Reprise du message précédent :
i cant wait

Pour m'éclaircir, tu as le droit de croire à tes évènements du calendrier Maya. Mais tu es d'accord que si moi je décide de choisir une date dans le calendrier des aborigènes d'Australie la probabilité qu'il y ai aussi des "conséquences" à cette date est strictement la même que dans ton cas ?

Ou que la calendrier de l'avent, absolument. Tout se vaut vu que c'est uniquement du "peut-être".

Forcément rien ne se passera, et forcément les raisons toutes prêtes seront sorties du frigo.  
 
classique.

Moi je dis qu'on peut faire du fric sur la crédulité de Samy.  
 
Samy, je te propose un truc, un pari. Je te parie 1.000.000 € devant notaire si tu veux, qu'il ne se passera rien "d'important" ce jour là. "Important" c.a.d. "plus important" que les autres trucs importants qui sont arrivés ces derniers siècles mais que les mayas n'avaient pas "prévu" (c.a.d. plus important que les 10 ou 20 dernières éruptions volcaniques, 10 ou 20 derniers tremblements de Terre, ou que les événements du 11 Septembre). La notion "d'importance" sera définie conjointement devant notaire si tu veux. S'il arrive un truc plus important que cela le jour du 21 décembre 2012, je te dois 1.000.000 euros. En revanche, s'il ne se passe rien, je ne te demanderai que 30.000 euros seulement.
 
Qu'en penses-tu ? On peut aussi diviser ces deux sommes par une même quantité si ça ne te convient pas

Rhhha l’infâme! Il sait très bien (grâce aux prédictions du manuscrit Voynich, à côté des quelles celles des mayas c'est du pipi de chat, et qu'il a décodé clandestinement) que suite a la crise monétaire de 2011 et la dévaluation de l'Euro qui s'en suivra, que 1.000.000 €, ça fera plus guère que 12$ environ, à cette date.
A+,

De quelle amplitude ?  
Il te faudrait quoi comme évènement pour que, dans ton esprit, ça colle avec "prédiction faite par les mayas pour 2012" ?

Mort de Johnny Hallyday.
Tremblement de terre faisant plus de 5 morts.
Récolte de champignons exceptionnelle dans un village Suisse.
Découverte d'un nouveau bug sous Windows.
Plantage de son PC.
Diarrhée.

La découverte d'un alignement supra galactique, de la planète X, l'inversion de pôles, qui, comme chacun sait, est instantané et a été prédit par les mayas pour le 21/12/2012 ou encore l'étude complète des aurores boréales. Attention, je ne dis pas que c'est forcément le cas ! c'est même plus probable qu'il ne se passe rien de plus que d'habitude, mais plusieurs hypothèse sont possibles si vous avez l'esprit ouvert !

Vous faites une erreur de logique en citant l'existence de quelque chose contraire à sa définition, cette approche ne prouve absolument pas que tout n'existe pas.

Tu ne suis pas le fil de la conversation, je vais pas répéter ce que j'ai dit qui était parfaitement limpide.

Euh on n'a jamais dit que les mayas avaient prédit un séisme. A la base j'avais pris comme exemple la tectonique des plaque pour illustrer mon propos sur le fait qu'un phénomène étalé sur 100 000 ans n'était pas perceptible par l'homme. Qui fallait un certain niveau d'abstraction pour le percevoir.
 
D'ailleurs en disant cela tu confirmes ce que je disais sur la complexité de la chose, et que ce qui parait évident aujourd'hui a mis très longtemps avant de le devenir.

ah ouais tout existe sauf ce qui n'existe pas bien sûr, faut pas déconner

makes sense

C'est qu'il n'y a pas débat et que ce n'est pas le but.
 
Tant qu'on ne sera pas d'accord sur l'intérêt d'un tel sujet ça servira à rien, il y aura toujours les mêmes casses couilles qui viendront étalé leur science sans chercher à comprendre l'approche de ceux qui s'y intéressent. A savoir entretenir une croyance puisqu'il n'y aura jamais de réponse précise et indubitable. Ca ne sert à rien de répéter en boucle que s'est totalement improbable que les mayas aient eu la capacité de prévoir quoique ce soit, puisque si on s'intéresse au sujet c'est que déjà on a accepté l'idée que les mayas ont bel et bien prévu quelquechose.
 
Les précisions sur tel ou tel phénomène physique sont les biens venus, mais il ne faut pas s'étonner que les insultes agacent ainsi que la condescendance quant au principe même de croyance, puisqu'à la base il s'agit d'une croyance.

Je pense que non, par contre je pense qu'il s'exprime mal.

Tu manques d'imagination.
 

Encore une fois tu oublies l'aspect mythologique et/ou mystiques. Cet objet est peut-être bien sous nos yeux mais on ne lui prête aucune attention.
 

Moi j'avais lu quelque part que c'était pas sans douleur justement. Et le début du mythe collerait bien avec le début de la dernière ère glacière.
 

Ah ouais je me rappelais même plus qu'il y avait des sections sur HFR, tellement je ne me sers pas de ce classement pour trouver des topics.
 

Tout à fait, sauf que les aborigènes d'Australie c'est des nazes, pas les mayas.
 

Pari intéressant, sauf si tu n'as pas les 1 000 000.
 

En effet, le piège est habile    
 
Du coup on comprend mieux pourquoi le billet coûte 1 000 000 000 €    
 

Il se passera quelque chose d'exceptionnel tout simplement parce que ça serait dommage de ne pas exploiter cette date    
 
Avènement du nouvel ordre mondial, troisième guerre mondial, vrai/fausse révélation sur la présence d'ET parmi nous etc...
 

Si j'invente des mots tel que positif et négatif et que je décide que les deux sont opposés, forcément qu'un positif négatif ne va pas exister.
 
A moins que tu considères que les mathématiques sont l'œuvre de la nature.

Ce n'est pas le cas dans ce que j'ai dit. Rien dans la définition des entier naturel ne parle d'élément maximal.

Ce qu'il faut, et qui prends du temps, c'est surtout une accumulation de données observées.

Le "lu quelque part" flou, sans être capable de citer des sources quand on les demande, c'est un peu faible comme argumentation, et non, pour ce que je connais des mythes mayas, il n'y aucune connexion avec une glaciation.

Les aborigènes ont une cosmologie bien plus intéressante conceptuellement (temps du rêve, etc) que celle des mayas.

C'est la conception la plus communément admise chez les mathématiciens (réalité platonicienne).
A+,

 
Sauf que ton exemple n'a rien à voir avec ce dont on parlait, puisque ce n'est pas l'exemple d'un truc qui augmente graduellement pendant 100 000 ans. "Un phénomène étalé sur 100 000 ans" pour parler de la tectonique des plaques, ça n'a déjà pas beaucoup de sens, mais surtout ce dont on parlait est très différent. Mon propos était de dire que si le truc est en rapport avec la position du Soleil dans la Galaxie, alors l'endroit en question, on y est déjà (autant qu'on y sera le 21 décembre 2012), et qu'à l'approche de cette zone, on aurait dû voir un tel effet augmenter graduellement depuis les 100 000 dernières années. Notamment aujourd'hui, il devrait être en intensité égal à ce qu'il sera le 21 décembre 2012 : la différence de position entre aujourd'hui et le 21 décembre 2012 étant totalement négligeable et noyée dans le bruit du mouvement des autres astres alentours : l'incertitude sur la position des autres astres influents après un tour complet est de très très loin beaucoup plus importante que la différence de position du Soleil entre aujourd'hui et la date fatidique.
 

 
Si justement, il y A plein de réponses précises et indubitables :
- Le truc n'est pas en rapport avec les glaciations (la période ne correspond pas)
- Le truc n'est pas en rapport avec une planète inconnue ayant la particularité de froler la Terre toutes les 5000 et quelques années (une telle orbite est instable, et aujourd'hui, la planète serait déjà tout tout près et visible à l'oeil nu)
- Le truc n'est pas en rapport avec la position du Soleil dans la Galaxie (la période ne correspond pas)
...
- D'une façon générale : le truc n'est pas en rapport avec quoi que ce soit de cyclique issu de la nature et ce pour deux raisons :
1) Il est en rapport avec le fait que les mayas comptaient en base 20.  
2) La civilisation maya a duré moins longtemps que le temps nécessaire pour observer un tel cycle.

some tip:
 

t'es pas sympa pour un multi!  
 
Mais bon, en me relisant je me dis que tu n'as pas tort (je ne suis pas chez moi en même temps)

ne m'appelle pas samy, ça me rappelle un mec du topic immo.
 
Moi je pense que la probabilité la + forte reste qu'il ne se passera rien le 21!
 
Et ce d'autant plus que la date du 21 n'est pas "sûre" à 100%
 
Ce qui m'agace ce sont vos certitudes, alors que vos opinions sont également incertaines!
 
ça me fait marrer de voir que c’est que récemment qu’on a découvert que le calcul de la fin de cycle n’était peut-être pas le 21 décembre 2012…et là, sur hfr, des mecs avec des diplômes bidons (j’avais été accepté dans un DESS informatique à Paris XII alors que je ne savais même pas zipper un fichier, ni taper la moindre ligne de code ! j’ai bien sûr choisi autre chose que ce truc bidon) font la leçon à des astrophysiciens renommés !

déjà répondu 1000 fois, dont à la page précédente.
 
La lune, les marées tout ça! ça n'a aucune incidence car si moi je décide de choisir une date dans le calendrier lunaire la probabilité qu'il y ai aussi des "conséquences" à cette date est strictement la même que dans ton cas du calendrier aborigène?

 
 
Et ça c'est pas une attaque perso peut-être?
 
Sinon, un master en sciences ou un diplôme d'ingénieur ne sont pas des "diplômes bidons". Contrairement à tes arguments, qui eux sont vraiment bidons. La preuve, le recours à ce type d'attaque ad hominem fallacieuse qui dénote l'absence totale de fond dans tes propos.

 
Le genre qui a des conséquences aussi « puissantes » que le 11 septembre 2001, mais qui ne soit pas dûes à l’homme ! Attention, ça ne veut pas dire forcément que ces conséquences seront négatives (même si je pense que si).
 
Par exemple, si les USA sont rasés par 1000 bombes H islamistes le 21 décembre 2012, je n’y verrai qu’une coïncidence !

 
vous tirez la légitimité de vos propos de diplômes…c’est bon les gars, un DESS informatique ça fait pas de vous des experts du calendrier maya ou du cosmos !
 
Ça veut pas dire pour autant que vous êtes des imbéciles mais ça ne constitue pas un argument pour autant !

 
Les mêmes astrophysiciens renommés que tu es incapable de citer alors qu'on te le demande depuis 53 pages?

Quelles conséquences "aussi puissantes" que ça ont eu lieu lors du 11 septembre?

~4000 morts? peanuts
Alibi pour taper sur l'Irak? ça a eu lieu dans les années 80 aussi
Chute de la bourse? ça c'est arrivé déjà en 1929 et y a pas très longtemps, sans que deux tours s'effondrent
Réélection de bush? Hypothèse la plus crédible...  

Le 11 septembre est un évènement mineur de l'Histoire de l'humanité (ridicule à l'échelle planétaire). C'est au mieux un évènement important des 20 dernières années.

mauvaise foi!
 
j'ai dit que cet article était bidon!
 
Auparavant j'ai cité de vrais astrophysicien!
 
D'ailleurs dans le fameux documentaire "2012" où à la fin ils disent qu'ils ont pris de VRAIS propos de scientifiques mais qu'ils les ont montés de telle manière à faire croire autre chose, y avait un astrophysicien français qui parlait d'alignement "rare".

 
Personne ici n'a jamais avancé tirer sa légitimité de son diplôme, c'est toi qui fais une fixette là-dessus, notamment sur le DESS info, je sais même pas d'où tu le sors.
 

 
Le truc qu'il faut que tu comprennes, c'est que la légitimité vient pas des diplômes, elle vient de la transparence des arguments. Ce qui t'est répondu ici, tout le monde peut aller le vérifier sur internet s'il ne le sait pas déjà, c'est pas de vagues sources d'astrophysiciens cités hors contexte dans des montages pipeau. Après faut avouer qu'en se posant deux secondes et en arrêtant de croire au Père Noël, on se rend vite compte, une énième fois, qu'en matière d'astrophysique l'idée même qu'une civilisation éteinte quelques siècles avant la nôtre qui ne connaissait pas le concept de télescope puisse avoir observé, analysé et documenté des "cycles" de quelques milliers d'années qui nous auraient, à nous, avec un peu plus de matos et d'avancées théoriques en la matière, totalement échappés est... disons stupide.
 
Atropos a au moins le mérite de reconnaitre qu'il est dans la "croyance", façon concise d'expliquer qu'il en a rien à foutre qu'on lui démontre quoi que ce soit vu qu'il a envie de croire à quelque chose (même s'il ne sait pas trop quoi par contre pour le coup, c'est un peu plus tendu ). Toi, t'es dans un pseudo déni qui s'enveloppe dans la dignité offensée et les attaques ad hominem ou façon miroir magique...

 
Non tu n'as rien cité, tu as pris un documentaire monté en tête d'épingle puis linké des articles fumeux, dans certains god is dead avait même trouvé des scientifiques morts au début du siècle ou d'illustres inconnus.
 
Après dire que nous sommes de mauvaise foi alors que tu refuses obstinément la moindre critique de ta non-argumentation...
 
Il y a même pas 10 pages, tu n'avais même pas été capable de citer une thèse là-dessus, tu y avouais même que ce n'était qu'une théorie, basée sur du rien et soutenue par personne.
 
Sans connaître nos diplômes tu nous annonce qu'ils n'ont aucune valeur, alors qu'apparemment le tien ne t'a même pas appris à vérifier un minimum la qualité de tes sources.

heureusement que le topic n'est pas sur la religion...

Aucun astrophysiciens renommé n'a prétendu que le soleil mettait 26 000 ans a tourner autour du centre de la galaxie. Tu as cité un article le disant, c'est tout. Pas besoin de diplôme pour savoir que ce cycle dure 220 millions d'années.
 
HS total : Je sais pas pour le DESS (j'ai jamais connu personne dans ce genre de filière), mais la plus part des diplômes informatique à un haut niveau ne demandent aucune connaissance pratique. Bref, on peut faire une thèse en informatique sans savoir se servir d'une machine, et c'est parfaitement normal. Tu ne voudrais pas qu'un docteur en mécanique des fluides soit capable de changer le joint d'un robinet.

Ta phrase est pas très clair, cependant oui la proba de conséquences extraordinaire est la même, sinon explique moi pourquoi ta date vaut mieux que la mienne.

Sur le coup je me suis demandé de qui tu parlais  

 
Oups    Toutes mes confuses, flemme de vérifier...

MOVAÿÿÿSE FOI § JAÿÿ DI KI CIT ARTIKL ITAÿ BIIDON §

Herbert et superdeug, vu comment vous trollez sur d'autres topics du même genre (terre creuse par exemple), j'imagine que ça ne sert à rien de répondre!

De toutes façons, qu'est-ce que je peux répondre à ça (ce que j'ai cité)?

Pour les autres, surtout pour ceux qui mettent en difficulté ma théorie de "c'est possible", je reste ouvert au débat.

Article de l'express :

http://fr.news.yahoo.com/78/201012 [...] a27_7.html

Une autre hypothèse pour tous ceux qui soulèvent la question intéressante de "pourquoi les mayas auraient vu quelque chose qu'on n'a pas vu?".

Peut-être y avait-il une race animale ou végétale présente uniquement chez eux qui, auraient-ils découverts, était sensible à telle ou telle variation dûe à des "cycles", qui leur auraient permis de comprendre plus de choses que nous (qui n'avons pas vu ces espèces animales/végétales).

Aurait-on pu comprendre aussi vite l'attraction de la lune sur la terre si on n'avait pas observé les marées?

C'est super tiré par les cheveux, je le reconnais, mais ça rejoint l'idée que la science fait des découvertes chaque jour, n'en déplaise aux titulaires d'un DESS/DEA/Thèse info qui traînent un peu trop sur hfr!

non, et je l'ai reconnu tout de suite! et ce n'est pas de ça dont je parle!
 
par contre, certains astrophysiciens ont reconnus un alignement rare le 21 décembre 2012!

 
Vaut mieux avoir un DESS info que même pas le brevet des collèges, imo.

 
Franchement, trouve ce que c'est que cet "alignement rare", qui en parle et où, ou alors arrête de te plaindre qu'on se foute de toi et de tes astrophysiciens comme de Mikhail et des scientifiques russes qui le soutiennent. Parce que t'es quand même le seul à en parler de cette histoire.
 
Quand à ta "théorie" du "c'est possible"... Que répondre à ça à part des vannes, honnêtement ? "C'est possible qu'il se passe quelque chose", putain mais