Reprise du message précédent :
Très étrange le fait que l'eau possède plus d'énergie qu'un hydrocarbure étant donné que l'hydrogène possède moins d'énergie que l'essence à quantité égal.

si c'est qu'une question de "rendement" je vois pas le problème

ben non justement, si on arrete d'utiliser le petrole, les pays producteurs seront plutot ruines
y auront plus d'argent pour fabriquer des mitraillettes et des bombes
 
et ca sera la fin des guerres

parce que tu crois qu'un peuple privé de ressources va fermer sa gueule ?

ben avec zero ressource y se taperont dessus avec des masses ou leur poings, et y verront vite que c'est fatiguant et s'arreteront vite

t'as juste oublié qu'ils ont mis des milliards de dollards de côté et que, si un jour on leur achète plus de pétrole, ça leur donnera la possibilité de financer tout ce que tu veux

 
je pensais pas que ce topic remonterai .
 
effectivement tu te trompes énormément .
 
Ton calcul est valable ... a condition de transformer l'eau en O² + H²
l'eau a l'état naturel n'a pas une valeur énergétique interessante .
 
c'est le principe des moteurs a pile a hydrogene . Mais avant de lancer un véhicule comme ca sur le marché, il faut le tester, le mettre au point, mettre des normes de sécurité, etc ...
 
le moteur a eau "tel quel", c'est juste un tour de passe passe. Le dernier a mon souvenir a avoir "inventé" un moteur a eau ajoutait en douce des hydrocarbures a l'eau .

ah mince ouais
 
bah au moins y viendront pas reclamer des subventions parce qu'ils bossent dans un domaine qui marche plus, alors que c'etait previsible depuis des decenies
pas comme les agriculteurs et les eleveurs, quoi  

 
C'est pas une question de rendement c'est une une question de chimie : bruler de l'hydrogène dégage moins d'énergie que de bruler de l'essence, c'est comme ça, on y peut rien.
 
Mais ce n'est pas l'obstacle le plus génant pour utiliser l'hydrogène courament. Le stockage pose des problèmes et surtout la fabrication.

 
mais c'est exactement ce que je te dis

rendement = puissance développé par rapport à la quantité de carburant/comburant consommés

 37 secondes pour répondre !    
 
Bon et ben on est d'accord alors tant mieux  
 
Sur ce, je vais manger le dessert

 
+ 1  
 
mais bon, on le sait depuis longtemps et on fait rien pour

 
bah oui j'ai que ça à foutre...
 
bon appétit

Heu, je ne disais pas que ce moteur était viable seulement que si on voulé une autonomie identique au moteur a essence, il faudrait des reservoir 2,6 fois plus gros (en fait, si on recupère une partie de l'eau former 2 fois sup suffirait. Mais cela alourdirait la voiture. De plus, il est bien evident que la transformation 2*H20 =>2*H2+ 02 est endothermique... donc au final, le bilan énergétique est negatif, ca colle pas !
 
Il faut trouver des moyens d'augmenter le rendement de l'hydrolyse.

Bah avec des eoliennes montées sur le toit Plus on roule vite , plus ca fait du courant

   
rendement = puissance développée / puissance qui aurait du être développée s'il n'y avait eu aucune perte (dans ce cas ci)

Salut ,j'ai un peu passé en revu les 18 pages du sujet:"LE MOTEUR A EAU" .... ouf!!! Enfin bon ,il me semble que la solution concrète réside en gros dans le fait qu'il faut produire assez d'hydrogène pour faire fonctionner une voiture.Sur certains sites j'ai trouvé des valeurs qui varient de 20 à 40Kv pour une fréquence de 10 à 15 KHZ.Ces valeurs (bien sûr associées à tout le bordel "anode-cathode dans un récipient qui produit l'hydrogène necessaire ......... enfin bon cette partie n'est qu'un gros bricolage et je reviendrais amplement dessus plus tard)donc je reprend : ces valeurs sont donc pour moi la base du système du moteur à eau car sans cela tout le reste n'est pas possible !!!
 
Donc je lance un appel à témoin pour le point de départ du moteur à eau : QUI CONNAITRAIS LA PERSONNE CAPABLE DE ME SORTIR UNE TENSION DE 20 A 40 KV A UNE FREQUENCE DE 10 A 15 KHZ ET CECI AVEC DES BATTERIES DE VOITURES ???  

J'ai trouvé ce site qui à l'air interressant mais je pige rien en anglais donc si quelqu'un aurait un petit traducteur anglais/français (même approximatif) ce serais simpas de m'envoyer cette page traduit en français. Merci d'avance ...
 
Le site :
http://theverylastpageoftheinterne [...] orcarb.htm  

Et il te faut quelle intensité pour produire assez d'hydrogène ? En tout cas ça ne va pas être facile car il faut une partie électronique pour avoir la bonne fréquence et vu la tension et l'intensité qui ne doit pas être faible j'imagine même pas la partie de puissance.
Et les batteries elles ne vont pas durer longtemps....
 
 
 
 
 
Attends, j'ai une idée ! tu mets un alternateur sur ton moteur et comme ça tu recharges ta batterie et tu roules tant que tu veux.  

Oui bien sûr pour l'alternateur mais il ne faut pas commencer à s'égarer... Ce qui est important c'est d'obtenir ces résultats et vu que je ne suis pas fortich en électricité ...Enfin vous voyez le genre !!! Enfin voilà donc le reste de la la partie moteur de la voiture quand à lui ne changera pas d'une voiture normale !Quand aux batteries elles font en moyennes 12V 400 AMPERES... Maintenant à vous de calculer Bon courage !!!

c'est plutot 40A, a part si tu veux installer ton moteur a eau revolutionnaire sur les engins de chantier aussi

400A c'est le courant maxi (d'une batt de 45Ah)
un moteur de 100ch din fait 73,6 kw
1000Ampères en 74Volts

ouais, si tu refiles tout a l'alternateur
et pour avancer tu pedales?

 
 
oui j'avais fait le meme calcul a l'époque...il faut se méfier des sources internet . J'étais resté sur ma faim comme toi jusqu'au jour en j'entende parler de l'hydrogène naissant ( H+ ) dont la recombinaison en H2 fourni de l'energie, au final il me semble que l'hydrogène naissant a pres de 4 fois plus d'énergie que l'hydrogène.
J'avais fait le calcul à l'époque mais je l'ai plus sous la main.
2 toute facon il est évident à retrouver..
 
ps : si un chimiste pouvait confirmer/infirmer mes dires...suis qu'un petit ingé mécanicien.

Je viens de publié un petit témoignage concernant l'injection d'eau sur une ZX-TD...évidement ce n'est pas le moteur à flotte ( qui n'existe pas évidement ) mais les résultats sont la et bien réels (performance des HDI sur un moteur qui a plus de 10 ans).  
 
http://www.econologie.com/dopage_zxtd.htm
 
La technique d'injection d'eau dans moteur thermiques semble connue depuis des décénies...or aucun kit n'est disponible encore pour le grand public....je m'interroge simplement : pkoi ?

 
parce que ca n'est qu'une fumisterie. Dans ce paragraphe il se contente d'affirmer que ca améliore. Il ne prouve nulle part que c'est vrai . Je vois mal comment l'apport d'eau (quasi dénuée d'énergie) peut améliorer la combustion ...
 
D'autre part, une goutte d'eau projetée a haute pression sur un piston ferait a peu pres l'effet d'une balle a l'uranium sur une feuille de papier. Pourquoi tu crois que quand il y a une goutte d'eau qui passe dans les injecteurs tu te retrouves avec un moteur en panne ?

le "il" au cas où t'aurais pas remarqué, c'est lui-même  
 
ensuite il ne parle pas de goutte mais de vapeur, donc pas de refroidissement
et quand bien même il y aurait refroidissement, ce serait marginal, je pense, vu le faible poids d'eau
je serais d'ailleurs curieux de connaitre la conso d'eau du montage, par rapport au mazout
 
il y a 15 ans les formules un avaient un système similaire, interdit en course depuis
 
pour le principe je suppose que c'est une histoire de courbe de pression de vapeur d'eau et de température lors de la détente

Gurumeditation : "Dans ce paragraphe il se contente d'affirmer que ca améliore. Il ne prouve nulle part que c'est vrai "...j'ai du mal a comprendre ce que tu veux dire....
 
 
hpdp00 : oui c'est un oublie de notre part je vais le corriger dessuite. La conso d'eau est de 1 à 1.5 L aux 100 km car elle varie suivant les conditions météo (air + ou moins deja saturé en humidité ). Et il faut dire que nous nous intéressons beaucoup plus à la conso de GO. La conso d'eau n'étant mesurée qu'assez rarement.
Par contre la conso de GO elle est plus stable : 5.5 à 5.8 L/100.

le moteur a eau me taraude l esprit depuis des annees et apres tout rien ne ce pert rien ne ce cré tout ce transforme alors pourquoi un pot d echapement et un puré de reservoir a garder plein constament bref le moteur a 2H2+O2 marche t il ... je vé pas tout faire peter chez moi juste pour essayer bordel c est juste sur un plan revolutionnaire voyez vous parce qu apres on ce pausera la question que faire avec ces molecules H2O ... on pourais les remetres en 2H2+O2 par exemple et les politiques n ont qu a bien ce tenir parce que l effondrement du monde est proche et la on sera bien je ne vois pas de nature en colaire mais des pays dependents de leur drogue d argent...apres je moteur a eau je vois l electricité gratuite puis la mecanisation de ce qui nous entoure le peuple travaille de moins en moins et s ennui il ce conserte de plus en plus et aporte des solutions les uns aux autres les resources sont disponibles a 100 % nimporte où et pour nimporte qui dans le monde l argent n existe plus et les guerres et les maladies non plus les problemes sont ci rares qu ils sont quasis inexistants les projets de terra-formation sous-terrains naissent a tout vas la lune est la premiere a poseder une station fixe pour les voyages inter-planetaires bref je m emporte un peuuuu laaaa . Non vraiment j aimerais vraiment vous aider mais je n ai jamais fait d experiences mais j ai pensé a des tats de chauses et je pense pouvoir vraiment aider la science mais je n ai pas fait les bonnes ecoles pour ca mais ci on me propause de changer de taf j irais bon a plus

je pense qu'avant de globaliser les nouvelles sources energitiques le gouvernement devrait entreprendre une reforme de l'apprentissage de l'orthographe

t en fait pas il est ocupé a compter son fric tu crois pas

ne me dit pas que 100% des profs ont choisis d etre profs

ils ont choisis de gagner du fric

ok desolé mais juger sur l ortographe j en reste pas mois un homme qui ce pause des questions

 
 
Non sans déconner tu devrais lire les regles, il est demandé un minimum d'effort sur l'orthographe, parce que t'es pas du tout lisible (sans compter que tu sors des conneries immenses)

Je me suis déjà pas mal avancé sur le plan de la théorie et il ne me manque plus qu'un petit système électronique capable de me fournir un peu d'Hydrogène par électrolise d'une eau (de robinet par exemple) à partir d'une batterie 12V 400 Ampères (environ).Le rendement ne m'est pas important (une grosse quantité produite d'hydrogène serait la bienvenue mais une petite me suffirait largement).Voilà donc si quelqu'un s'y connait un peu plus que moi en électronique et en électrolise son aide me serait précieuse . Merci d'avance !!!

tu crois pas qu'y a des gens qualifies qui ont deja reflechi au probleme?
 
les noobs qui se prennent pour des pionniers
 
enfin, si ca t'occupe...

 
tu fais le meme pavé avec un peu plus de ponctuation et je daignerai peut etre le lire

ok je recommence !
 
Je voudrais savoir si quelqu'un aurait les plans d'un système fiable permettant de produire de l'hydrogène à partir d'une batterie de voiture (12 Volts 400 Ampères)?
 
 
PS:-Oui j'suis qu'1 pov' noobs qui se prend pour un pionnier.  
   -Bon cette fois mon message est plus court et ponctué !!!?
 

un moteur actuel = 2/3 de pertes thermiques...utiliser (une partie de ) ces pertes pour "traiter de "l'eau" qui sera réinjectée dans le moteur" n'a rien d'anti-scientifique....cf  
http://www.econologie.com/dopage_zxtd.htm  
 
Ne pas tenter de récupérer ces 2/3 de pure perte d'énergie la est l'hérésie...