Reprise du message précédent :

La conscience que nous avons d'être toujours identique à nous même quelque soit notre âge, tandis que notre corps subit irrémédiablement les effets du temps, témoigne de leur différence de nature selon moi.

Il y a une expérience intéressante mise au point par Douglas Hardin qui propose de faire l'expérience directe de cette différence de nature:

http://www.visionsanstete.com/experiences/ledoigt.html

Je trouve cette expérience très intéressante.

"La connaissance de soi est la connaissance que le Soi n'est pas un individu dans le monde, mais l'Espace qui accueille le monde.  Vous n'êtes pas dans le monde, dit Douglas Harding, mais c'est le monde qui est en vous."

Il faut juste le réaliser et cesser d'être conditionné à croire ou ne pas croire.

En aucun cas nous ne sommes conditionnés, j'en veux pour preuve le bordel qui règne ( et qui a toujours régné ) sur notre planète.
 
Le libre arbitre existe bel et bien, le problème réside dans le fait que ceux qui prennent les décisions pour les masses, se foutent royalement de ce qu'elles peuvent penser ou vouloir.
 
 

 
Bah pourtant moi je suis bien conscient que j'assure plus comme il y a vingt ans.
Je tiens 2 ou 3 heures maxi au lit maintenant    
Et pas tous les jours en plus    

 
 
it seems that you've lost your religion... pal.

Vous discutez ici des choses que vous ignorez complètement.
C'est le fil d'ignorants, qui se prennent pour les savant.
C'est marrant de voir ça.  

Te moques pas des gens qui cherchent la connaissance sinon l'éléphant rose va venir sur sa souris te casser les dents

Un an de ban et toujours aussi con.

 
En tout cas les topics de ton apprenti n'ont pas fait long feu... ça aussi, c'était marrant à voir.

   Oui peu être  que tu es toujours resté un gosse dans ta tête. Mais heureusement tout le monde ne reste pas au stade de l'enfance.  
 

Il est temps que tu t'achète des lunettes.
 

consulte plutôt cette page avant regarder n'importe quoi sur internet.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vision
 
 
 

Il faut juste  réaliser que ce que tu écrit ne veut rien dire.

 
Il fait référence à des points de vue qui trouvent leurs origines dans l'hindouisme et le bouddhisme: le Soi est tout mais tout n'est pas le Soi, inexistence du "soi" en tant que chose fixe constituant l'individu, interconnexion des choses (à la Star Wars), etc.
 
Par exemple, "être dans le monde", c'est y vivre en tant qu'individu (monde social), alors qu'il faudrait réaliser que l'on est un élément du monde, libre (monde réel).
 
Après, présenté comme ça en bouillie, ça veut dire ce qu'on a envie d'y lire (Soi avec la majuscule = Soi décrit par Jung ou Soi décrit par Nagarjuna?).

Et alors ça ne change rien au fait que ça n'a rien à voir avec le fait de mourir http://fr.wikipedia.org/wiki/Mort# [...] a_biologie[/quotemsg] .
 

Ca n'a aucun rapport avec la mort biologique.
 

Et là encore ça n'a rien à voir avec le fait de ne plus être vivant alors qu'on a été vivant.
 

Ca ne change rien au fait que tu n'a aucune idée de la mort.
 
Si tu veux être moins ignorent, tu peux faire un tour dans un ossuaire ouvert au publique http://en.wikipedia.org/wiki/Ossuary et après on en reparle.

Comment parler de la mort sans parler du vivant? La définition de la mort est intimement liée à la définition du vivant. Je ne pourrais jamais expérimenter l'état de mort, juste mourir (et je reviendrais pas pour témoigner ).
 
J'ai tenté de recadrer le propos cité par Ryan car il fait référence à des idées particulières sur ce qu'est l'homme, d'où découle une vision de la mort qui est elle aussi particulière (mort de la pensée, refus de l'âme mais survivance de quelque chose). Et je n'ai pas dit que j'adhérais à ça, mais dans un topic sur une hypothétique vie après la mort, il est normal de se renseigner la vision qu'en ont les autres cultures. Il me semble injuste de les balayer comme ça.
 
Que suis-je censé retirer d'une visite d'ossuaire? J'ai déjà manipulé des cadavres, et la seule conviction que j'en ai retiré c'est que ce sont des objets inertes. Je crains de ne pas te comprendre.

  Mais si tu peux parler de la mort sans parler du vivant la preuve.
 

 
He bien dans ce cas la question est réglé car on a jamais vu des ojets inertes devenir autre choses que des objets inertes.

 
Tiens à ce propos, Romero n'a pas son pareil pour transformer les corps "inertes" en corps qui se meuvent !

johnbroot aussi.

 
C'est vrai, mais à un détail près... Romero lui, fait bouger tous les membres.

 
Moi si, Criss Angel lorsqu'il s'est fait scié en deux, il est redevenu vivant    

 
http://www.outre-vie.com/croyancer [...] nation.htm
 
 
Faux témoignages montés de toutes pièces ?  

A ton avis ?

Ca coule de source

Et donc qu'est-ce que le vivant ? qu'est-ce que moi ? Nous avons d'évidence une image, un concept de l'être, de nous...de même que nous savons que nous ne pouvons pas savoir ce qu'est la mort par ce même processus de pensée, nous devons réaliser que nous ne pouvons pas non plus comprendre le processus du vivant par la pensée car les images conceptuelles sont virtuelles! Lorsque je remonte en amont des images, de la pensée vers le centre, j'y trouve un espace illimité d'ou jailli la compréhension instantanée de QUI je suis réellement. C'est à dire le tout et le rien. Une sorte de matrice impersonnelle...a partir duquel mon corp et mes pensées s'originent mais ne m'appartiennent pas vraiment. Il n'y a lieu de faire un "moi" de ce centre qui n'est pas soumis au changement car c'est de là que le changement naît! L'idée de la mort (et donc de la vie) prennent source à partir de cette saisie erronée de ce que je crois être et de ce que mes perceptions tendent à me faire croire. Mes perceptions me font croire que le temps existe vraiment! Alors j'oppose la vie et la mort comme si elles avaient une existence propre parce que la pensée est innévitablement lié au temps. Si j'examine directement cela sans préconceptions, sans jugement lié au temps alors la vérité m'apparait. C'est peut-être ca l'immortalité...

 
Sauf que contrairement à la mort la vie on l'expérimente et pas qu'avec du virtuel.
Mais il existe, rassure toi, une dimension de l'espace temps.
Le reste est incompréhensible.

Ce qu'on expérimente n'est pas le temps, mais le reflet de celui-çi donnant l'impression tangible qu'il existe. Et comme le temps est lié au devenir, à la pensée et aux objets de perceptions qui y sont liés, c'est une illusion sur lequel nous nous basons pour dire que la vie et la mort sont séparés, et c'est pour moi l'erreur fondamentale. L'illusion décrite depuis que l'humanité existe dans pratiquement toutes les civilisations, par exemple la toile "Maya" des Chamans d'Amérique du sud ne fait que pointer sur cet aspect illusoire du temps, tout comme le concept du Tao Chinois. Le Samsara Bouddhiste, ne font que décrire une seule et même chose à mon sens.

Après la mort.....
 
les riches deviendront des pauvres, les pauvres deviendront riches, les beaux seront moche, les moches seront beau, les gays seront hétéro.
 
Les athées seront musulmans, les musulmans seront athées.
 
Bush incarnera Ben Laden, Ben Laden incarnera Bush.
 
Vos femmes seront derrière, et vous devant...
 
 
 

Après la mort les gentilles seront les méchants, et les méchants seront les gentilles.
 
Les pédophiles seront les victimes, les victimes seront les pédophiles.
 
brad pitt, jouera le rôle du clochard. Bill Gates sera l'homme le plus pauvre.
 
Après la mort, rocco siffredi restera toute sa vie pucelle.
 
Michel Onfray incarnera le rôle d'un imam fanatique.Les imams deviendront des intégrés, les chrétiens seront les Chinois.
 
Les gens en bonne santée, deviendrons des handicapées. Les psychologues deviendront des psychopathes... Ce qui vivent bien irons s'incarnée en Afric...
 
Ca c'est la vie après la mort
 
 

Quel programme

En tout cas tout le reste c'est du blabla, les gens n'ont pas envies de connaitre la vérité, alors ils divergent, ils parlent de tout, mais jamais de la simplicité. Et les conséquences en ne voulant pas comprendre les choses si facilement, entrainent le monde dans des guerres impitoyable, une société méfiante, de haine.

Je pense qu'au contraire les gens ont tellement envie de vérité pour chasser leur peur qu'ils sont prêt à gober n'importe quoi.

 
Et les derniers seront les premiers et les premiers seront les derniers...je suis la dernière personne à avoir de mauvaise intention sur la planète, et je serai le premier à aller en enfer    
 
Je suis la première personne a avoir fait quelquechose de bon pour la planète, je serais le dernier à avoir ma récompense...  
 
   

Et uxcool aura une p'tite bite
 

Témoignage d'un ami, inspirant, je trouve!
 
 

Ouais enfin lui on peut surtout regretter que son psy se soit suicidé, pour de vrai.

En tout cas il est fort, se suicider plusieures fois, il faut le faire!
Il doit se suicider en avalant un verre d'eau.

Ahhh...que je serais curieux de connaître le pourquoi du comment de cette réflexion...

C'est faire preuve d'une plus grande santé mentale de rester cantonné dans ses conceptions pré-établies sans jamais vouloir voir plus loin que ce que l'on croit devoir faire pour maintenir ces images idyliques d'un pseudo bonheur basé sur une image abstraite ? Pour moi c'est CA la folie, la démence du genre humain. Prendre des frontières virtuelles pour la seule réalité. Et évidemment lorsqu'on y est totalement identifié, on imagine pas une seule seconde que l'identité puisse être autre chose que CA...

Je peux déconstruire ces identités virtuelles autant que je le souhaite, reste à déterminer si le corp en fait partie ou pas. Là il sagit d'interpretation mais je sens de manière très intuitive qu'effectivement cette matière solide fait partie du même bord, celui des illusions que je prends pour être mon seul moi. Ce genre de p'tit jeux en bas me conforte en tout cas:

Je vous invite à faire ces test d'ailleur et à forger votre propre vision, au sens propre

http://www.visionsanstete.com/expe [...] ences.html

Et celui-là plus particulièrement que je trouve PUISSANT si vous avez un partenaire:

http://www.visionsanstete.com/experiences/le_tube.htm

Attention, cela peut nuire à vos préjugés.

D'ailleur je viens de me prendre une claque énorme avec le dernier:
http://www.visionsanstete.com/expe [...] _corps.htm

Et oui....simple et pourtant hallucinant n'est-ce pas ?

 
Bah que le gars il lui manquait une case et que son état s'est détérioré suite au suicide de 4 balles dans le dos de son psy.
Pour les 4 balles je te laisse le soin de trouver une explication rationnelle.

 
C'est ma foi un bien beau post.

Il est potable au demeurant.

 
 
rhoooo putain, ils l'ont finalement laissé sortir de l'asile psychiatrique