Reprise du message précédent :

Parce que par définition le vent solaire ça vient du soleil, et Mars est plus éloignée du soleil que la terre, donc si le vent solaire te pousse sur Terre => Mars, il a un peu de mal sur Mars => Terre, sauf à aller jusqu'à jupiter sur le vent solaire pour utiliser une fronde gravitationnelle  
 
Mais chuis pas persuadé que les astronautes apprécient un voyage retour de 3 ans et des brouettes

Le vent solaire n'est pas vraiment un vent, c'est plutot:

Il suffit de faire avancer le moteur avec cet énergie.
 
<moi> Pourquoi ne te promène-tu pas avec une bombonne d'oxygène ?  
 
<toi>  Parce que j'ai des poumons qui font le travail, qui filtrent l'air pour garder juste ce que j'ai de besoin.  
 
<moi> Ah ! Tu prends donc ton énergie dans l'environnement présent ! Mais que fais-tu lorsque tu as des       poumons qui ne te permettent pas de filtrer ce que tu as de besoin dans un environnement différent, comme aller sous l'eau par exemple ?
 
<toi> J'utilise une bombonne d'oxygène.
 
<moi> Ah! Tu as donc une réserve avec toi durant tout le trajet !
 
Alors c'est la même chose pour les moteurs dans l'espace, il suffit de faire un moteur qui prend l'énergie dans l'environnement présent et d'avoir une réserve pour les endroits où le moteur n'est pas adéquat. Une formule hybride peut s'utiliser...

Raté, les engins utilisant les vents solaires utilisent des voiles pas des moteurs  
 
Quand on parle de vent solaire, c'est parce qu'on l'utilise réellement comme du vent
 
Donc ton machin sur les poumons et les bombonnes hein

Rien n'empêche d'utiliser ce vent comme énergie et non comme poussée.

Comment ?

Est-ce que ça veut dire qu'avec l'utilisation des vents solaires il est impossible d'aller sur Vénus ou Mercure ? Tiens parlant de vents solaires ça m'évoque l'image des grands bateaux à voiles ; comment faisaient ces bateaux pour se diriger à un endroit lorsque les vents soufflaient dans le sens contraire ?

Ils allaient tres lentement. Il est possible de naviguer globalement dans le sens contraire a la direction, mais pas en opposee complete. A la rigueur, on peut imaginer s'eloigner pour utiliser l'orbite d'une plkanete pour l'effet "fronde", mais ca avut aussi dire qu'on ne peux faire aucune correction.  
 
Enfin, et c'est le principal probleme. Le vent solaire a des "ombres" quand tu passes derriere une planete, et donc si tu n'as pas une inertie sffisante, t'es coince

la technique n'a pas changé depuis les premiers bateaux à voile : prendre des bords = aller en oblige par rapport au vent en créant un bras de levier transverse grace au gouvernail et à la quille. il faut une voilure qui s'y prête, orientable, mais rien de compliqué
impossible à faire dans l'espace, faute de point d'appui

non pas coincé, comme il n'y a pratiquement pas de résistance dans le vide il suffit d'avoir un minimum de vitesse pour quitter la zone d'ombre, par contre il n'y a plus d'accélération
faut pas non plus se faire choper par l'attraction d'un corps lourd, mais en principe on les voit  

non tu ne vas pas virer, tu vas seulement "retourner" le vaisseau (-édit- spacial), mais sa trajectoire ne variera pas. la seule solution pour ne pas être plein vent de dos est d'utiliser un moteur qui crée une réaction

Pour les anciens bateaux à voiles, c'est con j'avais oublié qu'ils n'avaient pas seulement des voiles mais aussi des rames que les esclaves utilisaient pour faire avancer la galère...

En tout cas faudrait inventer un nouveau mode de déplacement dans l'espace si on veut se déplacer dans toute les directions (faudrait demander aux martiens comment ils font pour faire des virages à angle droit   )

Oué bien sûr, t'es brave

Ouaip
 

Comme on le fait encore aujourd'hui quand on remonte au vent: on navigue en oblique par rapport au vent avec un angle de moins de 90° (habituellement ~45°), et on vire de bord régulièrement (histoire d'aller à peu près droit au final), et c'est chiant
 
(note je suis pas expert en navigation, juste fait un peu de voile il y a quelques années, si un mec avec plus d'expérience que moi veut compléter ne pas hésiter)
 

http://en.wikipedia.org/wiki/Ion_thruster
 
Ou de manière plus générale: http://en.wikipedia.org/wiki/Space [...] on_methods
 
 
À noter que le principe de voile peut être utilisé contre le vent solaire: en utilisant un laser au lieu des photons du vent solaire
(finbon c'est tout juste une théorie pour le moment )
(mais ça fait partie des champs de recherche)

 
Point d'appui:
 

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Photovoile
 
Sources d'énergie immédiattes:
 

Super
 
Tu as déjà entendu parler du fait que les analogies ne sont jamais complètes/parfaites? Ben c'est le cas ici, les vents solaires fournissent une poussée, mais j'pense qu'avant de réussir à remonter au vent nos skippers intergallactiques auront besoin de quelques millénaires de cours

Ok lol
 
Fondamentalement, la source n'énergie dans un magma de protons et d'électrons elle est ou
 
De même, j'aimerais bien que tu me fournissent les références des travaux permettant d'utiliser l'hélium comme source d'énergie, parce qu'aux dernières nouvelles c'est surtout un déchet de la fusion d'atomes d'hydrogène (et ça fait partie des gaz rares, célèbres pour leur extrèmement faible réactivité, qui fait entre autres qu'ils font partie du peu de gaz monoatomiques )

Ça sert à faire monter des ballons et ce sans avoir besoin de carburant...même si ça décolle pas comme un engin  

 
Un plasma, plutot, non ?
 
Sinon, l'énergie dans un tel plasma est assez importante, rapportée à la quantité de matière (proton+électron->H c'est une réacion qui pulse bien) ; mais vue la densité, il me semble bien optimiste de vouloir faire avancer quoi que ce soit avec ceci comme seul carburant.

Je pense pas non, j'aurais plutôt du parler de nuage (rapport à la densité de matière), je doute que les contraintes de température et pression du vent solaire soient suffisants pour générer un plasma

 
Un plasma, c'est juste un gaz de particules chargées.
 
Alors qu'un magma c'est... je sais pas  

le magma, c'est la roche en fusion, c'est le truc que y a sous nous pieds, mais heureusement c'est plutot loin, y a la croute terrestre entre nous et le magma...

C'est un terme que j'ai relativement mal utilisé, mais bon.
 
Définition dico académie française:

C'était dans le 3e sens que je l'utilisais

ok lol

 
 
Ca depend où on se trouve, près du soleil la concentration de matière éjecté est importante et diminue plus on s'en éloigne
   
 
Quand on parle de vent solaire on peut aussi parler d'une " rivière d'énergie " dont la source serait le soleil.
Le spatio-voyageur avec sa barque et ses voiles solaires serait donc baladé au fil du courant solaire se dirigeant vers les planetes éloignées du système solaire.
Dans le cas concret du navigateur remontant un fleuve par exemple, il remonte le courant grâce au vent ....... Dans le cas du spatio-machin il n'y a que le " courant du vent solaire " et il n'y a pas de vent inverse pour remonter ce courant
On ne peut donc aller que dans un seul sens .... soleil => pluton

À ce que je sache, un bateau à voile n'a qu'à rabaisser sa voile et il n'est plus captif au vent.

Pour les galères de l'époque, la voilure était fermée par le haut et on passait aux rames... on la déployait en la faisant descendre lorsque la galère nétait pas contre le vent
 

bien sûr que si, tout ce qui dépasse de l'eau est poussé par le vent, et même un sous-marin juste sous la surface est poussé par le courant créé par le vent
de toutes façons un bateau a voiles sans rameur ne peut jamais se permettre de remonter ses voiles dès qu'il y a un peu de vent sinon il perd tout manoeuvrabilité, donc fini par se retrouver incliné par le vent et // aux vagues, et ça fini en noyade pour tout le monde

1- C'est faux, il y aura toujours une prise au vent même minimale
2- J'vois pas ce que ça change pour un satellite, c'est pas parce qu'il range sa voile solaire (si tant est qu'on arrive à fabriquer des voiles solaires rétractables, pour l'instant on en est déjà à tenter de fabriquer des voiles solaires tout court) que ça va l'aider à remonter le vent solaire

 
Tout à fait d'accord avec vous mon cher Watson  
 
Tant est si bien que pour remonter au vent solaire il faille une force opposée au vent solaire pour pouvoir le remonter..... sinon c peine perdue.
Principe de mécanique Newtonnienne: Les actions réciproques ............. Action ............. Reaction !  

Tiens un scoop; si jamais on décidait de recouvrir la surface de la Terre d'une immense voile solaire , va-t-elle sortir de son orbite pour prendre une trajectoire en s'éloignant du Soleil    

Ben voila, pour lutter contre le réchauffement climatique, il suffit de s'écarter un peu du soleil

 
Le problème n'est pas tellement là, faudrait p'tete mieux rouler à pied ou marcher à vélo pour arrêter le réchauffement climatique. Le soleil n'y est pas pour grand chose mon cher ami  

rouler à pied...marcher à vélo    

 
Ben faut calculer.
 
J'ai lu que l'énergie solaire réçue sur terre était de l'ordre de 1000W/m2.
 
La section de la terre vaut environ 1.3E14 m² ce qui donne une énergie totale de 1.3E17 W
 
Tu convertis ça en quantité de mouvement : p=E/c, ça donne 4.3E8kg.m/sec²
 
Donc, si on met un miroir géant sur toute la Terre, ça revient à se faire cogner par un météorite de 250 millions de tonnes projeté à 1000 km/h tous les jours.
 
Sachant que la terre pèse 6 000 milliards de milliards de tonnes, il faudra être patient pour que ça nous fasse reculer...
 
Tous les jours, en négligeant tout le reste, on acquièrerait une vitesse centrifuge de 6 femto-mètres par seconde.
 
en 6 ans, on s'éloignerait ainsi de plus de 1m du soleil !!! WooOOOOt !!!§§!

Tiens g quelque chose pour toi Hephaestos !
 
Tu te rappelles, la masse du photon ? ............... elle est nulle Hein ?      
 
http://www.dstu.univ-montp2.fr/GRA [...] ure31.html
 
 

 
Et?
Une simple recherche et le mot photon n'apparait pas dans la page.
Il parle de la masse du neutrino.
 
Et encore, pour moi ce texte tiens plus de la réflexion philosophico/mystique.
 

 
 
Cette reflexion physico-allucinatoire émane de Christian Magnan, ........... un simple Astro-physicien sorti tout droit de la planète Klapoxxx      
 
http://www.dstu.univ-montp2.fr/GRA [...] ivite.html
 
Lis ça, tu pourras peut-être épater tes amis ....................  

 
Bah on est d'accord, voilà ce qu'il dit dans ce texte :

pas du tout !
 
L'analogie avec un bateau n'est pas tres bonne car vous oubliez que la force principale en action reste la gravitation. Il faut tenir compte que le vent solaire est radial, emanant du soleil, mais le vecteur vitesse est globalement perpendiculaire a ce vent solaire. Si on oriente correctement la voile, il est donc possible de ralentir la sonde et donc de se rapprocher du soleil.
 
PS: desole pour les accents, clavier qwerty in use
PS2: j'aurais bien fait un dessin, mais l'infrastructure informatique a ma disposition pour le moment est limitee

Ben le vent solaire a-t-il une masse?  Sinon comment fait-il pour déplacer un objet équipé d'une voile solaire ?

 
Bah forcément, vu que ses composants en ont une, "vent" n'est qu'une abstraction pour désigner un déplacement de matière.

pas forcément besoin de masse pour déplacer quelque chose, un champs magnétique par exemple. Mais cela dit je n'y connais rien au vent solaire...