Reprise du message précédent :
un moteur actuel = 2/3 de pertes thermiques...utiliser (une partie de ) ces pertes pour "traiter de "l'eau" qui sera réinjectée dans le moteur" n'a rien d'anti-scientifique....cf  
http://www.econologie.com/dopage_zxtd.htm  
 
Ne pas tenter de récupérer ces 2/3 de pure perte d'énergie la est l'hérésie...
 
 

 
On peut dire que cette idée est reprise dans le processeur Pantone qui utilise la chaleur non utilisée du pot d'échappement pour créer une distillerie miniature qui équipe votre ZX .  :sol:  
 
On pourrait donc éxtrapoler que dans un moteur à eau les pertes seraient d'une part réduites au maximum et d'autres part réutilisées pour le fonctionnement même du moteur et/ou du système de production qui permettrait l'exploitation de l'eau.

 
les pertes thermiques sont deja tellement utilisée dans une voiture moderne que sur certaine ils n'ont meme plus assez de chaleurs pour chauffer l'hbitacle, ils sont obligé de diminuer le rendement pour gagner en temperature

un fil de cuivre venant du plus, un venant du moins, qui plongent dans de l'eau salée... la quantité de gaz dépend de la surface des électrodes, de la salinité et de l'écartement
gare au risque d'explosion

des electrodes sous forme d eguilles seraient t elles pas mieux que des electrodes en lamelles comme deux tapis de fakir emboités mais qui ne se touchent pas l un en plus l autre en moins sa a deja été essayé ?

et me saoulez po pour les fautes LOL

pas mieux à quel point de vue?
déjà que t'es pas simple à traduire, si en plus faut comprendre ce que tu dis pas...

j'arrive po a ouvrir le pdf  
 
" On peut dire que cette idée est reprise dans le processeur Pantone qui utilise la chaleur non utilisée du pot d'échappement pour créer une distillerie miniature qui équipe votre ZX .    "  
 
Ben c'est ca justement la base de la modif

l electrolise n a pas un rendement élevé a cause de la surface des electrodes alors je pensais aux poumons que l on peut étaler sur un terrain de tennis (faire des petites alveoles plutot que balader un terrain de tennis)

pour imager autrement je penssais a deux broses melaliques ou brosses a dents emboitees l une dans l autre

rien à voir avec le rendement, c'est juste "replier la surface" sur elle-même

 
a part que si ca se touche ca fait court circuit et ca marche plus

 
a part que si ca se touche ca fait court circuit et ca marche plus

c etait pour l image biensure que sa ne doit pas ce toucher

il n y a pas moyen d avoir une meilleurs production de melange(2H2+O2) pour une consomation electrique moindre dans l electrolise ?

ben l'electrolyse ca demande de la puissance hein...

L'impossible est déja fait, pour les miracles:
prévoir un délai

Electrolyser de l'eau du robinet
 
AU bout de 2 mois, tu as un reservoir a calcaire , plus un reservoir d'eau

si la quantité de gaz depends de la surface et de l ecartement des electrodes ainsi que de l energie envoyée dans les electrodes en ameliorant l intimitée entre l "eau" et les electrodes le courant reclamée par l electrolise sera surement plus faible pour un meme resultat non??

Non, car le courant consomme est directement proportionnel a la quantite electrolysee.

 
1. la présence d'eau dans le gazole entraîne un grippage de la pompe d'injection du fait de son pouvoir lubrifiant moindre par rapport au gasoil. rien a voir avec un problème d'impact d'eau sur le piston.
 
2. l'injection d'eau n'est pas un procédé nouveau et a déjà été testé avec succès sur les moteurs de camions. Les pourcentages d'eau par rapport au gasoil sont évidemment faibles. Le probleme du portage de cette solution sur les moteurs de voiture est le dimensionnement du système (il faut gerer deux systèmes d'injection du fait du problème evoqué en 1) et trouver de la place sur la culasse. Le prix est un frein également avec nécessité d'avoir un reservoir d'eau, tuyauterie, remplissage,....
 
slts
Mko

on parle du gazole la, mais sur un moteur essence, c'est direct le trou dans le piston si tu injecte de l'eau

rien qu'une goutte d'eau ca fait des dégats impressionnants
 
pour découper la calotte des casques de maniere tres propre, c'est un jet d'eau ... et une calotte de casque, c'est de la fibre sacrément résistante !

c'est de l'eau sous une étnorme pression, mais probablement pas si forte que celle d'un injecteur à mazout dans un diesel récent, qui ne troue pas les pistons pour autant

 
ouai enfin la decoupe par jet d'eau c'est du 3000 bar soutenu avec ejection par un trou dans une tete de saphire de quelque dixieme de milimetre de diametre

moi j'ai entendu, mélange eau sous pression + sable spécial

Bonsoir, petite question thermodynamique :  
 
En quoi le potentiel du couple O2 / H2O, de 1,23 V à 20° C impose que l'on soit obligé de fournir une tension d'au moins 1,23V (si l'on ne considère pas le phénomène de surtension) pour dissocier H20 en O2 et H2 ?
 
Merci de votre réponse.

Parce-que c'est la definition du potentiel electrique d'un couple
 
Et negliger la surtention, ce serait une grosse erreur, vu que la majorite des pertes viennent de la.

Je vais reformuler ta question en prenant un autre exemple:
En quoi la capacité calorifique de l'eau à T=15°C de 1 cal.K-1.g-1 impose-t'elle que l'on soit obligé de fournir 1 cal pour élever 1g d'eau de 1°C ?
 
On tourne un peu en rond non? Définissons la calorie comme la qté d'énergie nécessaire à l'élévation d'1K d'1g d'eau (entre 14,5 et 15,5°C). Combien faut-il de calories?
 
Pour revenir aux potentiels: on a constaté expérimentalement qu'il fallait un certain potentiel (entre autres conditions) pour qu'il se passe quelque chose. En-dessous de ce potentiel, rien à faire, aucun résultat. On a mesuré la valeur mini pour O2/H2O: 1,23V. On a appelé ça "potentiel de ...". Maintenant je te demande quel potentiel il faut au minimum fournir pour obtenir une dissociation.

j'suis pas 100% sur que ce soit le potentiel minimum pour faire la "separation"
avec moins de tension, je crois qu'on a aussi le phenomene, mais c'est de l'ordre de 10^-4

Si c'est par définition... evidemment =) mais pour revenir sur le phénomène de surtension, il est du à quoi ?

Aux electrodes, et tu as une surtension differente pour chaque electrode.
 
Pour resumer, tes electrodes ne sont jamais des conducteurs parfaits, tu as des pertes par effet joule (electrodes de type M - metal) ou de problemes de cinetique (electrodes par couples redix) par exemple. Donc pour avoir 1.23 efficace a la sortie de l'electrode, il te faut mettre plus que ca a l'entree. C'est ca qui fait qu'un moteur a electrolyse ne peut pas s'auto-alimenter, de par sa constitution meme, tu as des pertes.
 
ALors y a moyen de ruser bien sur, avec des supraconducteurs tu as plus de surtension, mais par contre, vu que tu es a -270 degres, l'eeau est un peu gelee

 
tiens en voilà un qui a bien retenu son cours de Technologie de Contruction mécaniques
 

 
moi si, j'en suis sûr...
 
j'ai eu pendant 6 mois un cours d'électrochimie... et je peux te dire que tu n'auras rien en dessous du potentiel d'oxydation de l'eau. Par contre ce potentiel varie avec le pH, donc en travaillant avec des solution très basiques tu peux y arriver, mais ça ne change aps le fait que si tu es en dessous de la valeur minimale ça ne marche pas...

Juste un dernier détail concernant les piles à combustible (les seuls systèmes réellement intéressant utilisant l'hydrogène et l'oxygène)... cette technologie prend beaucoup de retard pour une raison toute conne: actuellement les prototypes de piles à combustible fonctionnent très bien mais utilisent des électrodes en platine... or le platine est un métal rare (un peu comme l'or)
et si on commercialisait la technologie actuelle, des études ont montré qu'il n'y a pas assez de platine sur Terre pour équiper tout le parc automobile... c'est entre autres pour cette raison que les recherches se poursuivent...

ouais et moi j'ai fait 2 ans de chimie

 
Argh, on m'attaque sur mon terrain
 
Perso, ça fait 4 ans que j'en fais, bientôt 5...

Ou va monter l'enchère... ? lol J'ai encore une question qui me chiffone. Avec une batterie de voiture de 12 V (donc qui fourni 14,4 généralement) peut on, si l'on branche directement dessus un életrolyseur, atteindre un ampérage de 100 A ?

t'avais dit 6 mois