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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°4419997
anchois
Posté le 16-12-2004 à 11:30:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Stephen a écrit :

En fait, je repose ma question, avec une hypothèse supplémentaire : soit (a_n) une suite à termes positifs tendant vers 0. Peut-on en extraire une sous-suite dont la série converge ? :D

A vue de nez (;)) je dirais non.
Une piste à explorer serait de considérer une suite a_n tendant vers 0 très doucement à la manière de 1/Ln(n) voire 1/Ln(Ln(n)) etc.
Mais je vois pas du tout comment on pourrait montrer qu'aucune sous suite n'est sommable :??:

mood
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Posté le 16-12-2004 à 11:30:06  profilanswer
 

n°4420003
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 16-12-2004 à 11:32:46  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Spoiler :

Moi aussi mais ça me ferait bien chier :sweat: Va falloir que je trouve autre chose :sweat:



Spoiler :

c'est l'un des petits plaisirs de la recherche, d'ailleurs à ta place je commencerais déjà à chercher :o


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°4420005
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 11:33:14  answer
 

anchois a écrit :

A vue de nez (;)) je dirais


Moi aussi, mais l'espoir fait vivre :sweat:
 

anchois a écrit :

Une piste à explorer serait de considérer une suite a_n tendant vers 0 très doucement à la manière de 1/Ln(n) voire 1/Ln(Ln(n)) etc.
Mais je vois pas du tout comment on pourrait montrer qu'aucune sous suite n'est sommable :??:


Un truc du genre n -> [e^{(n+1)!}] pour filtrer les termes il se passe quoi ?
 
Yé HDK c'est cool pourtant. On fout rien pendant deux semaines, on se retrouve à la bourre avec un résultat à présenter et un séminaire à préparer en 8 jours :D


Message édité par Profil supprimé le 16-12-2004 à 11:34:55
n°4420017
anchois
Posté le 16-12-2004 à 11:36:13  profilanswer
 

Stephen a écrit :


Un truc du genre n -> [e^{(n+1)!}] pour filtrer les termes il se passe quoi ?

:sweat:  
alors peut être que oui ...
En fait j'en sais rien du tout  :hello:


Message édité par anchois le 16-12-2004 à 11:36:29
n°4420037
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 11:38:33  answer
 

anchois a écrit :

:sweat:  
alors peut être que oui ...
En fait j'en sais rien du tout  :hello:


Merci tout de même pour ton aide.
 
*se sent moins seul face à l'immense vide qu'il surplombe*
 
 
Un grand froid m'envahit

n°4420057
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 16-12-2004 à 11:41:18  profilanswer
 

mets ta doudoune et va bosser :o


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°4421452
vinz007
Who's Keyser Soze ???
Posté le 16-12-2004 à 15:50:51  profilanswer
 

salut a tous les matheux ..
 
j'ai un piti probleme a vous soumettre,.. j'm'en fous un peu de savoir la réponse car je la connais deja  
Mais je voudrais juste savoir comment arriver à cette réponse ? Je suppose qu'ya une méthode plus facile que d'essyaer de remplacer toutes les lettres par des chiffres au hasard ..
 
merci
 
http://users.tvcablenet.be/personal/tvcn5627/probleme.gif
 
 

Spoiler :

la réponse est 37

n°4421478
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 15:52:54  answer
 

vinz007 a écrit :

salut a tous les matheux ..
 
j'ai un piti probleme a vous soumettre,.. j'm'en fous un peu de savoir la réponse car je la connais deja  
Mais je voudrais juste savoir comment arriver à cette réponse ? Je suppose qu'ya une méthode plus facile que d'essyaer de remplacer toutes les lettres par des chiffres au hasard ..
 
merci
 
http://users.tvcablenet.be/persona [...] obleme.gif
 
 

Spoiler :

la réponse est 37




 
 
bête système d'équations

n°4421481
bongo1981
Posté le 16-12-2004 à 15:53:02  profilanswer
 

4 équations à 4 inconnues :o

n°4421504
vinz007
Who's Keyser Soze ???
Posté le 16-12-2004 à 15:54:42  profilanswer
 

...?

mood
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Posté le 16-12-2004 à 15:54:42  profilanswer
 

n°4421514
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 15:55:55  answer
 


 
bah oui  ... elles sont données en plus, 2 horizontalement et deux verticalement  :)

n°4421546
vinz007
Who's Keyser Soze ???
Posté le 16-12-2004 à 15:59:23  profilanswer
 

oui mais ma question est donc de savoir comment faire pour résoudre ce probleme ...

n°4421556
bongo1981
Posté le 16-12-2004 à 16:00:00  profilanswer
 

vinz007 a écrit :

oui mais ma question est donc de savoir comment faire pour résoudre ce probleme ...


 
écris les équations pour commencer

n°4421597
vinz007
Who's Keyser Soze ???
Posté le 16-12-2004 à 16:04:57  profilanswer
 

2X + 2B = 20
2A + 2B = 18
A + B + 2X = 23
2B + A + O = 22
 
???

n°4421612
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 16:06:24  answer
 

vinz007 a écrit :

2X + 2B = 20
2A + 2B = 18
A + B + 2X = 23
2B + A + O = 22
 
???


 
soustraction membre à membre des 2 premières équations  :jap:

n°4421631
vinz007
Who's Keyser Soze ???
Posté le 16-12-2004 à 16:07:48  profilanswer
 

:sweat:

n°4421645
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 16:09:01  answer
 
n°4421676
vinz007
Who's Keyser Soze ???
Posté le 16-12-2004 à 16:12:00  profilanswer
 

alberich a écrit :

soustraction membre à membre des 2 premières équations  :jap:


 
comprends pas ca ... cest loin les secondaires :)

n°4421717
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 16:17:02  answer
 

vinz007 a écrit :

comprends pas ca ... cest loin les secondaires :)


 
jai 51 ans c'est encore plus oin je pense....bref
 
2X + 2B = 20
2A + 2B = 18  
 
-> 2X + 2B - 2A - 2B = 20 - 18
-> 2X - 2A = 2
-> X - A = 1
-> X = A + 1
 
tu remplaces X par a+1 dans la première équation
 
 
et ainsi de suite avec les autres  

n°4423017
vinz007
Who's Keyser Soze ???
Posté le 16-12-2004 à 18:23:02  profilanswer
 

ahhhh ..  
oki merci bien de l'info ;)

n°4423141
phantom62
Posté le 16-12-2004 à 18:38:43  profilanswer
 


Bon alors je l'ai refait et j'ai trouvé 399.8 ! :\
 
Voilà comment j'ai fais :
 
primes en euros(ci)        Effectifs(ni)    nici     ni(ci-x)
[1000, 1500[               6                7500       6138.48
[1500, 2000[              12                21000      6276.96
[2000, 2500[              25                56250       577
[2500, 3000[              17                46750      8107.64
[3000, 3500[               5                16250      4884.6
  Total                   65               147750     25984.68
 
Bon, la moyenne j'ai arrondi à 2273.08. J'ai fais nici/65.  
 
Et là j'ai fais 25984.68/65 = 399.8
 
J'ai bon?
 
 
...

n°4423150
anchois
Posté le 16-12-2004 à 18:40:12  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Merci tout de même pour ton aide.
 
*se sent moins seul face à l'immense vide qu'il surplombe*
 
 
Un grand froid m'envahit

Est ce que le grand froid t'a soufflé une réponse.
J'aimerais bien savoir quelle est la réponse si tu l'as (et le cas échéant savoir comment on fait pour montrer ça).
Merci

n°4423174
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 18:43:50  answer
 

anchois a écrit :

Est ce que le grand froid t'a soufflé une réponse.
J'aimerais bien savoir quelle est la réponse si tu l'as (et le cas échéant savoir comment on fait pour montrer ça).
Merci


En fait j'ai pris sur moi de continuer à glander en me disant qu'il me resterait toujours 7 jours :D

n°4423824
Hark
In tartiflette I trust
Posté le 16-12-2004 à 20:18:23  profilanswer
 

Stephen a écrit :

En fait, je repose ma question, avec une hypothèse supplémentaire : soit (a_n) une suite à termes positifs tendant vers 0. Peut-on en extraire une sous-suite dont la série converge ? :D


 
a_n=1/n > 0 et tend vers zéro ... et j' arrive pas à en extraire une sous-suite dont la série serait convergente ... principalement parce qu' à vue de pif (mais on est bientôt en hiver, j' ai peut-être le nez bouché), une telle sous-suite serait équivalente à 1/n en l' infini, donc sa série serait divergente (flemme de sortir un argument plus rigoureux, mais à mon avis ça doit foirer à cause de ça).
 
Salut toi sinon. :)
 
++
 
PS : par contre, note bien que l' hypothèse a_n->0 est indispensable pour espérer avoir convergence de la série d' une sous-suite, car la sous-suite tend alors également vers zéros ce qui est tout de même nécessaire pour le terme général d' une série convergente.
 
C' est "juste" pas suffisant.


Message édité par Hark le 16-12-2004 à 20:21:53
n°4423869
bongo1981
Posté le 16-12-2004 à 20:22:36  profilanswer
 

ben...
tu prends b_n=a_(n²) :o

n°4423885
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 20:24:04  answer
 

Ouais, pas mieux que bongo :D Harkhih, je crois que tu es aussi fatigué que moi hier soir :D

n°4423928
Hark
In tartiflette I trust
Posté le 16-12-2004 à 20:30:29  profilanswer
 

Stephen a écrit :

Harkhih, je crois que tu es aussi fatigué que moi hier soir :D


 
Je dois avouer qu' un cours d' Algèbre linéaire qui ne parle que de chaînes de Markov pendant 3 heures, ça esquinte un peu la tête. :sleep:  
 
[Note pour plus tard : quand ça marche pas avec une sous-suite de type 2n, ne pas en déduire que ça permet de conclure]
 
++


Message édité par Hark le 16-12-2004 à 20:31:07
n°4423987
bongo1981
Posté le 16-12-2004 à 20:36:07  profilanswer
 

ouaip, et pour prendre la suite que j'ai vu plus haut :
u_n = 1/log(log(log n))
 
ben faut prendre :
a_n = u_((exp(exp(exp n)))^2)
 
là j'aimerais bien généraliser, mais les mathématiciens trouvent toujours un truc pour contrer ça...
 
Depuis qu'ils ont montré qu'une fonction continue n'est pas forcément dérivable, je me méfie :o

n°4424011
french_Kis​s
Universel
Posté le 16-12-2004 à 20:37:29  profilanswer
 

Je suis rentré en conflit avec ma prof de math (j'ai pas trop trop insisté parceque j'ai pas un bulletin qui me permet de faire le crack devant les profs)
C'est sur les probalités
 
y'a un digicode (tu me reconnais?) composé de 1 lettre et 3 chiffres.
 
Like this : L C C C
 
Les chiffres vont de 0 à 9, et il n'y'a que 2 lettres [chaque lettre, ou chiffre ne peut etre qu'une seule fois dans le code].
 
La question du smilblick donc, c'etait de montrer combien de chance avait monsieur perdu pour trouver le bon code, connaissant la 1ere lettre et le dernier chiffre.
Je suis arrivé assez vite à 1/72 et ma prof a qd meme reussi a trouver 1/20.
bien sur j'ai raison mais est-ce que ma prof etait bornée ce jour là? Ou est elle definitivement pas logique?

n°4424094
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 20:47:25  answer
 

2 possibilités pour la première
10 pour la deuxième
9 pour la troisième
8 pour la dernière
 
Moi je trouve une chance sur 2x10x9x8 au total.
 
Pour ton problème précis, c'est 9 x 8 = 72.

n°4424144
bongo1981
Posté le 16-12-2004 à 20:52:49  profilanswer
 

pareil pour moi, soit la prof a fumé, soit tu as fumé french kiss ;)

n°4424183
Svenn
Posté le 16-12-2004 à 20:57:22  profilanswer
 

Stephen a écrit :

En fait, je repose ma question, avec une hypothèse supplémentaire : soit (a_n) une suite à termes positifs tendant vers 0. Peut-on en extraire une sous-suite dont la série converge ? :D


 
Oui.
 
Tu reviens à la définition avec les epsilon :
Soit k appartenant à N
(a_n) tend vers 0, donc il existe m tel quequelque soit n>=m, a_n<10^(-k)
tu construis la sous-suite (b_n) de (a_n) en posant quelque soit k, b_k=a_m  
 
Donc somme (b_n) = somme (a_m)< somme de 0 à l'infini de (10^(-k))< 2
Donc somme(b_n) converge


---------------
Winning an Ig Nobel is like winning a Darwin Award, and you don’t have to die
n°4424212
Profil sup​primé
Posté le 16-12-2004 à 21:01:48  answer
 

Je l'ai faite tellement souvent en plus :lol:
 
J'aurais pas du glander aujourd'hui :D
 
Merci :jap:


Message édité par Profil supprimé le 16-12-2004 à 21:02:11
n°4424258
Svenn
Posté le 16-12-2004 à 21:08:44  profilanswer
 

Stephen a écrit :

J'aurais pas du glander aujourd'hui :D


 
Je me disais aussi   :whistle:


---------------
Winning an Ig Nobel is like winning a Darwin Award, and you don’t have to die
n°4426328
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2004 à 07:55:37  answer
 

PhAntoM62 a écrit :

Bon alors je l'ai refait et j'ai trouvé 399.8 ! :\
 
Voilà comment j'ai fais :
 
primes en euros(ci)        Effectifs(ni)    nici     ni(ci-x)
[1000, 1500[               6                7500       6138.48
[1500, 2000[              12                21000      6276.96
[2000, 2500[              25                56250       577
[2500, 3000[              17                46750      8107.64
[3000, 3500[               5                16250      4884.6
  Total                   65               147750     25984.68
 
Bon, la moyenne j'ai arrondi à 2273.08. J'ai fais nici/65.  
 
Et là j'ai fais 25984.68/65 = 399.8
 
J'ai bon?
 
 
...


 
 
sauf erreur de calcul oui, l'ecart absolu moyen étant la moyenne arithmétique pondérée des écarts ci (en valeur absolue) à la moyenne

n°4428663
DDT
Few understand
Posté le 17-12-2004 à 14:07:13  profilanswer
 

alberich a écrit :

sauf erreur de calcul oui, l'ecart absolu moyen étant la moyenne arithmétique pondérée des écarts ci (en valeur absolue) à la moyenne


:jap: j'ai confondu avec l'écart type, au temps pour moi PhAntoM62

n°4430525
phantom62
Posté le 17-12-2004 à 18:40:23  profilanswer
 

Ok ! Merci à vous.
Et sinon, pour l'écart type ? J'ai trouvé également mais je souhaiterais être certain de moi !
Merci :)

n°4433136
DDT
Few understand
Posté le 17-12-2004 à 23:51:44  profilanswer
 

Bah 529.37386, voir plus haut.

n°4442933
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 19-12-2004 à 23:07:18  profilanswer
 

Tiens, un article qui pourrait stimuler des matheux
http://www.theregister.co.uk/2004/ [...] _analysis/

n°4448929
thepatate6​9
T’es un suceur de noeuds ?
Posté le 20-12-2004 à 19:36:49  profilanswer
 

Bonjour c'est pour mon sujet de TIPE
est ce que vous pensez que les équa diffs et systèmes différentiels sans solutions que l'on résout de façon qualitative peuve faire un bon sujet ? Et est ce qu'il y a beaucoup de chose à dire dessus ?

n°4448938
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 20-12-2004 à 19:37:59  profilanswer
 

ça dépend, ça veut dire quoi, qualitatif, pour toi?

mood
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