Zorglub2016 | Julian33 a écrit :
J'ai pas compris comment ils obtiennent 400 à 500 millions de gens, à partir de 10%. Ils pensent que 10% de la population à déjà vécu une EMI ?
Dans l'article de VICE, il n'y a rien qui permettent de conclure à quoi que ce soit de 'surnarurel'. La conscience pourrait survivre plus longtemps après la mort cérébrale qu'on ne le pensait, ok, pourquoi pas, mais je vois pas en quoi c'est un changement de paradigme.
Le fait que les expériences soient similaire ne me parait pas surprenant non plus, on est tous de la même espèce, avec un cerveau similaire, et des vies comparable, c'est le contraire qui eut été étonnant.
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Rien de surnaturel. Tout simplement que ces réanimés - pas morts du tout, ou pas encore - avaient une certaine conscience (ou plutôt activité cérébrale avec ondes +/- "normales" ). Ces 500 personnes après arrêt cardiaque ont immédiatement subi CPR (réanimation cardiopulmonaire), c'est dans le texte d'Altarius. Parmi les rares qui y ont survécu, la plupart avec séquelles, ils ont tous subi une sous-oxygénation partielle vu que la CPR ne remplace pas assez bien une respiration normale. Sinon, il n'y aurait pas une si faible survie. Les survivants ont raconté leurs impressions; catégorisées et similaires on ne le lit pas dans le texte d'Altarius mais quelques exemples sur la publi, vu que les effets et méfaits sur leur cerveau est similaire: à moitié esquinté durant jusqu'à une heure de réanimation/oxygénation intensive. Je rappelle ça à Altarius. La publi d'origine est ici, pour court-circuiter les conneries ou extrapolations, récits enthousiastes des journalistes : https://www.resuscitationjournal.co [...] 2/fulltext
Les résultats résumés ici: "Of 567 IHCA, 53(9.3%) survived, 28 of these (52.8%) completed interviews, and 11(39.3%) reported CA memories/perceptions suggestive of consciousness. Four categories of experiences emerged: 1) emergence from coma during CPR (CPR-induced consciousness [CPRIC]) 2/28(7.1%), or 2) in the post-resuscitation period 2/28(7.1%), 3) dream-like experiences 3/28(10.7%), 4) transcendent recalled experience of death (RED) 6/28(21.4%). In the cross-sectional arm, 126 community CA survivors’ experiences reinforced these categories and identified another: delusions (misattribution of medical events). Low survival limited the ability to examine for implicit learning. Nobody identified the visual image, 1/28(3.5%) identified the auditory stimulus. Despite marked cerebral ischemia (Mean rSO2 = 43%) normal EEG activity (delta, theta and alpha) consistent with consciousness emerged as long as 35–60 minutes into CPR."
Je ne pense pas que ce soit le premier papier évoquant une certaine forme de conscience, pendant ou après, chez des gens subissant bouche à nez + pressions sur le thorax. Si ? Ben non. Certains d'entre eux en coma présentent des anomalies paroxystiques (des ondes bizarres...) sous EEG; d'autres marmonnent, d'autres ouvrent les paupières ou serrent les mains, bougent les membres durant leur sauvetage. C'est documenté. Puis ils émergent enfin dans le meilleur des cas. Publish or perish. Emballer le papier avec un aura de découverte du siècle. Ceci dit, possible que j'aie raté le fin fond de la découverte qui devrait bouleverser ma vie.
(*) ps: j'ai mis en gras "identified the auditory stimulus" car c'est un peu le point central de cette publication: réagir/pas réagir à images + sons durant réanimation. Ce qu'en déduisent ensuite les fans de conscience sans support matériel... n'est pas le propos de la publication. Message édité par Zorglub2016 le 11-10-2023 à 13:28:12 ---------------
"Le zigzag est le plus court chemin entre un bar et un autre: J'y ai vomi mon Cognac, j'ai vomi l'Homme, j'ai vomi sa bêtise, je vomis sa prétention."
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