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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°6976803
bastar92
Narco !
Posté le 12-11-2005 à 20:47:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 
mouhahaha

mood
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Posté le 12-11-2005 à 20:47:13  profilanswer
 

n°6977272
MaxINSA
Posté le 12-11-2005 à 22:00:21  profilanswer
 


 Voilà de quoi te rafraichir la mémoire :D ;)
 http://villemin.gerard.free.fr/Www [...] iemann.htm

n°6977738
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2005 à 23:01:39  answer
 

et casert a quoi de trouver ca ? :heink:

n°6977778
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2005 à 23:04:49  answer
 

A se faire plaisir, à faire avancer la connaissance humaine, etc : que des choses qui ne disent rien à un esprit aride et inculte :o

n°6977794
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2005 à 23:05:45  answer
 

:lol:

n°6977844
MaxINSA
Posté le 12-11-2005 à 23:10:21  profilanswer
 


 houlàlàlà, si on commence à se demander le pourquoi plutôt que le comment, on n'y arruvera jamais :lol:

n°6978066
azerty
Posté le 12-11-2005 à 23:44:32  profilanswer
 

thepatate69 a écrit :

Bonjour j'ai un petit problème pour finir mon DM de math :p
 
On appelle :- f la fonction Zeta de Riemann
-Pn le n-ième nombre premier
-Kn l'ensemble des entiers naturels supérieurs ou égaux à 2 qui ne sont multiples ni de 2, ni de 3, .., ni de Pn
 
et on pose Fn(x)=1+sum(1/k**x, k appartenant à Kn)  avec x>1
 
Et il faut montrer que Fn(x) tend vers 1 quand n ->infinity, x étant fixé.
 
On a aussi démontré que pour tout entier et pour tout x>1 :
Fn(x)=f(x)*product(1-1/Pk**x,k=1..n)  
 
Mais je ne pense pas que cet relation soit utile pour prouver la limite demandée, car on l'utilise à un autre endroit du problème en utilisant le fait que Fn ->1 pour n->inifinity.
Je pensais faire un théorème des gendarmes pour Fn, mais je ne vois pas par quoi je pourrais majorer sum(1/k**x, k appartenant à Kn) :??:
Si quelqu'un à une idée ou une autre méthode envisageable car là je suis dans l'impasse  :pfff:  
Merci de votre aide.


 
 
cte vanne !!!
si x>1 fixè la somme des 1/n^x est une série convergente (somme de riemann evidente)
Or ton Fn(x)-1 est un reste de cette série ! il ne peut que tendre vers 0.

n°6978133
azerty
Posté le 12-11-2005 à 23:56:19  profilanswer
 

P.S. tout ce qui est nécessaire pour justifier que ta somme est bien le reste d'une somme convergente, c'est dire que le min des Kn est supérieur  à Pn et tend donc vers + l'infini quand n tend vers + l'infini.

n°6979588
wargazze
AH TER LA HEIN !!
Posté le 13-11-2005 à 10:29:33  profilanswer
 

Salut je cherche à calculer la dérivée n-ième de cos^3 x :
 
J'ai fait cos^3 x = cosx x cos²x
 
et je trouve f'(x)= sinx (-cos²x + cosx)
 
Est-ce que c'est bon, ?
 
En fait je me rappelle plus ce que fait la dérivée d'une fonction de type u(x)^n

n°6979640
Caedes
Posté le 13-11-2005 à 10:51:28  profilanswer
 

(u³)' = 3u²u'

mood
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Posté le 13-11-2005 à 10:51:28  profilanswer
 

n°6981973
townshend
Posté le 13-11-2005 à 17:16:20  profilanswer
 

Salut,j'ai une question qui me taraude :
voila,depuis le lycée, mes profs m'ont toujours dit de dire "factorielle n" et non pas "n factorielle", par exemple l'année derniere en prépa je me faisait  trucider si je disais "n factorielle" et je suis assez d'accord avec eux
Mais depuis cette année tout le monde dans ma classe dit les 2 et m'affirme que les 2 sont valables!
 
Alors, qu'en est-il? folie collective ou c'est moi qui ai tort?

n°6982030
Deeprod
Posté le 13-11-2005 à 17:27:30  profilanswer
 

De mon coté on nosu à appris "factorielle n"

n°6982040
Deeprod
Posté le 13-11-2005 à 17:29:02  profilanswer
 

Mais après c''est une question de rigourosité, certain prof accepte les écarts de language et d'autres non, mais pour ne pas avoir de problème dit : "factorielle n"

n°6982083
townshend
Posté le 13-11-2005 à 17:38:39  profilanswer
 

Merci, de toute facon je dis et je dirai toujours "factorielle n" mais je veux savoir si "n factorielle" est CORRECT ou pas parce que j'ai oublié de préciser mais mon prof de TD (c'est un jeune) aussi dit ca!
En fait, je crois que c'est incorrect mais comme tout le monde le dit, ca va rentrer dans les moeurs.

n°6982144
Deeprod
Posté le 13-11-2005 à 17:47:47  profilanswer
 

Je pense sincerement qu'il n'éxiste qu'une seul véritable prononciation car cela porterait à certaines confusions.

n°6983692
azerty
Posté le 13-11-2005 à 21:43:56  profilanswer
 

Caedes a écrit :

(u³)' = 3u²u'


 
C pas forcement la meilleure methode.
il faut linéariser (sinx)^3, i.e. ecrire (sinx)^3=(exp(ix)-exp(-ix))^3/(-8i) et développer le cube.
Apres, tu peux dériver n fois et voir apparaitre des formules générales.

n°6987314
rui
Strike Out Looking..
Posté le 14-11-2005 à 12:46:58  profilanswer
 

pour la factorielle , on prononce bien "factorielle quelque chose", au sens ou on applique la fonction factorielle à quelque chose :o

n°6989600
Jp3rF
Posté le 14-11-2005 à 18:04:31  profilanswer
 

Salut
Je voulais savoir moi qui suis en Terminale S, quelle était la différence entre U0 et n0 quand on parle de suites. Merci

n°6989866
ximothov
Posté le 14-11-2005 à 18:55:18  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Salut
Je voulais savoir moi qui suis en Terminale S, quelle était la différence entre U0 et n0 quand on parle de suites. Merci


Aucune ? :o

n°6990406
Jp3rF
Posté le 14-11-2005 à 20:20:44  profilanswer
 


 :??:  :(  :pfff:  :D

n°6990600
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 14-11-2005 à 20:45:45  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Salut
Je voulais savoir moi qui suis en Terminale S, quelle était la différence entre U0 et n0 quand on parle de suites. Merci

La lettre initiale n'est pas la même?
 :whistle:  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°6990765
azerty
Posté le 14-11-2005 à 21:10:29  profilanswer
 

bah, je pense que n0, c'est l'indice initial, i.e. ta suite est définie sur [n0, +l'infini[, et U indice n0 c'est le terme initial, i.e. la valeur de la suite pour l'indice le plus petit.
 
Je dis peut etre des conneries.

n°6991080
Jp3rF
Posté le 14-11-2005 à 21:53:09  profilanswer
 

gilou a écrit :

La lettre initiale n'est pas la même?
 :whistle:  
A+,


Et donc si on met U0 et n0 dans une copie c'est la meme chose ?

n°6991123
ximothov
Posté le 14-11-2005 à 21:58:22  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Et donc si on met U0 et n0 dans une copie c'est la meme chose ?


En général t'appeles la suite (Un) U indice n ..

n°6991179
Jp3rF
Posté le 14-11-2005 à 22:04:47  profilanswer
 

ximothov a écrit :

En général t'appeles la suite (Un) U indice n ..


OK :jap: thanks

n°6991368
ximothov
Posté le 14-11-2005 à 22:30:14  profilanswer
 

pas de pb entre gens qui galerent en term S c'est normal :o

n°6994228
Jp3rF
Posté le 15-11-2005 à 13:16:30  profilanswer
 

Salut j'ai un devoir de maths demain...
 
Je voulais savoir comment on
 
 
o démontre une tangente
o démontre une asymptote
 
Merci d'avance :o


Message édité par Jp3rF le 15-11-2005 à 13:21:28
n°6994927
taz4hvn
Posté le 15-11-2005 à 14:52:23  profilanswer
 

Tu "démontres" des droites toi ? :D

n°6995288
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2005 à 15:42:15  answer
 

Tu veux pas plutôt dire qu'une fonction f admet une tangente de pente machin et d'ordonnée à l'origine truc au point (x,f(x)) et qu'elle admet un asymptote (horizontale, verticale, oblique) ? [:petrus75]
 
Si c'est ça, c'est le genre de trucs simples mais chiants à expliquer sur un forum alors non :D

n°6995393
Jp3rF
Posté le 15-11-2005 à 16:04:00  profilanswer
 

Oui bon j'essaye de simplifier au maximum :o
 
Si vous préférez...
 
Quand est-ce qu'on peut dire que la courbe admet une asymptote.
Quand est-ce que la courbe admet une tangente au point considéré :o

Message cité 1 fois
Message édité par Jp3rF le 15-11-2005 à 16:05:12
n°6995402
Jp3rF
Posté le 15-11-2005 à 16:05:54  profilanswer
 


Stp j'en ai besoin pour demain :(

n°6995696
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 15-11-2005 à 16:37:34  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :


Quand est-ce que la courbe admet une tangente au point considéré :o


 
quand elle y est dérivable :o

n°6995729
Jp3rF
Posté le 15-11-2005 à 16:40:37  profilanswer
 

fffff2mpl4 a écrit :

quand elle y est dérivable :o


Tu peux pas élaborer plus :??: stp

n°6995816
Jp3rF
Posté le 15-11-2005 à 16:50:50  profilanswer
 

Je crois que je sais :  
 
Pour asymptote :  
o si la limite de f en un réel a est infinie, alors la courbe admet une asymptote verticale d'équation x = a.
 
o Si la limite de f en + ou - oo est un réel k alors la courbe admet un asymptote horizontale d'équation y = k en + ou - oo
 
o Si la limite de f en + ou - oo est f(x) - (ax + b) est nulle alors on a une asymptote oblique d'équation y = ax + b.
 
 
Question :
 
Comment on fait pour la dernière est-ce que vous avez un exemple ? Merci
 

n°6995881
Profil sup​primé
Posté le 15-11-2005 à 16:56:49  answer
 

Bon, j'ai cinq minutes :o
 
Une fonction continue f : A -> R admet une tangeant de pente m en x_0 \in A si f'(x_0) = m. L'équation de cette tangente est alors y = mx + p, avec p choisi de tel sorte que f(x_0) = mx_0 + p.
 
Donc pour savoir si f admet une asymptote, tu dérives, tu évalues en la valeur considérée. Après il te reste à résoudre une toute petite équation pour trouver p.
 
Ensuite, pour savoir si tu as une asymptote horizontale en +inf, il faut que tu calcules lim f(x) quand x -> + inf. Si tu trouves un nombre réel fini, disons qu'on l'appelle alors a, alors f admet une asymptopte horizontale d'équation y = a.
 
Si tu n'as pas d'asymptote horizontale, et que lim f(x) =/= +/- inf, alors il n'y a pas d'asymptopte tout court en l'infini. Si lim f(x) = +/- inf, alors il se peut que tu en ait une. Pour le savoir, tu dois calculer lim f(x)/x. Si c'est un nombre fini, disons toujours a, alors tu calcules lim f(x) - x. Si tu tombes sur un nombre b, alors tu as une asymptote oblique d'équation y = ax + b en +inf.
 
Tu fais pareil pour les éventuelles limites en +inf.
 
Voilà :o


Message édité par Profil supprimé le 15-11-2005 à 16:56:59
n°6995909
Jp3rF
Posté le 15-11-2005 à 16:59:30  profilanswer
 

OK merci beaucoup
 
alors exemple, je considère f(x) = x².
 
Comment je prouve qu'elle admet une asymptote au point (0 ; 0) ?
 
lim +oo x² = +oo
lim -oo x² = +oo
lim 0 x² = 0, elle admet donc une asymptote horizontale au point (0 ; 0) ?

Message cité 2 fois
Message édité par Jp3rF le 15-11-2005 à 17:02:34
n°6995959
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 15-11-2005 à 17:04:48  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

OK merci beaucoup
 
alors exemple, je considère f(x) = x².
 
Comment je prouve qu'elle admet une asymptote au point (0 ; 0) ?
 
lim +oo x² = +oo
lim -oo x² = +oo
lim 0 x² = 0, elle admet donc une asymptote horizontale au point (0 ; 0) ?


 
Ptet paske min(fx) = 0 , et que f(0)=0 ?

n°6995966
Limit
Posté le 15-11-2005 à 17:05:17  profilanswer
 

et si tu dérivais?

n°6995992
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 15-11-2005 à 17:08:39  profilanswer
 

Limit a écrit :

et si tu dérivais?


Ca c'est une idée  :)  
un truc genre f'(x)=2x
 
Signe de f(x) négatif sur ]-oo;0[ et positif sur [0;+oo[
Donc f(x) décroissante puis croissante, hop assymptote en 0,  :)
 
et f(0)=0

Message cité 1 fois
Message édité par tuxbleu le 15-11-2005 à 17:09:12
n°6996008
Jp3rF
Posté le 15-11-2005 à 17:10:45  profilanswer
 

tuxbleu a écrit :

Ca c'est une idée  :)  
un truc genre f'(x)=2x
 
Signe de f(x) négatif sur ]-oo;0[ et positif sur [0;+oo[
Donc f(x) décroissante puis croissante, hop assymptote en 0,  :)
 
et f(0)=0


Ah OK donc il faut dériver :o
 
SI j'ai bien compris :
 
F(x) = 9x^3 + 2x
F'(x) = 27x² + 2
 
Tableau de signe de F'(x) +
Fonction F toujours croissante, pas d'asymptote ?

Message cité 1 fois
Message édité par Jp3rF le 15-11-2005 à 17:13:22
n°6996026
rui
Strike Out Looking..
Posté le 15-11-2005 à 17:12:35  profilanswer
 

si c'est dérivable of course :o

mood
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