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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°6643877
Profil sup​primé
Posté le 27-09-2005 à 23:21:46  answer
 

Reprise du message précédent :

inti a écrit :

Tant mieux en fait, j'peux avoir la primeur des résultats :whistle: ?


 :whistle:

mood
Publicité
Posté le 27-09-2005 à 23:21:46  profilanswer
 

n°6643893
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 27-09-2005 à 23:24:29  profilanswer
 

Parfait, ca maximise mes chances d'obtenir de l'aide :lol:


Message édité par inti le 27-09-2005 à 23:25:34
n°6644871
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 28-09-2005 à 07:34:23  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

Non non, c'est 4 dés parmis 5.


 
Ah ouais, j'avais mal lu :/


Message édité par hephaestos le 28-09-2005 à 13:23:48
n°6644935
jodalton
Posté le 28-09-2005 à 08:27:17  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

Non non, c'est 4 dés parmis 5.
 
Cas favorables :
 
combi de 4 pamis 5, fois 6 pour le choix du nombre qui tombe 4 fois, fois 5 pour le choix de l'autre : 120
Proba : 120/6^5 = 5/324 ~= 0.0154... ça fait du 1.54%
 
EDIT : ça c'est 4 exactement, mais dans l'énoncé c'est au moins quatre, donc on rajoute la proba trouvée par hephaestos (rien ne se perd !), ça fait du 7/432 ~= 0.0162, 1.62% !


Merci :jap:  
 
Cool, j'étais pas si loin avec mon raisonnement! Donc en gros en allant manger là-bas tous les jours pendant 3 mois je devrais avoir un repas gratuit [:allah_4]

n°6646061
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 28-09-2005 à 12:06:02  profilanswer
 

Romzi a écrit :

on étudie en ce moment la probabilité sur un ensemble dénombrable et je n'arrive pas a démontrer la loi suivante
P(AUB)=P(A) + P(B) - P(AΠB) avec:
P(AUB) = proba de A union B
P(A)= proba de A
P(B)= proba de B
P(AΠB) = proba de A inter B
 
en faisant un schéma, ac va tout seul mais pour ce qui est de faire une démonstration claire et précis :/


 
 
Tout d'abord montre que P(A-B) = P(A)-P(B) lorsque B est inclu dans A.
Ensuite écrire AUB = [A-(A inter B)] U [B-(A inter B)] U (A inter B) cette union de 3 ensembles est disjointe
donc P(AUB) = P(A-(A inter B) + P(B-(A inter B)) +P(A inter B) = P(A) - P(A inter B) + P(B) - P(A inter B) + P(A inter B)

n°6646132
Romzi
Chalutatation
Posté le 28-09-2005 à 12:17:26  profilanswer
 

OUla j'ai pas tout compris mais je vais réfléchir a cette proposition
 
merci

n°6646808
fffff2mpl4
quoi mon pseudo ?
Posté le 28-09-2005 à 13:38:27  profilanswer
 

Fait un dessin et ca vient tout seul!

n°6647685
Romzi
Chalutatation
Posté le 28-09-2005 à 15:11:56  profilanswer
 

jvai essayer

n°6655475
Jp3rF
Posté le 29-09-2005 à 17:50:18  profilanswer
 

Salut,
J'ai un problème avec les limites de suites et la récurrence :
 

Citation :

Soit a > 0
Montrer par récurrence que pour tout entier naturel n, on a : (1 + a)^n >= 1 + na.
 
En déduire que la suite (Un) définie par un = q^n avec q > 1 est divergente vers +oo.


 
Merci de m'aider :)

n°6655496
anchois
Posté le 29-09-2005 à 17:52:57  profilanswer
 

Première partie pose pas de problème (Binome de Newton)
 
En déduire : q = 1+a, a>0 et (1+na) divergente
[:spamafote]

mood
Publicité
Posté le 29-09-2005 à 17:52:57  profilanswer
 

n°6656103
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 29-09-2005 à 19:21:09  profilanswer
 

anchois a écrit :

Première partie pose pas de problème (Binome de Newton)
 
En déduire : q = 1+a, a>0 et (1+na) divergente
[:spamafote]


On lui demande une demonstration par recurrence:
Si n=0 (1 + a)^0 = 1 la propriete est donc vraie pour n=0.
Si elle est vraie pour n, regardons n+1:  
(1 + a)^(n+1) = (1 + a)^n * (1 + a) >= (1 + na) * (1 + a) = (1 + na + a + na^2) = 1 + (n+1) a + na^2 >= 1 + (n+1)a
( l'inégalité en rouge fait intervenir l'hypothese que la propriete est donc vraie pour n )
Donc (1 + a)^(n+1) >= 1 + (n+1)a pour tout n, par recurrence.
 
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°6657263
Jp3rF
Posté le 29-09-2005 à 21:50:44  profilanswer
 

gilou a écrit :

On lui demande une demonstration par recurrence:
Si n=0 (1 + a)^0 = 1 la propriete est donc vraie pour n=0.
Si elle est vraie pour n, regardons n+1:  
(1 + a)^(n+1) = (1 + a)^n * (1 + a) >= (1 + na) * (1 + a) = (1 + na + a + na^2) = 1 + (n+1) a + na^2 >= 1 + (n+1)a
( l'inégalité en rouge fait intervenir l'hypothese que la propriete est donc vraie pour n )
Donc (1 + a)^(n+1) >= 1 + (n+1)a pour tout n, par recurrence.
 
A+,


Merci gilou :jap:  :jap:  :jap:

n°6667048
Master_Jul
Posté le 01-10-2005 à 11:31:51  profilanswer
 

Bonjour,  
 
J'ai une petite question. Je refait mes cours avec Latex mais j'ai un gros problème dès qu'il y a des repères à faire. Le schéma le plus con est une horreur à faire sous Illustrator et pas moyen de caser des symboles mathématiques. Voilà pour un exemple des plus basiques :
 
http://img131.imageshack.us/img131/6268/graph7xx.png
 
Avec la possibilité d'ajouter quelques anotations.
 
Je pense, enfin j'espère que quelqu'un a eu le génie de faire un logiciel dédié à la représentation de courbes, graphiques, etc. En bonus, ça serait très pratique si je pouvais les récupérer en .eps pour les utiliser directement dans Latex.
 
Merci beaucoup. :)


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°6668560
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2005 à 16:34:59  answer
 

Bonjour, je travaillais mes exos que j'avais fait en cours sur les composées de fonction, et il y un truc que je comprend pas:
F=3x-2
g= x²
 
Le prof fait un tableau de variation et trouve que 3x-2=0 quand x=2/3
Alors il etudie la variation sur ]-inf;2/3]
Pourquoi pas [2/3;+inf] ?

n°6668569
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 01-10-2005 à 16:40:49  profilanswer
 

si ta composée c'est "g o f", tu as  
g o f (x) = g(f(x)) = g(3x-2) = (3x-2)²
donc tu cherches la valeur où ça s'annule (x=2/3), et ensuite, que tu regardes d'un côté ou de l'autre, ca revient au meme, puisque tu mets au carré [ (+x)² = (-x)² ]
 
sinon pour regarder les variations, tu dérives :
(g o f)' = f' * g'of
(gof)'(x) = f'(x) * g'(f(x)) = 3 * 2(3x-2) = 18x - 12
tu trouves le signe, tu as les variations, et voilou ;)

n°6668602
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2005 à 16:50:21  answer
 

j'ai pas encore fait les dérivations :D

n°6669023
Snip_oX
Oups!
Posté le 01-10-2005 à 19:01:26  profilanswer
 

Combien y'a t'il de nombre premiers dans [0,100] ??

n°6669054
DDT
Few understand
Posté le 01-10-2005 à 19:09:43  profilanswer
 

25, autre question ? :D

n°6669074
datak
Posté le 01-10-2005 à 19:12:21  profilanswer
 

a mon avis il faut que t'utilise la formule conjecturé par Gauss :
Pi(N) ~ intégrale (2 à N) de dx / Ln x
 
:whistle:
 
ou alors tu les compte :D

n°6670434
Profil sup​primé
Posté le 02-10-2005 à 00:25:43  answer
 

jodalton a écrit :

Merci :jap:  
 
Cool, j'étais pas si loin avec mon raisonnement! Donc en gros en allant manger là-bas tous les jours pendant 3 mois je devrais avoir un repas gratuit [:allah_4]


 
ben non, ca fait plutôt 2 chances sur trois de gagner un repas.Si je me souviens bien , pour n grand, si tu as une chance sur n de gagner, tu as 2 cha,cs sur 3 de gagner en jouant n fois.
 
La proba de gagner au moins une fois sur n essais est 1-P(perte sur n essais) = 1-(1-1/n)^n
Par un DL je crois,
lim(n->+inf) (1-1/n)^n = 1/e
et 1-1/e ~= 0.63
 
C'est la proba de gagner au moins une fois au loto en jouant 14 millions de fois. :cry:  
 :hello:  

n°6673469
piniouflet​te
le rire sucre les larmes
Posté le 02-10-2005 à 15:48:24  profilanswer
 

Bonjour les matheux! On nous demande de demontrer la relation :     cos (a-b)=cos(a).cos(b)+ sin(a).sin(b)
J'ai beau tourner tout ca dans tous les sens, j'y arrive pas, vous pourriez pas me donner une piste?


Message édité par piniouflette le 02-10-2005 à 15:49:06
n°6673532
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 02-10-2005 à 15:56:22  profilanswer
 

Ben demontrer a partir de quoi? de quelles relations as tu le droit de te servir? As tu droit a la formule pour cos(a+b) par exemple?
As tu droit a la forme exponentielle complexe?
A+,


---------------
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n°6673601
piniouflet​te
le rire sucre les larmes
Posté le 02-10-2005 à 16:06:04  profilanswer
 

En fait c'est bon, j'ai trouve et effectivement il faut que je parte de la forme exponentielle, je l'avais oublie celle-là! On ne pouvait pas se servir de cos(a+b), celle la il faut la deduire de la premiere. Merci!

n°6690411
Jp3rF
Posté le 04-10-2005 à 20:40:10  profilanswer
 

Salut, j'ai un petit problème avec les suites :
 
http://img46.imageshack.us/img46/8541/suitcour038xc.gif
 
En fait, c'est le 2è et 4è point que je vois pas :??:  
 
U3 = 5
 
S4 = 15
 
Donc moi je me suis dis : S4 = U0 + U1 + U2 + U3, or U3 = 5, donc
                                  15 - 5 = U0 + U1 + U2
 
Et pour l'autre je vois pas :( merci de m'aider :)

n°6690527
Talen
Wish upon a star
Posté le 04-10-2005 à 20:56:42  profilanswer
 

Jp3rF a écrit :

Salut, j'ai un petit problème avec les suites :
 
http://img46.imageshack.us/img46/8 [...] r038xc.gif
 
En fait, c'est le 2è et 4è point que je vois pas :??:  
 
U3 = 5
 
S4 = 15
 
Donc moi je me suis dis : S4 = U0 + U1 + U2 + U3, or U3 = 5, donc
                                  15 - 5 = U0 + U1 + U2
 
Et pour l'autre je vois pas :( merci de m'aider :)


2e point : Ta suite est arithmétique, tous les termes peuvent donc s'écrire en fonction de U0 et r : Un = U0 +n*r
*  U3 = U0 +3*r
*  S4 = 4*U0 + 10*r
 
2 équations, 2 inconnues : le tour est joué ;)
 
Pour le 4eme point, même chose : tous tes termes s'expriment en fonction de U0 et q : Un = U0*q^r
S63 = U0 + U0*q + U0*q^2+.....+U0*q^63
S63 = U0 (1+q+q^2+....+q^63)
S63 = U0 (q^64 - 1)/(q-1)
 
Et c'est gagné :o

Message cité 1 fois
Message édité par Talen le 04-10-2005 à 21:15:56
n°6690632
Jp3rF
Posté le 04-10-2005 à 21:11:30  profilanswer
 

Talen a écrit :

2e point : Ta suite est arithmétique, tous les termes peuvent donc s'écrire en fonction de U0 et r : Un = U0 +n*r
*  U3 = U0 +3*r
*  S4 = 4*U0 + 6*r
 
2 équations, 2 inconnues : le tour est joué ;)
 
Pour le 4eme point, même chose : tous tes termes s'expriment en fonction de U0 et q : Un = U0*q^r
S63 = U0 + U0*q + U0*q^2+.....+U0*q^63
S63 = U0 (1+q+q^2+....+q^63)
S63 = U0 (q^64 - 1)/(q-1)
 
Et c'est gagné :o


Oh merci :jap:  :jap:  :jap:
 
Mais pourquoi 6*r ?


Message édité par Jp3rF le 04-10-2005 à 21:12:33
n°6690665
Talen
Wish upon a star
Posté le 04-10-2005 à 21:15:35  profilanswer
 

S4 = U0 + (U0 + r) +(U0+2*r) + (U0 + 3*r) + (U0 +4*r) = 4*U0 + 10*r
Effectivement je me suis planté [:djode]
10r donc [:cupra]

n°6690675
Jp3rF
Posté le 04-10-2005 à 21:16:41  profilanswer
 

Talen a écrit :

S4 = U0 + (U0 + r) +(U0+2*r) + (U0 + 3*r) + (U0 +4*r) = 4*U0 + 10*r
Effectivement je me suis planté [:djode]
10r donc [:cupra]


Pas grave ;) merci encore

n°6691572
paderwan
Posté le 04-10-2005 à 23:34:10  profilanswer
 

 Bonjour tout le monde, :hello:  
 
Je suis en ecole d'inge et je m'occupe actuellement d'un projet qui consiste a modeliser le comportement d'une voiture sous matlab. Et j'ai un probleme de maths:
 
Pour ce projet, je dispose d'une voiture instrumentee. Avec les tests de voitures qui ont ete menes, j'ai recupere les valeurs de accelerations laterale et longitudinale de la voiture au cours du temps. Je voudrais obtenir la vitesse lateral et longitudinal.
 
Pour decrire l'acceleration, j'ai une serie de valeurs en fonction du temps (a 100 Hz):
 
t=0.01   a=0.16
t=0.02   a=0.18
t=0.03   a=0.22
t=0.04   a=0.23
...
t=20.00  a=0.08
 
Je travaille sous matlab. Mon idee etait de d'abord lineariser l'acceleration puis en suite de l'integrer. Mais la courbe de l'acceleration est compliquee et pas du tout lisse, donc j'obtiens un resultat tres mauvais pour la linearisation. (j'aurais bien mis une photo, mais j'ai pas de quoi l'heberger)
 
N'y a-t-il pas une methode plus simple pour integrer ma serie de valeur par rapport au temps? Et si non, comment puis-je faire pour ameliorer la linearisation?
 
Merci de votre aide. En esperant que mon post ne soit pas hors-sujet par rapport au topic :)
 
 
Paderwan
 
 
 

n°6691791
azerty
Posté le 05-10-2005 à 00:30:31  profilanswer
 

Que veux tu dire par "linéariser" ?
Si tu veux faire une unique droite de régression linéaire sur tout l'intervalle [0, 20], cela fait effectivement une grosse approximation ... par contre, si tu veux une interpolation de a(t) sur chaque intervalle [t, t+0.01], c'est très bine, mais
la maniere la plus simple c'est de dire que si tu as une accélération de a(t) sur l'intervalle [t, t+0.01], la vitesse augmente de a(t)*0.01
Au final, tu obtiens:
à t=0, V(t)=0 p.ex. comme condition initiale.
....
....
à t+0.01, V(t+0.01)=V(t)+a(t)*0.01 etc ....

n°6692187
paderwan
Posté le 05-10-2005 à 06:19:15  profilanswer
 

Merci pour la réponse, azerty. En fait, par linéariser, je voulais dire interpoler par un polynome ou une spline.
J'ai deja utilise ta methode, en se servant de l'accélération comme pente instantanee de la vitesse, mais ca ne me donne pas un résultat assez précis (j'ai pas mal de bruit sur ma courbe, ce qui fait vite de grosses erreurs avec cette methode).  Mais au final, je serai peut-etre oblige de m'en contenter.

n°6692232
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-10-2005 à 07:46:28  profilanswer
 

paderwan a écrit :

Merci pour la réponse, azerty. En fait, par linéariser, je voulais dire interpoler par un polynome ou une spline.
J'ai deja utilise ta methode, en se servant de l'accélération comme pente instantanee de la vitesse, mais ca ne me donne pas un résultat assez précis (j'ai pas mal de bruit sur ma courbe, ce qui fait vite de grosses erreurs avec cette methode).  Mais au final, je serai peut-etre oblige de m'en contenter.


 
Si tu as trop de bruit, il faudrait peut-etre t'en débarasser avant d'intégrer, non ?

n°6696072
bjam
Posté le 05-10-2005 à 17:22:03  profilanswer
 

:hello: Exo que j'ai cherché staprem, sans résultat :
soit p premier et a entier naturel tel que p ne divise pas a. Montrer que p²|a^[p*(p-1)]-1
Si qqn a une indication à me donner  [:petrus75]

Message cité 1 fois
Message édité par bjam le 05-10-2005 à 17:24:06
n°6697942
taz4hvn
Posté le 05-10-2005 à 21:55:43  profilanswer
 


On se place dans le sous-groupe multiplicatif de Z/p^2Z (auquel a appartient car p ne divise pas a) que je note G. Il est d'ordre p^2-p=p(p-1) car (0p, 1p, ... (p-1)p) ne sont pas inversibles, les elements sont donc d'ordre 1, p-1, p ou p(p-1). On note "=" la congruence modulo p^2:
 
Dans tous les cas on a donc a^[p(p-1)]=1 d'ou a^[p(p-1)]-1=0 (mod p^2).
On peut même préciser:
si a est d'ordre 1: a=1 dc a=1 dc p^2|a-1
si a est d'ordre p: a^p=1 dc p^2|a^p-1
si a est d'ordre p-1: a^(p-1)=1 dc p^2|a^(p-1)-1
 
Tous les cas se produise, par exemple dans Z/3^2Z, les inversibles sont {1,2,4,5,7,8} (groupe d'ordre 3^2-3=6) et on vérifie que:
8 est d'ordre 2(=p-1)
4 est d'ordre 3(=p)
2 est d'ordre 6(=p(p-1))
 
Voila, c'est comme ca que je vois le truc, si ca depasse le niveau de ta classe, je dois pouvoir le traduire en niveau terminale.

n°6698470
azerty
Posté le 05-10-2005 à 22:37:37  profilanswer
 

bjam a écrit :

:hello: Exo que j'ai cherché staprem, sans résultat :
soit p premier et a entier naturel tel que p ne divise pas a. Montrer que p²|a^[p*(p-1)]-1
Si qqn a une indication à me donner  [:petrus75]


 
dire p²|a^[p*(p-1)]-1 c'est dire a^[p*(p-1)]=1 (mop p²)  
 
Or, Z/p²Z* est un groupe d'ordre p(p-1) (on compte tous les nombre entre 1 et p² qui sont premiers avec p²)
pour finir a est bien dans Z/p²Z* car a et p sont premiers entre eux (donc a et p² aussi).
donc  a^[p*(p-1)]=1 (mop p²) et c fini

Message cité 1 fois
Message édité par azerty le 05-10-2005 à 22:44:25
n°6698522
bjam
Posté le 05-10-2005 à 22:43:02  profilanswer
 

Erf, c'est un exo de sup. Je ne doute pas que ça résolve le truc, mais après faut retraduire en relations de division, décompo en facteurs premiers et thm de Bézout  :sol: .  
Bon si je retrouve le cours d'algèbre que j'aurais dû suivre :whistle:, je dois pouvoir m'en sortir.
Merci de ton votre aide en tout cas.


Message édité par bjam le 05-10-2005 à 22:43:35
n°6698546
taz4hvn
Posté le 05-10-2005 à 22:45:09  profilanswer
 

azerty a écrit :

dire p²|a^[p*(p-1)]-1 c'est dire a^[p*(p-1)]=1 (mop p²)  
 
Or, Z/p²Z* est un groupe d'ordre p(p-1) (on compte tous les nombre entre 1 et p² qui sont premiers avec p²)
pour finir a est bien dans Z/p²Z* car a et p sont premiers (donc aussi a et p²).
donc  a^[p*(p-1)]=1 (mop p²) et c fini


 
Il me semble que c'est tres exactement ce que j'ai dit ??
Les sous cas et l'exemple en moins non ??
 
Sinon l'idée, pour généraliser c que les inversibles de Z/nZ forme un ss groupe d'ordre phi(n) et dc tous element est d'ordre un diviseur de phi(n) d'où, a fortiori, a^phi(n)=1.
 
Il se trouve qu'ici phi(p^2)=p(p-1).

n°6698573
azerty
Posté le 05-10-2005 à 22:46:53  profilanswer
 

ok desole, g pas bien lu.

n°6710249
MrKgofpole
L'irrésistible.
Posté le 07-10-2005 à 19:16:56  profilanswer
 

Citation :

Proof:
 
lim(m --> ∞;) sum(n = 1)^m (9)/(10^n) = 1  
   0.9999... = 1
 
   Thus     x = 0.9999...  
          10x = 9.9999...  
      10x - x = 9.9999... - 0.9999...  
           9x = 9  
            x = 1.


 
Elle est ou l'erreur ici ?
 

n°6710327
junior51-8​8
SDR EN L2...
Posté le 07-10-2005 à 19:33:08  profilanswer
 

nulle part, si tu oublies pas les "..."

n°6710504
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 07-10-2005 à 20:03:08  profilanswer
 

MrKgofpole a écrit :

Citation :

Proof:
 
lim(m --> ∞;) sum(n = 1)^m (9)/(10^n) = 1  
   0.9999... = 1
 
   Thus     x = 0.9999...  
          10x = 9.9999...  
      10x - x = 9.9999... - 0.9999...  
           9x = 9  
            x = 1.


 
Elle est ou l'erreur ici ?


 
Un peu tordu ce truc...
 
0.999... = 3 * 0.3333... = 3 * 1/3 = 1


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
mood
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