 
Ca revient au même.
Tu vas bien dire a=0.9999.. (0. suivi de 10000 0) parfois au lieu de sum(10^-k,k de1 à 10000) (tout comme on utilise les points pour definir "pour tout entier n H_n=1+1/2+1/3+...+1/n" pour montrer ce qui se passe, bien que ca se condense en somme)
Après tout le monde saura que a'=a*10=9.999.... sera 9. suivi de 9999 zéros, pas besoin de noter sum(machin)
 
La c'est pareil avec N zéros puis N-1, N étant infiniment grand :)

n°7704042
mcrak
1er, 2ème & 3eme top player.
Posté le 19-02-2006 à 12:01:50  profilanswer
 

quelle est la fonction réciproque de x^x ?ou un équivalent en + infini ?
 
merci

n°7705155
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 19-02-2006 à 15:19:15  profilanswer
 

mcrak a écrit :

quelle est la fonction réciproque de x^x ?ou un équivalent en + infini ?
 
merci


pour l'équivalent, je pense que l'écriture exp(x.ln(x)) peut t'etre utile.

n°7705179
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 19-02-2006 à 15:25:07  profilanswer
 

mcrak a écrit :

quelle est la fonction réciproque de x^x ?ou un équivalent en + infini ?
 
merci

 x√x ? (le debut notant la racine x-ieme :D)
 
A+,


Message édité par gilou le 19-02-2006 à 15:26:02

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°7705253
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 19-02-2006 à 15:41:44  profilanswer
 

f(x) = x^x
g(x) = x^(1/x) = racine x-ième (x)
 
fog(x) = f(x^(1/x)) = [x^(1/x)]^[x^(1/x)]
gof(x) = g(x^x) = (x^x)^[1/(x^x)] = (x^x)^(x^-x)
 
C'est assez lourd comme écriture mais bon on voit avec un exemple...
fog(2) = sqrt(2)^sqrt(2) = 1.63... =/= 2
gof(2) = 4^(1/4) = sqrt(2) =/= 2

n°7706387
rui
Strike Out Looking..
Posté le 19-02-2006 à 18:47:19  profilanswer
 

a quoi sert la decomposition QR d'une matrice scindée ? :o

n°7707138
Tssss
Posté le 19-02-2006 à 20:10:36  profilanswer
 

Pour résoudre un système : AX=Y
 
A=QR donc QRX=Y puis tQQRX=tQY (tQ:transposée de Q)
Donc comme Q orthogonale, ca donne RX=tQY et comme R est triangulaire supérieure ca simplifie le système.

n°7708322
rui
Strike Out Looking..
Posté le 19-02-2006 à 22:53:15  profilanswer
 

ok.
mais bon, faut faire la decomposition QR, et elle coute quelques calculs..
(surtout si A non inversible..) ?


Message édité par rui le 20-02-2006 à 09:25:31
n°7712026
rui
Strike Out Looking..
Posté le 20-02-2006 à 11:56:02  profilanswer
 

[1-x^(n+1)]/(1-x) si x!=1 , n+1 sinon


Message édité par rui le 20-02-2006 à 11:56:15
mood
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Posté le 20-02-2006 à 11:56:02  profilanswer
 

n°7712459
rui
Strike Out Looking..
Posté le 20-02-2006 à 13:05:28  profilanswer
 

tu veux dire
f(x,n)=somme (x^i;i=0..n) et non pas f(x)?
dans ce cas, c'est :
g (x,n)=Somme[ (1-x^(i+1))/(1-x) ; i=0..n]
         = (1/(1-x)).[n+1 - Somme(x^(i+1);i=0..n)]
         = (1/(1-x)).[n+1 - x.f(x,n)]


Message édité par rui le 20-02-2006 à 13:08:51
n°7712494
rui
Strike Out Looking..
Posté le 20-02-2006 à 13:11:32  profilanswer
 

envoie moi 10€ par paypal ,  
merci

n°7714056
le_duc
PlaTyPuS
Posté le 20-02-2006 à 16:38:52  profilanswer
 

yop yop!
 
je cherche désespéremment un cours sur la régression linéaire (avec matrice si possible) pour tâcher d'y comprendre qqch... pasque j'ai examen là-dessus jeudi :( :(.
 
Suis vraiment dans la merde...
 
Merci pour votre aide!
 
@++
 
PS: au fait, si il y a des "bons" en matrices par ici, je serais ravis si qqn pouvait m'expiquer comment éliminer les matrices suivantes:
 

Code :
  1. [
  2. 3    0    1     1
  3. 0    0    3    -3
  4. 0    0  -1/3  -1/3
  5. ]
  6. [3 0 1 1]
  7. [
  8. 3
  9. -5
  10. -2/7
  11. ]


 
merci encore!
 


Message édité par le_duc le 20-02-2006 à 16:42:10
n°7714068
nyhctom
C'mon c'mon
Posté le 20-02-2006 à 16:40:04  profilanswer
 

tu cherches des cours online ? il y en a un paquet de bien foutus...


---------------
Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!
n°7714088
le_duc
PlaTyPuS
Posté le 20-02-2006 à 16:42:57  profilanswer
 

nyhctom a écrit :

tu cherches des cours online ? il y en a un paquet de bien foutus...


 
oui, mais pas payant donc... je veux juste comprendre qqch à la régression linéaire (avec matrice) si possible!
 
et en faisant une recherche sous Google, j'ai rien trouvé...
 
edit: enfin si, j'ai trouvé ca: http://www.unilim.fr/pages_perso/j [...] in.htm#III (mais alors ca m'avance pas du tout!!!! comprends rien à leur signe/symbole,...  :pt1cable: -> j'aimerais bien un exemple avec des nombres si possible)


Message édité par le_duc le 20-02-2006 à 16:44:47
n°7714155
rui
Strike Out Looking..
Posté le 20-02-2006 à 16:50:51  profilanswer
 

http://www.lsp.ups-tlse.fr/Besse/pub/modlin.pdf
mais si ton niveau est inférieur a deug 2A/licence, en effet je comprends que ca soit dur..

n°7714235
le_duc
PlaTyPuS
Posté le 20-02-2006 à 17:00:30  profilanswer
 

rui a écrit :

http://www.lsp.ups-tlse.fr/Besse/pub/modlin.pdf
mais si ton niveau est inférieur a deug 2A/licence, en effet je comprends que ca soit dur..


 
:jap: vais voir ca ;)

n°7714382
nyhctom
C'mon c'mon
Posté le 20-02-2006 à 17:18:39  profilanswer
 

j'allais lui proposer les cours de Besse justement :O


---------------
Beings of the Bulk - are closing - the tesseract!
n°7714478
rui
Strike Out Looking..
Posté le 20-02-2006 à 17:29:41  profilanswer
 

[:marc]

n°7715267
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 20-02-2006 à 19:17:30  profilanswer
 

              /!\    Attention    /!\
                   Question con:
 
Quelle est la dimension de Cn[X] ??
 
Comprendre l'ensemble des polynômes de d° inf ou égal à n .
 
:pt1cable:  J'ai un gros doute  :pt1cable:
 


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°7715498
azerty
Posté le 20-02-2006 à 19:46:36  profilanswer
 

n+1 comme C-ev et 2n+2 comme R-ev

n°7716292
Siluro
Posté le 20-02-2006 à 21:23:43  profilanswer
 

yo,
moi c'est plutôt une question sur le calcul des fonctions transendentales et trigo.
En fait, je travaille sur un projet de math : l'algorithme de Cordic, par addition/soustraction/décalage de virgule, on calcule la tangente d'un angle donné.
Bref, ma question est plutôt sur les méthodes autres pour calculer ces types de fonctions (cos, sin, tan, ln etc.). Je connais les DL... Après, je ne vois pas grand chose (si ce n'est pas pour dire rien).
Donnez-moi des noms de théorèmes, voire un peu d'explications dessus, je chercherai après (car je n'ai rien trouvé, même wikip)
Merci ! =)

n°7718555
Romzi
Chalutatation
Posté le 21-02-2006 à 01:45:11  profilanswer
 

Bah les DL sont très fiables en les calculant sur une grande puissance puisque pour info, une calculatrice utilise les DL pour calculer les valeurs de toutes les fonctions qu'on lui demande

n°7720013
le_duc
PlaTyPuS
Posté le 21-02-2006 à 11:54:24  profilanswer
 

re moi :D j'ai trouvé un bon cours sur les droites de régression (et accessible au plus nuls, comme moi :D)
 
Par contre j'ai une question d'examen a vous soumettre:
 

Code :
  1. Une droite de régression doit traverser les quatres points (1,1), (1,-1), (-1,1)  et (-1,-1). Trouvez son équation sans la calculer. Expliquer


 
Réponse au problème:

Code :
  1. y = 0  ->  |d| = racine2(1^2 + 1^2 + 1^2 + 1^2) = 2
  2. y = x  ->  |d| racine2(0^2 + 2^2 + 0^2 + 2^2) = racine2(8) = 2*racine2(2)
  3. x = 0      |d| = infini
  4. y = -x     |d| = 2*racine2(2)


 
Et j'ai rien capté a cette correction :S ... (les flèches ne représentent pas un symbole mathématique... enfin je crois :D)
 
Merci aux personnes qui pourront m'aider à comprendre!
 
bon app!

Message cité 2 fois
Message édité par le_duc le 21-02-2006 à 11:54:37
n°7722986
Siluro
Posté le 21-02-2006 à 17:40:36  profilanswer
 

Romzi a écrit :

Bah les DL sont très fiables en les calculant sur une grande puissance puisque pour info, une calculatrice utilise les DL pour calculer les valeurs de toutes les fonctions qu'on lui demande


oui je sais ça
mais je voudrais savoir s'il y existe d'autres méthodes...  :??:

n°7723228
azerty
Posté le 21-02-2006 à 18:08:49  profilanswer
 

non, non non !
une calculette utilise pas les DL. ca converge beaucoup trop lentement !
en matant sur internet, je n'ai pas trouvé mieux que ce que tu avais deja donné, siluro (i.e. cordic)

n°7728122
le_duc
PlaTyPuS
Posté le 22-02-2006 à 06:42:37  profilanswer
 

personne pour mes probs de math? @++

n°7728364
moine
abi worker
Posté le 22-02-2006 à 09:30:57  profilanswer
 

salut les matheux :-)
J'ai un probleme  : une equation en genetique donne le nombre n d'occurence attendues  d'une repetition de t caractères dans une sequence de longeur N, le caratere ayant une frequence p :
 
n=p^t(1-p)[(N-t-1)(1-p)+2]
 
Je voudrai calculer la valeur de t en fonction de autres parametres mais je n'arrive pas a resoudre une equation de la forme :
 
p^t(a*t+c)=n  <=> t=?? ( shame on me )  
 
Quelq'un saurait m'aider? Ca doit quand même pas etre si difficile...
 ;o)

n°7728526
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 22-02-2006 à 10:00:13  profilanswer
 

moine a écrit :

salut les matheux :-)
J'ai un probleme  : une equation en genetique donne le nombre n d'occurence attendues  d'une repetition de t caractères dans une sequence de longeur N, le caratere ayant une frequence p :
 
n=p^t(1-p)[(N-t-1)(1-p)+2]
 
Je voudrai calculer la valeur de t en fonction de autres parametres mais je n'arrive pas a resoudre une equation de la forme :
 
p^t(a*t+c)=n  <=> t=?? ( shame on me )  
 
Quelq'un saurait m'aider? Ca doit quand même pas etre si difficile...
 ;o)


 
 
Un indice ? Essaye les logarithmes ;)

n°7729004
moine
abi worker
Posté le 22-02-2006 à 11:26:21  profilanswer
 

Welkin a écrit :

Un indice ? Essaye les logarithmes ;)


 
Je sais que les biologistes sont souvent des cancres en math mais quand même, on trouve assez vite que :
  t= log(n/at+c)/log(p)  
  --- j'avoue que j'ai demandé a mathematica avec Solve :ange: , et il me sort ça aussi :cry: -----  
 
mais ca me sort pas mon t...  :??:  
so what's next?  


---------------
"Le futur ne depend du passé que par le present" Andreï Andreïevitch Markov (1856-1922)
n°7729057
ving
Posté le 22-02-2006 à 11:32:24  profilanswer
 

Pour moi, tu ne trouveras pas de solution analytique mais seulement une solution approchée.

n°7729349
moine
abi worker
Posté le 22-02-2006 à 12:04:12  profilanswer
 

ving a écrit :

Pour moi, tu ne trouveras pas de solution analytique mais seulement une solution approchée.


une solution approchée ca m'irait, je voudrait juste pouvoir calculer une serie de valeurs numeriques
en faisant varier N,
mais pour programmer ça il me faut quand meme une formule ( car je ne peut pas toujours negliger t par rapport a N, ce qui m'aiderait pourtant drolement :whistle: )  


---------------
"Le futur ne depend du passé que par le present" Andreï Andreïevitch Markov (1856-1922)
n°7729459
ving
Posté le 22-02-2006 à 12:15:28  profilanswer
 

Pour ça, tu peux utiliser par exemple l'algorithme de Newton. Il converge très rapidement du moment que ton initialisation n'est pas trop loin de ta solution.  
 
Il sert pour résoudre f(x) = 0, l'algorithme est le suivant :
 
- initialisation, x_0 fixé
- puis x_{n+1} = x_n -f(x_n)/f'(x_n)

n°7729553
moine
abi worker
Posté le 22-02-2006 à 12:24:40  profilanswer
 

ving a écrit :

Pour ça, tu peux utiliser par exemple l'algorithme de Newton. Il converge très rapidement du moment que ton initialisation n'est pas trop loin de ta solution.  
 
Il sert pour résoudre f(x) = 0, l'algorithme est le suivant :
 
- initialisation, x_0 fixé
- puis x_{n+1} = x_n -f(x_n)/f'(x_n)


 
je vais me documenter sur cette approche  :jap:  
 
merci beaucoup


---------------
"Le futur ne depend du passé que par le present" Andreï Andreïevitch Markov (1856-1922)
n°7730028
rui
Strike Out Looking..
Posté le 22-02-2006 à 13:38:35  profilanswer
 

bonjour, stencore moi :o
cette fois il s'agit de la décomposition polaire d'une application linéaire/matrice  
f = uh ou u unitaire/orthogonal et h symetrique positive
 
a quoi ca sert ? :o

n°7730081
azerty
Posté le 22-02-2006 à 13:44:00  profilanswer
 

le_duc a écrit :

re moi :D j'ai trouvé un bon cours sur les droites de régression (et accessible au plus nuls, comme moi :D)
 
Par contre j'ai une question d'examen a vous soumettre:
 

Code :
  1. Une droite de régression doit traverser les quatres points (1,1), (1,-1), (-1,1)  et (-1,-1). Trouvez son équation sans la calculer. Expliquer


 
Réponse au problème:

Code :
  1. y = 0  ->  |d| = racine2(1^2 + 1^2 + 1^2 + 1^2) = 2
  2. y = x  ->  |d| racine2(0^2 + 2^2 + 0^2 + 2^2) = racine2(8) = 2*racine2(2)
  3. x = 0      |d| = infini
  4. y = -x     |d| = 2*racine2(2)


 
Et j'ai rien capté a cette correction :S ... (les flèches ne représentent pas un symbole mathématique... enfin je crois :D)
 
Merci aux personnes qui pourront m'aider à comprendre!
 
bon app!


 
ton nuage de points est invariant par symétrie y devient -y (i.e. symétrie par rapport à l'axe des abscisses).
ta droite de régression doit aussi etre symétrique par rapport à cela.
donc c'est l'axe des abscisses.

n°7730716
Welkin
Ég er hvalur, ekki brauðsúpa
Posté le 22-02-2006 à 15:00:24  profilanswer
 

moine a écrit :

Je sais que les biologistes sont souvent des cancres en math mais quand même, on trouve assez vite que :
  t= log(n/at+c)/log(p)  
  --- j'avoue que j'ai demandé a mathematica avec Solve :ange: , et il me sort ça aussi :cry: -----  
 
mais ca me sort pas mon t...  :??:  
so what's next?


 
Ok au temps pour moi, je n'avais pas essayé de faire le calcul  :jap: Dans ce cas tu devrais faire comme te dise les autres :o

n°7730931
Profil sup​primé
Posté le 22-02-2006 à 15:27:18  answer
 

Est-ce que le théorème de dualité de Poincaré admet un analogue en homologie simpliciale réelle ? :??:

mood
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Posté le   profilanswer
 

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