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Auteur Sujet :

[topic unique] Maths @ HFR

n°3721917
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 15:32:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:??:
 
tu peux donner l'équation, pour voir ce qu'il y a à dire dessus?
 
sinon ce n'est pas simplement une méthode de rédaction que vous a donnée le/la prof?


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
mood
Publicité
Posté le 11-09-2004 à 15:32:24  profilanswer
 

n°3721947
double cli​c
Why so serious?
Posté le 11-09-2004 à 15:38:03  profilanswer
 

formulaire de résolution ? :pt1cable:


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3721986
Ckro
Posté le 11-09-2004 à 15:43:12  profilanswer
 

non j'ai pas de methode ki porte ce nom dans mon cours, l'equation c'est a cos(x) + b sin (x) = c, resolu par le biais de la relation avec tan (x/2), en remplacant le cos et le sin de x par leur équivalent en tan(x/2).

n°3722002
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 11-09-2004 à 15:45:22  profilanswer
 

Stephen a écrit :


Endless September



 
On peut pas y couper.  :sol:  :whistle:  
 

Citation :


slt, voila j'ai une consigne dans un exo qui me demande de donner un Formulaire de Résolution apres avoir discuter une equation, j'aimerai savoir à quoi cela correspond il (le formulaire, pas la discussion).


 
Une démo?
 
Il veut peut etre un archétype de résolution, genre "comment on resout - proprement - des equa diff d ordre 1?"
 
C est quoi "l equation" en question? :D

n°3722014
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 15:46:58  profilanswer
 

aucune idée alors, à priori tout ce que tu peux faire c'est présenter les étapes de ton calcul et discuter de l'existence/du nombre éventuel de solutions en fonction de a, b, c...


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3722049
Ckro
Posté le 11-09-2004 à 15:51:01  profilanswer
 

ben c'est ce que j'ai fait jusque là oui.... j'arrive au final à une solution de x en fonction de a,b, et c, avec une condition sur c.
d'apres mon dictionnaire, un formulaire c'est soit un recueil de formules, soit des questions en face desquelles on doit inscrire des réponses ....

n°3722070
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 15:54:27  profilanswer
 

Si c blabla1, alors, x=  
Si c blabla2, alors, x=
 
je ne vois rien d'autre [:spamafote]


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 15:54:41

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3722091
Ckro
Posté le 11-09-2004 à 15:57:14  profilanswer
 

merci bien Herr Doktor Kiliki, si qq1 a deja rencontré ce type de question ... merci de me dire ce qui est attendu. (c'est peut etre un délir de mon prof aussi ...)

n°3722197
Gf4x3443
Killing perfection
Posté le 11-09-2004 à 16:11:15  profilanswer
 

Je crois que ca doit etre sa facon a elle (ou lui :D ) d expliquer la chose, mais pour ma part, j ai jamais entendu parler de formulaire de résolution.
 
Mais ce que je dis est a prendre avec des pincettes, chui pas un matheux, juste étudiant physicien.


Message édité par Gf4x3443 le 11-09-2004 à 16:11:41
n°3722503
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2004 à 16:53:35  answer
 

C'est simplement un tableau qui indique les changements de variables pour résoudre les équations trigonométriques non linéaires (une fois qu'on a testé la consistance de l'équation). Typiquement acosx + bsinx = (un truc affreux) peut être résolu en posant y = tg(x/2) (je dis ça au bol) et en regardant ce que valent cosx et sinx en fonction de y (souvent on s'en sort graphiquement, avec un petit triangle rectangle). On se ramène à un truc du genre acos(by + c) = d,  qui est une équation trigo élémentaire, puis on colle une arctan quelque part.
 
Pour moi, c'est méchamment vieux, donc je n'ai plus les miens sous la main (ça doit être dans la cave de mon appart' mais je n'y suis pas pour l'instant).

mood
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Posté le 11-09-2004 à 16:53:35  profilanswer
 

n°3722915
Master_Jul
Posté le 11-09-2004 à 17:51:01  profilanswer
 

Bonjour !
 
Je souhaite reprendre mes cours de maths sous Latex mais j'ai un petit problème de style.
 
Je préfère l'utilisation des grands symboles de \displaymath ($$) mais pour une utilisation dans le texte (même si ça modifie l'interligne, ça n'a pas d'importe pour moi).
 
Ce que je trouve très lourd c'est de faire :
ex :

$\displaystyle\int_1^2 \frac{1}{x}\,dx$ La fonction $\displaystyle x \mapsto\frac{1}{x}$ est continue sur $\displaystyle[1;2]$


 
Ou, inversement, mais déjà plus embêtant pour utiliser "dans le texte", des \mbox{}.
 
Comment pourrai-je faire pour me simplifier la vie ?
 
Merci d'avance pour votre aide. :hello:


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°3722931
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 17:52:20  profilanswer
 

j'ai pas compris ce que tu veux faire [:tinostar]
 

$\int_1^2 \frac{1}{x}\,dx \mbox{La fonction} x \mapsto\frac{1}{x} \mbox{est continue sur} [1;2]$


 
:??:


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 17:54:21

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3722940
Master_Jul
Posté le 11-09-2004 à 17:53:20  profilanswer
 

Utiliser les grands symboles dans une phrase et pas centré au milieu d'une page.


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°3722960
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 17:55:06  profilanswer
 

j'ai édité, si tu veux regarder
 
qu'est-ce que tu appelles les grands symboles?


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 17:55:19

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723005
Master_Jul
Posté le 11-09-2004 à 17:59:22  profilanswer
 

http://www.masterjul.net/HFR/latex3.png


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°3723041
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2004 à 18:03:10  answer
 

Les symboles obtenus sans l'environnement displaymath (double $) probablement non ? Si oui, \displaystyle est le seul moyen d'obtenir la taille des symboles displaymath dans l'environnement math (simple $), comme tu l'as fait.
 
Par contre, si ce que tu trouves lourd c'est d'entrer la commande \displaystyle à chaque fois, il te suffit d'un alias pour t'en débarasser : dans le préambule, tu écris :
 
\newcommand{\ds}{\displaystyle}
 
La commande \ds sera alors interprétée comme \displaystyle.

n°3723049
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 18:04:08  profilanswer
 

je vois pas comment faire en dehors de ta méthode, au pire tu crées une commande /d pour éviter de retaper /displaystyle :/
 
edit : [:benou_grilled]


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 18:04:53

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723073
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2004 à 18:07:06  answer
 
n°3723079
Master_Jul
Posté le 11-09-2004 à 18:07:47  profilanswer
 

Ok, je ferai comme ça alors. Merci à vous deux. :) Ce long apprentissage ne fait que commencer et des dizaines de pages à recopier m'attendent déjà. :sweat:


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°3723084
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 18:08:24  profilanswer
 

[:greenleaf]


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723524
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 19:05:54  profilanswer
 

les amis, problème !!!
 
voila le pblm:
 
Soit (Un) (n sup ou égale a 0) la suite numérique définie par U0=10 , U1=5 , U2=49 et la relation de récurrence:
3U(n+3)-23U(n+2)+40U(n+1)+16Un=0. A l'aide d'un raisonnement par récurence, établir la propriété
Un=(n+1)4^n+(-1/3)^(n-2)
 
Voila, si vous arriver a faire ça, c est top, moi j'y arrive vraiment pas !!!
 
 
Merci de votre aide
++

n°3723647
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 19:24:24  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

les amis, problème !!!
 
voila le pblm:
 
Soit (Un) (n sup ou égale a 0) la suite numérique définie par U0=10 , U1=5 , U2=49 et la relation de récurrence:
3U(n+3)-23U(n+2)+40U(n+1)+16Un=0. A l'aide d'un raisonnement par récurence, établir la propriété
Un=(n+1)4^n+(-1/3)^(n-2)
 
Voila, si vous arriver a faire ça, c est top, moi j'y arrive vraiment pas !!!
 
 
Merci de votre aide
++

(1) - tu vérifies que ça marche pour u0, u1, u2
 
(2) - tu écrits la forme de u_n+3 recherchée, ça te donne une écriture en fonction de puissances de 4 et de 3
 
(3) - tu réécris les expressions de u_n+2, u_n+1, u_n pour avoir les même puissances de 4 et de 3 que dans (2)
 
(4) - tu introduis les expressions de (3) dans ta relation de récurrence, tu regroupes les puissances de 4 et de 3, et tu dois retrouver le résultat de (2)


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 19:37:00

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723716
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 19:34:52  profilanswer
 

ça marche


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723739
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 19:37:27  profilanswer
 

mai jpeu pa vérifier:
pour U0, si je remplace, jpeu avoir Un+1, Un+2, mais pas Un+3

n°3723748
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 19:38:14  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

mai jpeu pa vérifier:
pour U0, si je remplace, jpeu avoir Un+1, Un+2, mais pas Un+3

tu prends n=0, n=1, n=2 et tu calcules avec la formule un=(n+1)4^n+(-1/3)^(n-2)


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 19:38:38

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723758
thala
Posté le 11-09-2004 à 19:39:17  profilanswer
 

ca a pas l'air d'être bien compliqué,par contre ca a l'air d'être très chiant   :D

n°3723829
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 19:47:25  profilanswer
 

Thala a écrit :

ca a pas l'air d'être bien compliqué,par contre ca a l'air d'être très chiant   :D

c'est du calcul brut, rien de bien compliqué, en effet


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723870
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 19:54:14  profilanswer
 

écrire la forme de u_n+3 recherchée, c est  
3u_n+3 -23u_n+2 +40u_n+1 +16u_n=0
u_n+3=(23u_n+2 -40u_n+1 -16u_n)/3
 
jvoi pa ce qu'on poeu en faire ?

n°3723881
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 19:55:48  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

écrire la forme de u_n+3 recherchée, c est  
3u_n+3 -23u_n+2 +40u_n+1 +16u_n=0
u_n+3=(23u_n+2 -40u_n+1 -16u_n)/3
 
jvoi pa ce qu'on poeu en faire ?

non, c'est (n+4)4^(n+3)+(-1/3)^(n+1)
 
et le but c'est de faire apparaître ces puissances de 4 et de 3 dans les expressions de u_n, u_n+1 et u_n+2 pour simplifier les calculs


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723933
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 20:01:59  profilanswer
 

ça veut dire koi en puissance de 4 et de 3 , en sachant ke ce qu'il y a en puissance, c est (n+3) et (n+1) ??

n°3723940
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 20:03:15  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

ça veut dire koi en puissance de 4 et de 3 , en sachant ke ce qu'il y a en puissance, c est (n+3) et (n+1) ??

tu as écrit les formules u_n, u_n+1 et u_n+2 en fonction de n? tu vois que ce ne sont pas les mêmes puissances de 4 et de 3 qui interviennent, non?


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 20:04:47

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Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723951
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 20:05:45  profilanswer
 

j'ai
u_n+2=(n+3)4^(n+2)+(-1/3)^n
u_n+1=(n+2)4^(n+1)+(-1/3)^(n-1)
u_n=(n+1)4^n+(-1/3)^(n-2)
 
c est ça ?

n°3723960
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 20:06:55  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

j'ai
u_n+2=(n+3)4^(n+2)+(-1/3)^n
u_n+1=(n+2)4^(n+1)+(-1/3)^(n-1)
u_n=(n+1)4^n+(-1/3)^(n-2)
 
c est ça ?

oui, c'est ça, maintenant, le but c'est de réécrire ces formules en faisant intervenir des 4^(n+3) et des (-1/3)^(n+1)


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723984
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 20:11:33  profilanswer
 

ça donne u_n+2=(n+3)4^(n+3)+(-1/3)^(n+1)x(-3/4)
 
juste ou pas ?

n°3723995
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 20:12:55  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

ça donne u_n+2=(n+3)4^(n+3)+(-1/3)^(n+1)x(-3/4)
 
juste ou pas ?

presque, c'est u_n+2=[(n+3)/4]4^(n+3)+(-3)*(-1/3)^(n+1)
 
fait la même chose avec u_n+1 et u_n maintenant


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 11-09-2004 à 20:13:29

---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3723996
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 20:12:59  profilanswer
 

c est pas x a la fin, c est +

n°3724001
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 20:13:53  profilanswer
 

ben j'ai écrit mon truk avant de lire ta correction ...
merci, bon, jfai u_n+1 et u_n ...

n°3724008
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 20:14:47  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

c est pas x a la fin, c est +

ah, c'est peut être ça mais garde la forme que tu as au départ, ne développe pas


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3724016
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 20:15:48  profilanswer
 

maintenant tu remplaces u_n+2, u_n+1 et u_n dans ta relation de récurrence, tu regroupes les puissances de 4 et de 3, et ça doit te donner une expression de u_n+3


---------------
Activiste untergründ de l'UCAF, faction radicale
n°3724019
djdivx26
Posté le 11-09-2004 à 20:16:32  profilanswer
 

u_n+1=(n+3)/16 *4^(n+3) -6(-1/3)^(n+1)
u_n=(n+3)/64 *4^(n+3) -9(-1/3)^(n+1)
 
juste ?

n°3724025
Herr Dokto​r Kilikil
Pan
Posté le 11-09-2004 à 20:17:07  profilanswer
 

djdivx26 a écrit :

u_n+1=(n+3)/16 *4^(n+3) -6(-1/3)^(n+1)
u_n=(n+3)/64 *4^(n+3) -9(-1/3)^(n+1)
 
juste ?

juste pour les 4, pour les 1/3 tu t'es trompé


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