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Auteur Sujet :

le moteur a eau

n°7567242
jantonof
FTC!!!
Posté le 02-02-2006 à 11:07:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gratos a écrit :

Ben le vent solaire a-t-il une masse?  Sinon comment fait-il pour déplacer un objet équipé d'une voile solaire ?


pas forcément besoin de masse pour déplacer quelque chose, un champs magnétique par exemple. Mais cela dit je n'y connais rien au vent solaire...


---------------
Si j'avais couru plus vite que le chien je serais ton père
mood
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Posté le 02-02-2006 à 11:07:22  profilanswer
 

n°7568249
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 02-02-2006 à 13:36:30  profilanswer
 

Gratos a écrit :

Ben le vent solaire a-t-il une masse?


Oui puisqu'il est composé de protons, électrons, atomes divers et ions, qui ont tous une masse

Gratos a écrit :

Sinon comment fait-il pour déplacer un objet équipé d'une voile solaire ?


Réflection des photons par la voile, et génération d'énergie IR par échauffement d'une partie de la voile (c'est comme ça que fonctionnerait une light sail laser)


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°7572415
Gratos
Posté le 02-02-2006 à 22:35:24  profilanswer
 

Pourrait-on dévier le vent solaire d'une quelconque façon ? Non non c'est pas une idée de Mikhail , c'est mon idée en espérant que ça puisse marcher  :o

n°7573901
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 03-02-2006 à 01:56:04  profilanswer
 

Gratos a écrit :

Pourrait-on dévier le vent solaire d'une quelconque façon ? Non non c'est pas une idée de Mikhail , c'est mon idée en espérant que ça puisse marcher  :o


 
Peut être avec des gros ventilos .............................  :ange:  
..........................................................................
..........................................................................
..........................................................................
..........................................................................
Pour te répondre : C pas possible techniquement. Physiquement ????  :??:

n°7574934
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 03-02-2006 à 09:42:02  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Tiens g quelque chose pour toi Hephaestos !
 
Tu te rappelles, la masse du photon ? ............... elle est nulle Hein ?    :heink:  
 
http://www.dstu.univ-montp2.fr/GRA [...] ure31.html
 
 :jap:


 
Elle est théoriquement nulle (selon les théories actuelles de la physique), et expérimentalement plus petite que ce que l'on est capable de mesurer. heureux ?


Message édité par hephaestos le 03-02-2006 à 09:43:12
n°7583928
Gratos
Posté le 04-02-2006 à 06:45:13  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Tiens g quelque chose pour toi Hephaestos !
 
Tu te rappelles, la masse du photon ? ............... elle est nulle Hein ?    :heink:  
 
http://www.dstu.univ-montp2.fr/GRA [...] ure31.html
 
 :jap:

Bien qu'Hephaestos et d'autres t'ont répondu, je me suis arrêté longuement sur le contenu du site de Christian Magnan que tu a mis en lien et il y a une chose qui me chipote....déjà le titre de cette page Web fait mention de

Citation :

LE ZÉRO ET L'INFINI N'EXISTENT PAS EN PHYSIQUE

Cependant en mathématique le zéro et l'infini existe bel et bien et pour preuve, en géométrie lorsque l'on trace un cercle parfait, la circonférence de ce cercle est un polygone régulier d'un nombre théoriquement illimité de côtés (infini), chacun d'une grandeur théoriquement nulle (zéro).
 
Puisqu'en mathématique le zéro et l'infini existe et qu'il n'existe pas en physique (selon Christian Magnan) alors il y a une disparité entre la mathématique et la physique.
 
Comment est-ce possible ? Faut forcément que l'une des deux soit fausse non ?

n°7584067
RobinWoodY
Posté le 04-02-2006 à 09:59:50  profilanswer
 

Gratos a écrit :

je me suis arrêté longuement sur le contenu du site de Christian Magnan que tu a mis en lien et il y a une chose qui me chipote....déjà le titre de cette page Web fait mention de

Citation :

LE ZÉRO ET L'INFINI N'EXISTENT PAS EN PHYSIQUE

Cependant en mathématique le zéro et l'infini existe bel et bien et pour preuve, en géométrie lorsque l'on trace un cercle parfait, la circonférence de ce cercle est un polygone régulier d'un nombre théoriquement illimité de côtés (infini), chacun d'une grandeur théoriquement nulle (zéro).
 
Puisqu'en mathématique le zéro et l'infini existe et qu'il n'existe pas en physique (selon Christian Magnan) alors il y a une disparité entre la mathématique et la physique.
 
Comment est-ce possible ? Faut forcément que l'une des deux soit fausse non ?


 
Le cercle parfait est un concept mathématique.
 
Toi, si tu traces un cercle, tu déposes un mince couche de carbone sur du papier. Et alors tu n'as plus un nombre infiini de côtés ayant chacun une longueur nulle.
 
 
Pour  la  masse du photon, on en a traité dans ce topic.
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 2#t4614462
 
Extrait d'un article sur les limites de la masse du photon

n°7594300
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 05-02-2006 à 22:34:51  profilanswer
 

Gratos a écrit :

Bien qu'Hephaestos et d'autres t'ont répondu, je me suis arrêté longuement sur le contenu du site de Christian Magnan que tu a mis en lien et il y a une chose qui me chipote....déjà le titre de cette page Web fait mention de

Citation :

LE ZÉRO ET L'INFINI N'EXISTENT PAS EN PHYSIQUE

Cependant en mathématique le zéro et l'infini existe bel et bien et pour preuve, en géométrie lorsque l'on trace un cercle parfait, la circonférence de ce cercle est un polygone régulier d'un nombre théoriquement illimité de côtés (infini), chacun d'une grandeur théoriquement nulle (zéro).
 
Puisqu'en mathématique le zéro et l'infini existe et qu'il n'existe pas en physique (selon Christian Magnan) alors il y a une disparité entre la mathématique et la physique.
 
Comment est-ce possible ? Faut forcément que l'une des deux soit fausse non ?


 
 
C'est une remarque très très très pertinante ce que tu viens d'évoquer !
En effet lier mathématique et physique est chose rudement difficile. Il faut savoir que les mathématiques ne sont qu'un outil pour la physique : Au risque de choquer certains matheux  :)  
Les mathématiques servent à vérifier et appréhender le domaine de l'observable physique ........ En clair tout existait déjà avant les mathématiques !!!
Les maths ne sont que les partitions retranscrites par l'homme des notes sorties des cordes physiques d'une guitare.
Ca ne reste qu'un langage retranscrit sur papier du monde qui nous entoure.
 
Pour revenir à l'exemple du cercle d'un point de vue mathématique, le nombre de points qui le constituent est infini, mais physiquement, ce cercle a bien une surface finie, quantifiée par un périmètre et une aire.
 
Un cercle deux fois plus grand ne peut pas avoir un nombre de points qui le constituent deux fois plus infini ...... Physiquement tu admettras que c impossible à dire et à imaginer.
 
Pour le photon c pareil, sa masse considérée comme étant nulle par certains est physiquement absurde. Quelque chose qui n'existe pas ne peut avoir de propriétés physiques ............... Tout du moins dans notre monde physique et observable   :jap:

n°7594371
deltaden
Posté le 05-02-2006 à 22:49:14  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Pour le photon c pareil, sa masse considérée comme étant nulle par certains est physiquement absurde. Quelque chose qui n'existe pas ne peut avoir de propriétés physiques ............... Tout du moins dans notre monde physique et observable   :jap:


ce n'est pas aussi simple. Dans cette phrase, tu supposes que pour qu'une particule puisse exister, elle doit avoir une masse. Ca semble en effet intuitif, mais personne n'a dit que le monde qui nous entoure doit être et est intuitif.
 
D'un autre point de vue, si tu prends l'interprétation ondulatoire de la lumière, ça semble intuitif qu'elle n'ai pas de masse, elle est juste la manifestation d'une onde d'énergie se propageant.  
 
On a donc deux visions 'intuitives' qui aboutissent à une conclusion différente...

n°7594540
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 05-02-2006 à 23:19:52  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :


 
Un cercle deux fois plus grand ne peut pas avoir un nombre de points qui le constituent deux fois plus infini.


 
Eh, si.

mood
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Posté le 05-02-2006 à 23:19:52  profilanswer
 

n°7597566
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 06-02-2006 à 13:10:23  profilanswer
 

deltaden a écrit :

ce n'est pas aussi simple. Dans cette phrase, tu supposes que pour qu'une particule puisse exister, elle doit avoir une masse. Ca semble en effet intuitif, mais personne n'a dit que le monde qui nous entoure doit être et est intuitif.
 
D'un autre point de vue, si tu prends l'interprétation ondulatoire de la lumière, ça semble intuitif qu'elle n'ai pas de masse, elle est juste la manifestation d'une onde d'énergie se propageant.  
 
On a donc deux visions 'intuitives' qui aboutissent à une conclusion différente...


 
 
Je suis d'accord avec toi, nous ne sommes sûrs de rien.
J'en veux pour preuve que les éléments les plus petits existants dans notre univers ont toujours une intéraction avec des éléments plus massifs : Comme exemple le neutrino !
Aussi faible que sa masse puisse être et que son énergie puisse être aussi ( longueur d'onde très grande ), le neutrino intéragit avec le milieu environnant faiblement je le conçois, mais il interragit qd même .
Un photon interragit qd à lui de façon beaucoup plus importante avec le milieu. Niveau énergétique plus important .
 
Je pense, et ce n'est qu'une supposition, que chaque particule élémentaire possède une énergie potentielle et cinétique.
Un photon possède une énergie cinétique ( vitesse ) très importante, et une énergie potentielle très faible ( masse ).
Ce qui pourrais être le contraire pour le neutrino
 
Plus le niveau cinétique baisse et plus le potentiel augmente. Il y a transformation de l'énergie
Rien ne se perd rien ne se crée ..... tu connais la suite ( Lavoisier )  ;)  
 
Energétiquement, si le photon existe, matériellement, il existe aussi ....... Certains chercheurs affirment notemment que la masse du photon pourrait-être bien plus massive qu'il n'est considéré aujourd'hui.
Ce courant de pensées n'est toujours pas tombé en désuétude et certains planchent encore dessus ......   :jap:

n°7599045
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 06-02-2006 à 16:23:09  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :


Je pense, et ce n'est qu'une supposition, que chaque particule élémentaire possède une énergie potentielle et cinétique.


 
 
Personne ne te conteste le droit de penser.
 
Moi je pense que l'Univers a été créé par un plat de spaghetti géant.
 
Et si on parlait de science maintenant ?

n°7599064
Ciler
Posté le 06-02-2006 à 16:27:24  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Personne ne te conteste le droit de penser.
 
Moi je pense que l'Univers a été créé par un plat de spaghetti géant.


[:ddr555]
http://www.venganza.org/piratesarecool4.jpg


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7599140
sburmate
Elément 51
Posté le 06-02-2006 à 16:36:13  profilanswer
 

Je crois qu'il y a un biais dans ton étude   :whistle:

n°7599168
Ciler
Posté le 06-02-2006 à 16:38:55  profilanswer
 

sburmate a écrit :

Je crois qu'il y a un biais dans ton étude   :whistle:


A part le 1er point, c'est tres lineaire. Et soyons honnetes, le recencement des pirates au debut du 19, sans informatique, ca devait pas etre trop precis. :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7599204
sburmate
Elément 51
Posté le 06-02-2006 à 16:43:21  profilanswer
 

Ah voilà, c'est pour ça  :o  
 
 [:cyberpat92]
 
Edit : le site d'origine est exceptionnel. :jap:


Message édité par sburmate le 06-02-2006 à 16:44:08
n°7605540
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 07-02-2006 à 12:25:46  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Tiens g quelque chose pour toi Hephaestos !
 
Tu te rappelles, la masse du photon ? ............... elle est nulle Hein ?    :heink:  
 
http://www.dstu.univ-montp2.fr/GRA [...] ure31.html
 
 :jap:


 
Lu à l'instant su wikipédia : http://en.wikipedia.org/wiki/Photon
 
La limite supérieure actuelle mesurée pour la masse du photon est de 10^-42 kg

n°7609451
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 07-02-2006 à 19:05:41  profilanswer
 

Bin oui, le systéme meyer, c'est de la daube : 10ml d'H2+02 par minute  [:volta]  
On a quand même fait une bonne explosion  :D

n°7611200
RobinWoodY
Posté le 07-02-2006 à 21:42:40  profilanswer
 

Conclusion de l'article sur les limites de la masse du photon
 

Citation :

Aucune expérience ne pourra bien sur jamais prouver que la masse du photon est exactement nulle. Ou bien elle mesure une masse significativement différente de zéro (et la question est définitivement résolue !) ou bien elle doit se contenter de mettre une limite supérieure sur cette masse. Au fil du temps cependant, la sensibilité des expériences s'est accrue. Par conséquent, les contraintes sur la masse du photon sont devenues de plus en plus strictes.
 
Quelle limite ultime pouvons-nous espérer de l’expérience sur la masse du photon ?  
En considérant une relation d'incertitude, nous obtenons m = 3,5* 10exp(-66) g
 
Cette relation donne l'ordre de grandeur de la masse effective que peut acquérir un photon de masse nulle en étant légèrement hors de sa couche de masse à cause de fluctuations quantiques et par conséquent la limite expérimentale ultime sur la masse du photon. Dit autrement, si le photon a une masse beaucoup plus faible que la valeur donnée ci-dessus, sa longueur d'onde Compton est beaucoup plus grande que la taille de l'univers et nous ne pourrons jamais observer un quelconque effet dû à sa masse.  


 
Dans cet article de 1996, la limite supérieure pour la masse du photon est 8*10 exp(-46) kg.
 

n°7618939
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 08-02-2006 à 21:01:41  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Bin oui, le systéme meyer, c'est de la daube : 10ml d'H2+02 par minute  [:volta]  
On a quand même fait une bonne explosion  :D


 
Juste une petite question : Comment crée-tu l'explosion du mélange gazeux ?

n°7619015
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 08-02-2006 à 21:08:47  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Juste une petite question : Comment crée-tu l'explosion du mélange gazeux ?


Alumette  [:aloy]  
Voila la vidéo:
http://natopsi.free.fr/explosion.MOV

n°7623522
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 09-02-2006 à 12:36:15  profilanswer
 


 
Formidable !!!  :D  
Je peux pas le lire........ C quoi le format MOV ???
Quel logiciel faut-il pour le lire ?

n°7623581
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 09-02-2006 à 12:51:50  profilanswer
 

Bon c bon, belle explosion ... tu as une très jolie main .... de beaux verre en crystal ..... Magnifique !!!
 
Maintenant autre question: Comment as-tu obtenus ton mélange ?

n°7623623
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 09-02-2006 à 13:02:07  profilanswer
 

quicktime


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°7623662
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 09-02-2006 à 13:08:16  profilanswer
 


 
Merci M'sieu  :jap:

n°7623710
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 09-02-2006 à 13:14:50  profilanswer
 

masklinn a écrit :

quicktimeAlternative


 
 [:aloy]


---------------
Swedish master
n°7628938
power600
Toujours grognon
Posté le 10-02-2006 à 00:27:35  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Formidable !!!  :D  
Je peux pas le lire........ C quoi le format MOV ???
Quel logiciel faut-il pour le lire ?


Un Mac  [:bluelightneon]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°7629505
yannick65
Posté le 10-02-2006 à 03:15:23  profilanswer
 

masklinn a écrit :

Super [:dawa]
 
Tu as déjà entendu parler du fait que les analogies ne sont jamais complètes/parfaites? Ben c'est le cas ici, les vents solaires fournissent une poussée, mais j'pense qu'avant de réussir à remonter au vent nos skippers intergallactiques auront besoin de quelques millénaires de cours [:dawa]
 
Ok lol [:dawa]
 
Fondamentalement, la source n'énergie dans un magma de protons et d'électrons elle est ou [:petrus dei]
 
De même, j'aimerais bien que tu me fournissent les références des travaux permettant d'utiliser l'hélium comme source d'énergie, parce qu'aux dernières nouvelles c'est surtout un déchet de la fusion d'atomes d'hydrogène (et ça fait partie des gaz rares, célèbres pour leur extrèmement faible réactivité, qui fait entre autres qu'ils font partie du peu de gaz monoatomiques [:dawa])


 
La gravité est plus forte que le vent solaire.

n°7631328
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-02-2006 à 13:09:28  profilanswer
 

yannick65 a écrit :

La gravité est plus forte que le vent solaire.


...
http://masklinnscans.free.fr/4chan/no_really.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par masklinn le 10-02-2006 à 13:11:59

---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°7631360
Ciler
Posté le 10-02-2006 à 13:13:36  profilanswer
 


 :non:  
 
Soyons Patriotes :o
 
http://img364.imageshack.us/img364/6746/orlyfrench4nk.jpg


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7631380
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-02-2006 à 13:17:13  profilanswer
 


Raté, le sens n'est pas du tout le même (en fait c'est très exactement l'opposé)


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°7631397
Ciler
Posté le 10-02-2006 à 13:20:44  profilanswer
 

Le but etait surtout de placer l'image, apres que ce soit fonctionnel, precis, etc. :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°7632508
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2006 à 15:36:04  answer
 

yannick65 a écrit :

La gravité est plus forte que le vent solaire.


 
et Mikhail est plus fort que la gravité [:belokan]

n°7632730
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 10-02-2006 à 16:09:35  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Bon c bon, belle explosion ... tu as une très jolie main .... de beaux verre en crystal ..... Magnifique !!!
 
Maintenant autre question: Comment as-tu obtenus ton mélange ?


Avec une sorte d'electrolyse : 30V@20kHz

n°7633091
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 10-02-2006 à 17:28:33  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Avec une sorte d'electrolyse : 30V@20kHz


 
Quelques questions :
 
Ton transfo, y bouffe combien d'ampérage ?
C possible de voir la chambre où la réaction se passe ?
G vu que tu bidouilles en électronique, t'as peut-être réalisé un circuit spécifique non ?

n°7633144
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 10-02-2006 à 17:37:39  profilanswer
 

Environ 2ampéres
Une paire d'electrodes concentriques en cuivre qui se font bien bouffer et une grosse eprouvette retournée pour récuperer le gaz
Circuit spé? Une paire de transistors en darlington pilotés par un simple GBF

n°7633233
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-02-2006 à 17:52:34  profilanswer
 
n°7633307
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 10-02-2006 à 18:04:02  profilanswer
 


 
Ya posage de question également pour moi  :D  
Mais allons au fond des choses ....................    :jap:

n°7633374
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 10-02-2006 à 18:13:44  profilanswer
 

Leu Sage a écrit :

Ya posage de question également pour moi  :D  
Mais allons au fond des choses ....................    :jap:


Vu la série de posts du sieur Yannick, tout ce qu'il fait c'est balancer des termes qu'il a trouvés dans Science et Vie (ou ptet Okapi, ou Je Lis Déjà) au petit bonheur la chance sans avoir l'idée de ce demander si ce qu'il dit a un sens ou pas [:spamafote]  
(parce qu'en l'occurence sa dernière déclaration n'a strictement aucun sens)


---------------
I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°7633380
Leu Sage
Nom dé diou !
Posté le 10-02-2006 à 18:14:31  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

Environ 2ampéres
Une paire d'electrodes concentriques en cuivre qui se font bien bouffer et une grosse eprouvette retournée pour récuperer le gaz
Circuit spé? Une paire de transistors en darlington pilotés par un simple GBF


 
Est ce qu'un GBF délivrant 20 kHtz peut être encore considéré comme GBF ?

mood
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