Reprise du message précédent :
C'est sur Fun-Mooc, non ?
 
 
Sinon, je suis tombé là dessus sur le Mooc de mandarin.
Vues les rivalités entre les deux pays, ça m'a tiré un sourire
 

Redoutable, si c'est le mazatèque de Jalapa: 5 voyelles de base, en 3 modes (basique, murmuré, laryngalisé), et avec ou sans nasalisation, le tout avec 3 tons (de base, sans parler des composites...) et une opposition de durée
A+,

 
En effet  
 

 
Oui j'ai l'impression que pour une langue comme l'arabe ce MOOC était presque "trop dense" si on partait de zéro. Je pense qu'une connaissance préalable de l'alphabet et de ses sons permettrait d'être bien plus à l'aise et de se focaliser sur l'apprentissage des bases. Curieux de voir ce que ça donne en chinois pour les mêmes raisons justement    
 

 
Ils sont gratuits et accessibles sur FUN-MOOC via le lien donné par arnyek.
Il suffit de s'inscrire sur la plateforme et ensuite de s'inscrire aux cours que l'on veut suivre (il n'y a pas que les langues mais tous les sujets).  
 
Oui j'ai bien envie de découvrir l'indonésien aussi.  
 

 
Haha je m'étais fait la même réflexion.
 

 
   
A quoi correspondent ces 3 modes ? Et cette opposition de durée ?  
 
A la base ces "petites" langues exotiques m'intéressent moins, mais suivre un petit MOOC peut être amusant si je trouve le temps. Pareil pour le birman. Ca permet d’entre-apercevoir de nouveaux systèmes, de nouvelles cultures, de nouvelles façons de penser.

Une opposition de durée, c'est une opposition entre voyelles brèves et longues, comme dans tout un tas de langues.
Pour les modes, cela signifie mode de vibration des cordes vocales ; tu as le mode normal ou "modal"(donc avec les cordes vocales vibrant normalement, le mode murmuré, avec les cordes vocales qui vibrent, mais en laissant passer beaucoup plus d'air que pour le mode modal (bref, c'est réalisé comme quand on parle à voix basse en français, quand on chuchote) et pour le mode laryngalisé, plutôt que de rentrer dans une description technique complexe, mieux vaut écouter l'exemple de Wikipédia (This is vocal fry, and this is not) sur cette page : https://en.wikipedia.org/wiki/Vocal_fry_register
 
On rencontre ça dans les langues européennes (danois pour le mode laryngalisé ou stødt) ou en portugais (pour le mode murmuré, après la voyelle accentuée, dans certaines réalisations), mais il est excessivement rare de rencontrer une langue qui systématise ces oppositions, et pour autant de distinctions.
 
A+,

J'ai perdu ma série de 37 a quelques minutes près du duolingo

??? comment ? adressse mail piratéée ??

 
   
Intéressant.
 
Y a-t-il beaucoup de différences entre les parlers de mazatec ?

J'ai pas fait ma série à temps, je suis rentré de soirée trop tard  

Je suis pas spécialiste de ce groupe de langues que je connais surtout comme illustrant un cas assez extrême de complexité des voyelles.
A+,

Bonjour
POur bien ancrer  dans la mémoire de long-terme,outre la répétition espacée:
 
1)Vaut-il mieux apprendre des listes de vocabulaire tirées d'articles que l'on a lus?
2)Ou bien carrément apprendre des phrases entières,qui ont l'avantage de mettre le vocabulaire en contexte?

Ou alors tu apprends des phrases entières venant d'articles que tu as lus !  

Je n'aime pas apprendre des listes de vocabulaire mais en général ça me semble mieux en contexte.

J'avais commencé à travailler le vocabulaire avec memrise. Pour moi, c'est clairement peu efficace seul.
Lors des exercices, je trouvais les mots sans aucune difficulté.
Mais une fois dans la vie réelle, trou noir...

@Arnyek :   oui mais c'est alors un travail titanesque(ou bien il faut voir quelles capacités j'ai à mémoriser un certain nombre de textes entier en une semaine)

 
Titanesque, je dirais que ça l'est beaucoup moins que de retenir le vocabulaire "brut".
C'est ce que j'ai fait pour le japonais et ça a marché plutôt bien pour moi.
Quand je voulais apprendre beaucoup de vocabulaire en un temps limité, ça marchait très bien pour moi.
 
Après, tu peux essayer d'orienter ton apprentissage sur le type de mémoire qui fonctionne le mieux chez toi.
Si tu as une mémoire visuelle, tu peux te faire des cartes ankis avec des images.
Si tu as une mémoire plutôt auditive, tu peux enregistrer les lectures en audio.
Si tu as une mémoire plutôt "contextuelle", tu peux copier des phrases ou des petits paragraphes avec le vocabulaire qui t'intéresse.
Si tu as une mémoire plutôt "brute", tu peux apprendre des listes de vocabulaire tel quel.
On tu peux mélanger plusieurs techniques à la fois pour optimiser.

 
 
Merci  Je vais tenter via des textes entiers(phrases)

C'est le principe d'Assimil et ça marche plutôt pas mal, il faut seulement avoir la force d'arriver au moment où on fait des phrases qui servent à quelque chose

D'ailleurs c'est marrant, j'ai acheté un Assimil récent pour l'arabe et rendu celui que j'avais emprunté et qui datait de 1980. La méthode n'a rien à voir !

Cette méthode assimil que tu as rendue ne proposait pas de phrases utiles et seulement des listes de vocabulaire??

Les textes non plus, d'ailleurs.    
Les textes des versions récentes semblent avoir été composés par des gamins de 10 ans.  
 

 
Mayway !
 
La méthode de 1980 commençait par des exercices préparatoires pour apprendre au moins un peu à lire/écrire avant la première leçon. C'est frustrant de ne pas démarrer tout de suite, mais c'était bien fait, avec des listes de mots transparents pour mieux retenir les lettres. Ensuite, ça passait aux leçons (« dans l'avion ») avec des dialogues de plusieurs phrases dès la première leçon et des trucs qui peuvent servir tout de suite (la première phrase, de mémoire, c'était quelque chose comme « Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, bienvenue »). La méthode de maintenant n'a quasiment pas d'introduction, et la première leçon a une seule phrase de deux mots qui sert à rien (genre « l'écrivain a écrit »)  
 
Je comprends la logique derrière tout ça, mais c'est moins mon style on va dire, j'ai un peu l'impression d'être demeurée après les premières leçons. L'écrivain a écrit. Il s'est assis et il a écrit. Il est entré et il s'est assis. Ça me fait une belle jambe

> dans l'avion
J'ai cette méthode (et les cassettes allant avec)
 
La méthode d'arabe qui m'a le plus marqué, c'est celle d'arabe maghrébin, ou dès la 4e ou 5e leçon, tu apprends des phrases comme "Quel voleur ce marchand, que ses yeux se crèvent!"...  
 
A+,

Celle avec l'avion, j'ai bien aimé le côté daté genre à la deuxième leçon dans l'avion la dame lui demande s'il veut un journal, non merci un magazine s'il vous plaît, et est-ce que vous vendez des cigarettes ?
 
On ferait plus ça de nos jours.  
 
Mais ouais, y a une fois ou deux où on aurait bien aimé avoir deux-trois trucs à dire au gars qui profite des situations difficiles pour vendre les trucs vitaux super cher.

Certains d'entre vous lisent-ils le magazine"vocable"?(anglais;allemand;espagnol)

La plateforme de MOOC annonce un futur MOOC sur l’écriture Dongba du peuple Natxi en Chine pour les amateurs.
 
Hâte que le turc et l'indonésien sortent    
 
J'ai fait celui de Chinois, vraiment super. Encore mieux que celui d'arabe, plus interactif et varié, avec des jeux, des défis, des aspects culturels. J'ai beaucoup aimé la structure des cours. Je l'ai fait un peu rapidement, sans chercher à apprendre et mémoriser tous les caractères mais plutôt par curiosité. Vraiment très bien construit et très agréable à suivre.

 
1) Celui de FUN MOOC? Ou une autre plate-forme?
 
2) Vocabulaire:le "piège " de la répétition espacée https://www.youtube.com/watch?v=OoaKHURcWdk

Oui sur FUN-MOOC, je recommande vraiment à tous ceux qui veulent débuter le chinois.
 
Et oui la SRS ne doit pas être vue comme une méthode d'apprentissage exclusive, mais ça peut servir de complément pendant des temps morts, dans les transports, etc... Mais personnellement je n'aime pas ça, je préfère apprendre en lisant des textes.

 
Le problème est que lire des textes ne permet pas,ou rarement, d'ancrer les nouveaux mots dans la mémoire de long-terme

Bonsoir
Apprentissage du russe depuis quelques-mois ici, en combinant Assimil avec la SRS (mosalingua), ainsi que du podcast de temps en temps et des conversations dans la mesure du possible.
J'ai le niveau de survie pour des banalités et inviter une russe à boire en verre tout en lui disant que j'aime son sourire
Connaissance (relative) de l'anglois et du rital à part cela.

Bonjour    
 
Pourquoi cette envie d'apprendre le russe ?

tiens j'ai eu la même lubie mais j'ai pas le même niveau

Un peu par curiosité et challenge initialement.
Je m'étais remis à l'italien mais c'est tellement proche du français

J'avais écouté les premiers podcasts de celui qui tient le site russie.fr, il donnait bien envie. J'ai du le découvrir sur la chaîne Le monde des langues.

+ La forte population russe dans mon coin. J'ai déjà eu plusieurs rencards avec des russes/ukrainiennes, deux amis ont une copine russe, un autre est marié à une ukrainienne..
Depuis je m'intéresse de plus près à la culture et c'est un très bon prétexte également.

L'italien parlé c'est du français avec des o et des a. Ma soeur, qui a appris l'ancien français, le comprend sans souci. Tu peux répondre en français à des italiens et ça passera sans souci également. C'est beaucoup plus facile que l'espagnol à ce sujet.

Après t'as plus de déclinaisons qu'en français et la concordance des temps et tout aussi complexe. Pour écrire correctement en italien il faut six mois. Et pour écrire dans un journal tu devras bosser sec.

J'en ai fait au college/lycée de l'italien. Effectivement on faisait cette blague sur les O et A.

J'ai passé un weekend à Rome, un autre à Côme/Milan cette année et ca revient vite en immersion, en tout cas le niveau intermédiaire conversationnel.
Pareillement j'écoute des podcasts désormais pour l'entretenir, et beaucoup d'italiens vivent ici (région de Nice).

 
Perso je suis sur un forum italien où ça passe ss souci.
 
Mais ma lecture hebdomadaire de la repubblica c'est ... pfiouf. Difficile. Mais je veux pas perdre j'ai étudié du collège à l'université. Après j'ai bifurqué sur le Turc mais c'était plus pas esprit de découverte que pour bosser dans cette langue.

J'ai acheté un livre bilingue de nouvelles, c'est clair que c'est le niveau au-dessus
La Gazzetta dello sport ça passe sinon

Mosalingua sait mettre sur les bons rails

 

J'ai appris l'italien en lisant les bouquins qu'une copine italienne me prêtait après les avoir fini. Cosmo, Vogue & autres trucs de filles.
Curieusement ensuite je suis passé à de la lecture plus soutenue et c'est passé crème

Mosalingua, il sait pas un truc élémentaire comme le fait que что se prononce chto et non tchto, bref qu'il se prononce pas comme il s'écrit.
 
A+,

 
Alors ça je comprends pas. L'italien c'est une langue assez fine. L'anglais ça peut se comprendre grossièrement mais l'italien faut bosser sérieusement.

Bien vu, je n'y avais même pas prêté attention. Il ne faut pas lire la transcription latine.