Reprise du message précédent :

Vas y, je peux toujours lui montrer, je dirais que c'est moi qui l'ai fait

un petit probleme pour vous
on se donne 2 entiers a et b compris entre 2 et 100.  
A un personne S, on ne donne que la somme a+b.
A un personne P, on ne donne que le produit a*b. voila leur discussion :  
P:"je ne connais pas la reponse"
S:"Je le savais"
P:"Dans ce cas, je connais la reponse"
S:"Et moi aussi".....
trouver a et b???

a mon avis c'est plus de la programmation que des maths ton probleme    

à mon avis c'est plus du bidouillage de polynômes du second degré que de la prog

je suis pas convaincu que t'arrive a grand chose avec  
(X-a)(X-b) = X² - S*X + P
 
vu que pour moi c'est un probleme qui a a voir avec la decomposition de P en facteur premier et de la primalité des différents nombres possible pour faire S.

je doute aussi que tu t'en sorte avec ton trinome....  
cela étant, tu as raison, c'est plus du bidouillage que des bels maths

elle est connue ton enigme, c'est la n°9 des enigmes mathématiques du topic enigmes. Personne ne sait la résoudre  "a la main".
 
Faut faire un programme comme l'a dit datak.
 
Avec un programe, on s'appercoit que la seule sol est (13,4) pour a et b inférieurs a 865 je crois.
quand les valeurs max de a et b augmentent ,de nlles solutions apparaissent (yen a même qui disparaisent ...)
Je peux te le mailer le prog, si tu veux, tu me contacte en MP.

possible, j'ai pas réfléchi plus loin que "tiens a*b et a+b ça apparaît dans X² - SX + P" mais pas la tête de plus y penser ce soir

bonjour
petite question  
 
 
quand on a : f(x+a) - f(a)f(x)
sa dérivée si a est fixe c'est : f'(x+a) - f(a)f'(x) ?
 
merci

oui c'est ça pour dériver f(x+a) par rapport à x, tu appliques la formule de dérivation composée : tu dérives comme si x+a était la variable, ça donne f'(x+a), et tu multiplies par la dérivée de x+a, qui est 1, donc ça fait f'(x+a). quant à f(a)f(x), bah f(a) est une constante, donc ça fait f(a)f'(x)

merci

Bonjour,
 
J'ai besoin d'une aide express. Je bloque sur ca :
 
A(x) = 2x² - 6x - 3(x-3)
 
1) Factorisez, puis developpez A(x)
2) On pose Q(x) = A(x) / x +2
    a) Trouvez les valeurs de x pour lesquelles Q(x) existe  
 
=> C'est -2 ca j'ai trouvé
    b) Calculer Q(Racine carré de 3 -2). Donner la réponse sous la forme d'un quotient à dénominateur entier.
    c) Résoudre les équations suivantes : Q(x) = 0; Q(x) = -9; Q(x) = x-3
 
Voila si vous pouviez m'aider, c'est noté :S

1) facto:  
2x²-6x-3(x-3)=2x(x-3)-3(x-3)=(2x-3)(x-3)
dev:
2x²-6x-3(x-3)=2x²-9x+9
2) a) ateention -2 est la valeur pour laquelle CA N'EXISTE PAS, celles pour lesquelles ca existe c'est toutes les autres !
b) J'écrit V3=sqrt(3): A(V3-2)=2(V3-2)²-9(V3-2)+9
=2(3-4V3+4)-9V3+18-9=2(7-4V3)-9V3+9=23-17V3
Donc Q(V3-2)=(23-17V3)/(V3-2+2)=(23-17V3)/V3=(23-17V3)*V3/3
=(23V3-51)/3
c) forme factorisée:
Q(x) = 0 <=> A(x) / (x +2) =0 <=> A(x)=0 et x+2 <> 0
<=> (x=3/2 ou x=3) et x <> -2 <=> x=3/2 ou x=3
 
du même style pour les deux derniéres (faut bien que je t'en laisse un peu ...)
 

tres fort tres fort j'était a peine en train d'écrire le b que t'avais déjà fini bravo vous avez pas une petite aide pour factoriser les truks parce que je suis en term S et j'ai toujours du mal
 
 
sinon un petit renseignement...
dans notre classe (qui a un niveau assez correct en maths je pense avec des gens qui avaient pas moins de 16 de moyenne en maths en premiere S ) on se retrouve avec 5 eleves qui ont la moyenne au premier devoir avec une moyenne de classe de 7.5 et 3 eleves au second devoir avec une moyenne de classe de 6.5 ...
c'est commum de voir ca en Term S ? c'est nous ? c'est possible qu'il y ai un problème avec la prof ? (oui oui je dis pas que c'est la prof le problème mais jme pose des question la avec mes 5.75 de moyenne quand meme )

C'est parfaitement normal, ce que ta prof essaie de vous expliquer c'est que l'année de Term est courte et chargé et qu'on a pas le temps de s'appesantir comme en Premiére ... donc c un peu marche ou créve ...
et rassure toi le premier devoir que j'ai donné en TS cette année ct 5 de moyenne ... donc oui t'a plutot une bonne classe

 
Nan c'est pas normal, il serait temps de vous mettre au travail tas de glandeurs !
 
Et écoute pas l'autre au dessus, il dit n'importe quoi pour faire son intéressant !

 
Intoxication alimentaire ? Hémoroïdes ? ...

 
T'es un chef, merci

a cool jsuis rassuré
mais bon le probleme c'est que je comprend les cours , les exos j'y arrive et au controle elle nous file que des cas particuliers avec le petit truc de me*** a trouver que personne trouve et en + des devoirs hypers longs on en a fait un censé etre d'une heure elle nous laisse 1H30 personne avait fini ...

si tu veux scanner le sujet je te dirais si ca me semble raisonnable en difficulté et longueur ou non ...

ok pas de pb mais bon je l'ai déchiré j'essai d'en retrouver un exemplaire et demain je scanne merci a toi
bon cpa tout mais dodo pour moi demain noté en badminton pour le bac  

 
 
Bon y a une pitite erreur. Mais le c) j'y arrive pas vraiment pour les 2 autres

Oui, dsl c'est un +9, ca donne en fait (41V3-51)/3
Pour le b et c le tout est de choisir la bonne forme:
 
b)
Q(x) = -9 <=> A(x) / (x +2) =-9 <=> [A(x)+9(x+2)]/(x+2)=0
<=> [2x²-9x+9+9x+18]/(x+2)=0 <=> (2x^2+27=0) et x <> -2
la premiére équation n'a pas de soluces réelles
 
c)
Q(x) = x-3 <=> A(x) / (x +2) =x-3 <=> [A(x)-(x-3)(x+2)]/(x+2)=0
<=> [(2x-3)(x-3)-(x-3)(x+2)]/(x+2)=0  
<=> [(x-3)(x-5)]/(x+2)=0
<=> (x=3 ou x=5) et (x <> -2)
Donc deux solutions: 3 et 5.

 
 
J'avais omis le -(x-3)(x+2) donc ca donnait pas la même chose.

wala notre devoir a faire en 1H sachant que la partie y'as que le 2) a faire .

Alors concernant le faisabilité d'abord:
- l'exercice 1 est "parfait" j'entends par la qu'il est en plein dans les exigences du programme, peu calculatoire et révélateur de la bonne compréhension des notions de dérivabilté/continuitée: Rien à redire donc.
- l'exercice 2:
La première question est bien car elle utilise la déf + une limite du cours (sin(x)/x en 0).
La seconde question par contre me semble un peu "tortueuse", si rien de similaire n'a été traitée en cours c'est un peu rude ... dans le cas contraire: faut bosser !
- exercice 3 Q2: parfaitement du niveau et dans "l'esprit" d'une TS ... rien à redire.
 
 Pour la longueur, je vais te décevoir mais ... ca me semble limite un peu cours pour une heure de devoir !
 
 Donc dans l'ensemble, hormis peut etre EXO2Q2, ce devoir ne me semble pas criticable, ni en difficulté ni en longueur.
 Ceci dit, encore une fois, il est assez commun d'éprouver des difficultés en début de TS même lorsque l'on était plutot a l'aise en première, car l'on cherche un peu plus à tester la compréhension du cours que sa bonne application.
 
 Voila, accroches-toi ce n'est pas inaccessible, avec un peu d'effort et une réel investissement pour comprendre ce qu'on t'explique tu finiras par te sentir plus à l'aise.

 
ok pour la difficulté des exos c'était pas incasseible je susi d'accord avec toi  
mais niveau temps faut pas exagerer quand meme t'as pas le temps de reflechir a tout et de tout rediger en 1H rien que la premiere partie ca te prend facile 20mn ...

 
 Non c'est faux, tu n'en a peut etre pas conscience mais c'est un exercice de cours chaque question a déjà été abordée en cours , y'en a pour 5min vraiment:
 
1- "f est dérivable en a" si le taux d'accroissement entre a et a+h admet une limite fini lorsque h tends vers 0 .
2- a) vrai (n'importe quelle fonction de ref convient).
b) vrai (faire une courbe avec un point anguleux, genre |x| en 0)
c) faux (c'est le cours, dérivable -> continue)
d) vrai (il suffit qu'elle ne soit pas continue en a alors surement elel n'est pas dérivable c'est la contraposée du cours, ex: E(x) en x entier.)
 
C'est tout y'en a pas pour 20' ...

moué mais pour toi c'est simple bon je sais pas quand tu le vois comme ca c'est simple mais quand tu tombes devant ta feuille enfin je sais pas c'est plus dur quoi puis en fait le pb c'est que tout le monde avait compris que c'était un devoir de rattrapage "simple" d'apres elle sur la dérivation ... enfin voilà quoi

Je comprends que tu sois deçu si tu espérait te rattraper ...
Allez y'en aura d'autres

j'espere bien sinon un gars de ma classe me dit sur msn :
 

 
oui oui c'est msn quoi

et si tu révisais au lieu de trainer sur msn

trop de revision tue la revision

Perso, j'pense pas qu'il faille, la veille, "reviser" comme un malade pendant  des heures. Un travail regulier tout au long de l'année, cour apres cour, exos apres exos, permet de s'en sortir. 13 au bac, sans avoir revisé (ce dont je suis pas tres fiere, mais la note est tout a fait honorable il me semble), mais en mettant accrochée toute l'année. J'ai demarré avec 10 de moy, j'ai fini avec 16.5.  Aprés c'est chacun sa methode

 
Tain ces gonzesses, j'vous jure...
 
D'un coté, heureusement que j'ai une femme qui pourra dire ça à mes gosses le moment venu parceque moi si j'essayais j'aurais du mal à me retenir d'éclater de rire au milieu de la phrase...

lol. Oauis c'est con, je sais, mais faut croire que ca a marche... Ce que j'ai pas dit, c'est que toute l'année, je me suis levée à 5h du matin pour réviser les jours de devoir de math...

Question de math maintenant, je suis toujours sur mon DM. Le prof pose t=tan(x/2) ; il faut sortir x de cette équation. Le chargé de Td nous a dit qu'il faut se servir de arctan, seulement on n'a jamais vu ca, j'en ai entendu parler sur le forum, mais c'est tout... Et puis aprés il faut integrer, alors integrer arctan je sais pas faire ça moi... En faisant quelques recherches (sur internet), j'ai trouvé cos(x)=(1-t²)/(1+t²) et sin(x)=2t/(1+t²) avec toujours le même t; et je me suis serive de ca pour faire les calculs suivant. Vous en pensez quoi? Je mets quoi sur ma copie? "on n'a jamais vu comment sortir la variable d'une tangente" ou alors "J'ai trouve sur internet cos(x)=..."??

Je ne pense pas qu'il faille "sortir" le x dans t=tan(x/2), à mon avis tu pense que c'est nécessaire mais cela doit être contournable par quelques bidouilles trigonométriques ... si tu veux bien poster le sujet plein et entier ...

 
Soit la fonction f : D inclus dans  [0,Pi] -> R donnée par f(x)=1/(sin(x)-cos(x)-1)
1.Determiner le plus grand ensemble D sur lequel la fonction f est definie
2Sur quel(s) intervalle(s) de R peut-on définir int f(x) dx.
3.On pose t=tan(x/2)
  a) Ecrire int f(x)dx sous la forme int g(t)dt.
  b)Calculer int g(t)dt
  c)En deduire int f(x)dx.
 
C'est la question 3. , j'ai compri qu'il fallait sortir x de tan(x/2) et remplacer x par t dans f(x), et ainsi on obtenait g(t).

 
Non il faut 'juste' mettre en évidence tan(x/2) dans la fonction f, puis le remplacer par t.

Ok merci, je vais gratter, je vous dirai ce que j'ai trouve