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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°55757578
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-02-2019 à 17:28:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
+ le délais rib gitan bd  [:la chancla:1]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 10-02-2019 à 17:28:17  profilanswer
 

n°55757702
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 10-02-2019 à 17:47:05  profilanswer
 

Vivement que les comptes des courtiers soient compatibles virements instantanés :o


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55757727
incassable
Posté le 10-02-2019 à 17:50:36  profilanswer
 

Stellvia_fr a écrit :


 
Je comprend pas ta remarque, tu sais pas dans quel sens le marché va aller, sinon je serais déjà millionnaire ^^


 
113 x 302 c’est pas mal sur une seule ligne quoi ...

n°55757797
chrisping7​6
chrisping76
Posté le 10-02-2019 à 18:05:15  profilanswer
 

Tesla le PER est de 216.45!!!!!
Jamais vu ca avant.

n°55757979
Mevo
Divergent
Posté le 10-02-2019 à 18:40:36  profilanswer
 

chrisping76 a écrit :

Tesla le PER est de 216.45!!!!!
Jamais vu ca avant.


Avant... ils faisaient des pertes, t'avais pas de PER, y'avait pas de "E" :o


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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°55758079
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-02-2019 à 18:55:53  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Ben oui ton raisonnement pour l'Europe vaut d'ailleurs aussi pour une grande part des States. Le problème (enfin la chance pour l'instant) de l'action TSLA (qui fait tout de même moins bien que le marché depuis 2 ans malgré une volatilité bieeeen supérieure donc un budget risque énorme...), c'est qu'elle est significativement achetée par des fonds ou des investisseurs individuels... californiens qui croient que Tesla aura le même succès en dehors  [:transparency]  
 
Pour GBatteries, comment dire, la probabilité de réussite est très faible comme tous ceux qui s'y sont cassés les dents (au hasard problème de scalability dès qu'on passe aux choses sérieuses, modèles de défaillance et de vieillissement mal compris et pas adaptés à la nouvelle techno qui fait que la durabilité réelle est bien inférieure aux attentes, etc. etc.). Et dans le cas du 10 % de chances où ça marchera, il faudra tout de même 2 fois plus de temps que prévu.  Ma Cogip a financé depuis 10 ans une dizaine de start-ups sur des nouvelles batteries et si quand je serai sur ordinateur, je pourrai en parler pendant des heures (je sais ça vous passionne :o )  
 
Peut-être que leurs investisseurs auront plus de chance  (j'ai cru voir qu'il y avait un Venture d'une boîte européenne curieusement dans cette start-up citée "au hasard" :o )...
 
C'est un sujet que je suis ou sur lequel j'ai directement travaillé depuis une décennie et j'espère évidemment une réussite rapide mais je crains que cela s'avère soit beaucoup plus long que prévu et/ou plus cher et/ou qu'une solution viable à grande échelle et durable n'émerge pas.  
 
Enfin dernier souci : même quand ça marche dans un temps raisonnable, pendant tout ce temps là technologie en place a évolué suffisamment (en prix et en performances) pour que personne ne veuille prendre le risque de changer... "moving target of incumbent technology"  
 
Comme pour les panneaux solaires (où AUCUNE nouvelle technologie / start-up parmi les centaines de financer pendant 50 ans) n'a réussi à détrôner la (très) vieille technologie des cellules c-Si qui a presque 70 ans... l'amélioration incrementale c'est ce qui drive 99 % de la high-tech hard (par opposition au software :o ) . On n'a toujours pas de cellules solaires 3D sur le marché  (en labo oui) ou de processeurs en germanium dans nos PC.  
 
Mais je veux décourager personne de faire du Venture capitalism en hard-tech :o :o


 
Ah mais clairement, quand c'est du non-cote il n'y a pas a faire de declaration AMF meme si on est expose :o
 
On a refuse de financer de la hard tech energie dans le fonds effectivement; GBatteries c'est du quasi software :p
 

chrisping76 a écrit :

Tesla le PER est de 216.45!!!!!
Jamais vu ca avant.


 
Amazon etait encore 'pire' pendant des annees car 0 profit non plus et valorisation de dingue. Rien de nouveau sous le soleil :D

n°55758141
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-02-2019 à 19:02:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les marques asiatiques sont les voitures de proletaires aux US, sauf Lexus qui garde une image correcte meme si elle descend vite actuellement.
C'est, tout comme en Allemagne, un gros marqueur social. Si tu as un 'bon' boulot, les gens refusent d'acheter des voitures asiatiques et prennent soit une allemande soit une Tesla... soit un pick-up Ford F250/Dodge Ram 2500 selon les coins :sweat:
 
En France on a quasiment honte de rouler francais alors que ce sont des produits tres corrects et a des prix vraiment top. Perso jamais compris l'attraction pour Kia/Hyundai en France quand Peugeot/Renault offrent mieux au meme tarif. /HS


 
On prend les coréennes pour la garantie de 7 / 5 ans. Quand tu as eu une peugeot ou renault en panne tous les 4 matins, la fois suivante, tu laisses leur chance aux asiats...


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°55758160
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-02-2019 à 19:04:53  profilanswer
 

chrisping76 a écrit :

Tesla le PER est de 216.45!!!!!
Jamais vu ca avant.


 
La magie des bulles spéculatives sur des secteurs spéculatifs.


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°55758365
chrisping7​6
chrisping76
Posté le 10-02-2019 à 19:38:40  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
La magie des bulles spéculatives sur des secteurs spéculatifs.


 
effectivement, et quand je lis qu'il y en a encore qui regardent ce dossier, je me dis que la spécu a encore de beaux jours.
A contrario Ford et GM sont beaucoup moins valorisés , notamment Ford. Regardez le cours sur 5 ans vous verrez ça m'a pas l'air mal. PER de 6 un peu comme GM...
 
quand j'entends sur bfm business de ne pas rentrer dans l'auto je me dis que c'est le moment de s'intéresser au secteur...un peu comme Renault d'ailleurs

n°55758411
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-02-2019 à 19:48:22  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
On prend les coréennes pour la garantie de 7 / 5 ans. Quand tu as eu une peugeot ou renault en panne tous les 4 matins, la fois suivante, tu laisses leur chance aux asiats...


 
Ok je comprends un peu mieux. A part ma 306 quand j'etais etudiant achetee a 3 ans d'age et revendue a 6 ans d'age sans souci particulier, je n'ai eu que des vehicules neufs donc l'aspect maintenance n'etait pas dans l'equation.
C'est clair que si tu achetes pour garder 5-7 ans ca fait une belle difference potentiellement :jap:

mood
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Posté le 10-02-2019 à 19:48:22  profilanswer
 

n°55758549
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2019 à 20:11:31  answer
 

Important de mentionner aussi que les marques asiatiques sont réputées pour leur fiabilité. Ds le trio de tête : Toyota, lexus, mazda.

n°55758874
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-02-2019 à 21:03:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ok je comprends un peu mieux. A part ma 306 quand j'etais etudiant achetee a 3 ans d'age et revendue a 6 ans d'age sans souci particulier, je n'ai eu que des vehicules neufs donc l'aspect maintenance n'etait pas dans l'equation.
C'est clair que si tu achetes pour garder 5-7 ans ca fait une belle difference potentiellement :jap:


 
L'age moyen du parc automobile français est en augmentation presque constante et est de presque 9 ans, depuis 2017.
 
La merdicité des mécanismes antipollution à passé l'envie à certains de changer de caisse et de risquer des problèmes. C'était même le sport de trouver certains modèles passés en catalytique sur le tard.
 
Je ne leur en veut pas, en 8 ans j'ai flingué 2 EGR à 900 balles et presque un FAP (récupéré après deux regen forcées d'affilé, et vtff le concessionnaire [:banzai]²²)


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°55758940
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 10-02-2019 à 21:12:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Ah mais clairement, quand c'est du non-cote il n'y a pas a faire de declaration AMF meme si on est expose :o
 
On a refuse de financer de la hard tech energie dans le fonds effectivement; GBatteries c'est du quasi software :p
 


 

LooKooM a écrit :


 
Amazon etait encore 'pire' pendant des annees car 0 profit non plus et valorisation de dingue. Rien de nouveau sous le soleil :D


Oui j'ai regardé (le peu) qui est dévoilé sur leur technologie, ça a justement l'air d'être incrémental ce qui a une chance de succès bcp plus raisonnable :jap: (tout en restant faible)  
 
Vous faites bien de ne pas aller dans l'énergie, j'ai pas de sources sous le malinphone mais je pense que dans ce domaine on peut parler d'un taux de succès de 1%
 
La comparaison avec Amazon a tlmt été faite qu'elle n'est pas digne de toi : 1- Tesla a déjà SEIZE ans et 2- Amazon à eu très vite une MBA positive ce qui n'est absolument pas le cas de Tesla et 3- Amazon à presque toujours fait mieux que ses prévisions, Tesla c'est l'exact inverse... ça commence à faire bcp pour une comparaison disons foireuse :o
 
Bon et je te parle même pas de l'argument du biais du survivant.  
 

Spoiler :

je pourrais en ajouter des tonnes dans les énormes différences : les CEO, les marges qui augmentent à Amazon là où elles ne font que diminuer à Tesla, etc. Etc.


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55758957
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-02-2019 à 21:14:28  profilanswer
 


Le coup du 'pas digne de toi' fait tres professoral :(
Je cernais l'argument d'absence de profit, c'est tout :o

n°55759253
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 10-02-2019 à 21:53:25  profilanswer
 

Oooh conmeme LooKoom on est sur HfR, tu ne vas pas faire ton Calimero, ce n'est pas digne de.... merde je recommence :o  
 
allez [:kimouss]  
 
J'ai des sources sinon c'est moins professoral (quoique je trouve le terme pas si mal et surtout s'appliquant à beaucoup de monde ici...). C'est plutot intéressant à lire quand Amazon avait le même âge que Tesla actuellement, ce n'est juste pas la même galaxie :
 
https://money.cnn.com/2010/01/28/te [...] 2010012818
 
https://seekingalpha.com/article/24 [...] transcript
 
https://ir.aboutamazon.com/static-f [...] 8cdbf37478


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°55760449
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-02-2019 à 08:40:49  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

 

Mais ces hommes aiment aussi montrer la beauté de leur âme https://www.youtube.com/watch?v=rrqhQbgtVfI (il a la voiture, il aura la femme)

 

Cette pub :D


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°55760790
Modération
Posté le 11-02-2019 à 09:36:33  answer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


 [:clooney16] bbs tu n'as pas des cartons jaunes partout pour ne pas parler de politique...
 
Remettre en cause un gouvernement élu démocratiquement, c'est être anti-France, ne joue pas sur les mots par haine du Président-Patron Macron  [:casediscute]


 

Politicoon_Zoon a écrit :

C'est clair qu'après lurkage sur le topic, ça me semble un peu procès stalinien et curieusement les bans tombent plus vite pour les anti-GJ que pour les anti-République ou les anti-Macron toutes choses égales par ailleurs sur d'autres topics  [:transparency]  
 
Mais surtout ne faisons pas remarquer l'évidence au risque du TT. Un peu déçu par l'objectivité des modos sur ce coup :o  
 


 

Politicoon_Zoon a écrit :

 
mais l'action Total est possédée à 36 % par les Yankees et à 27 % slmt par les Français donc ce ne marche pas  [:transparency] ben oui comme investir c'est le mâââl et après les benêts jaunes se plaindront qu'on laisse les Américains décider de tout...


 
Tu ne peux pas te plaindre du HS politique et tomber toi-même dedans... [:sgt-d:6]  
 
(je précise qu'à titre perso je suis anti-GJ [:creeping_death])
 
 

n°55760906
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 11-02-2019 à 09:56:02  profilanswer
 

Presque louche de CAC GR (FR0007052782) posée

n°55760936
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 11-02-2019 à 09:59:20  profilanswer
 

Louche de SAN financée par mes gains de paris sur la grosse piquette du XV de France [:ticento:4]
 

n°55761039
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-02-2019 à 10:09:42  profilanswer
 

Chers amis, PV TRAIN du Lundi, bon augure pour la semaine :)


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55761546
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 11-02-2019 à 10:52:59  profilanswer
 

Sequana qui craque complètement et Antalis en mode fusée, sacré lundi.


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Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°55761681
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 11-02-2019 à 11:01:59  profilanswer
 

ZeMuf91 a écrit :

Sequana qui craque complètement et Antalis en mode fusée, sacré lundi.


 
oui arbitrage  en cours....

n°55761949
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 11:19:21  answer
 

Koolklem a écrit :

Louche de SAN financée par mes gains de paris sur la grosse piquette du XV de France [:ticento:4]

 


 

Bourdel tu misais 500e sur match de rugby ?

n°55762268
Gazette
Posté le 11-02-2019 à 11:39:42  profilanswer
 

Honnêtement qu'es qui se passe sur société générale?

n°55762447
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-02-2019 à 11:50:03  profilanswer
 

Article sur les différents types d'ordres pas mal fait pour les débutants : https://www.cafedelabourse.com/arch [...] stissement
Les exemples m'ont permis de mieux comprendre certains des ordres dispos.


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Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°55762787
Requiem
Posté le 11-02-2019 à 12:20:44  profilanswer
 

Je fais mon lapin mais je regoute enfin un peu aux joies du vert..  [:pzu:2]

 

Au moins sur le pea, chez Yomoni c'est autre chose :D

n°55762831
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-02-2019 à 12:28:07  profilanswer
 

Le GREENZ réchauffe tjs le cœur des investisseurs  [:babysnoopy:1]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55762882
Mevo
Divergent
Posté le 11-02-2019 à 12:36:41  profilanswer
 

Requiem a écrit :

Je fais mon lapin mais je regoute enfin un peu aux joies du vert..  [:pzu:2]


Pas sans chiffres au centime près :o


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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°55763345
oscar7602
Posté le 11-02-2019 à 13:28:48  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Honnêtement qu'es qui se passe sur société générale?


 
Relire les messages précédents à ce sujet sur ce topic.  ;)

n°55763437
corran
Posté le 11-02-2019 à 13:37:43  profilanswer
 

Gazette a écrit :

Honnêtement qu'es qui se passe sur société générale?


C'est la sogé

n°55763455
leamAs
на зарееее
Posté le 11-02-2019 à 13:39:44  profilanswer
 

https://youtu.be/X1TaxMjxFP4

 

Intéressante approche de cibler du micro cap à faible volatilité.
Yen a qui ont essayé ?

n°55763611
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-02-2019 à 13:51:54  profilanswer
 

Notre regretté Kurto s'amusait à faire chier des gens sur les fixings des trucs illiquides.
Genre faire décaler les cours, ou acheter que 9 actions quand un mec en vendait 10 :D  
 
Pour se dédouaner il avait sa maxime
 

Citation :

Ah vous tradez sur une plate forme Eurnoext sans lire les CGV, intéressant. [:flash23:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55763628
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 13:53:44  answer
 

Faire décaler les cours, c'est-à-dire ?

n°55763638
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-02-2019 à 13:54:26  profilanswer
 

Aucune idée, Quand kurtosis parlait de trucs techniques j'opinais de la tête pour faire celui qui comprenait [:zyzz]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55763657
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 13:55:26  answer
 

Ashkaran a écrit :

Aucune idée, Quand kurtosis parlait de trucs techniques j'opinais de la tête pour faire celui qui comprenait [:zyzz]


 [:clooney16]

n°55763757
Requiem
Posté le 11-02-2019 à 14:02:38  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Pas sans chiffres au centime près :o


 
On s'en passere, j'suis loin de vos centaines de K en bourse :o

n°55763845
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 14:08:44  answer
 

leamAs a écrit :

https://youtu.be/X1TaxMjxFP4
 
Intéressante approche de cibler du micro cap à faible volatilité.
Yen a qui ont essayé ?


 
C'est marrant, je voulais également la poster !
 
ça semble détruire la stratégie full etf en visualisant les graphiques total return (inflation comprise du SP500).
 
Ma stratégie étant quasi full large caps, je ne vais pas donner d'avis sur les small. Mais les chiffres de performances semblent éprouvés.

n°55764043
footeure
Face x 50
Posté le 11-02-2019 à 14:22:08  profilanswer
 


Tu découvres la prime de risque des small caps ?
ça ne détruit pas les ETF large caps, ça n'a rien à voir tout simplement ;)

n°55764657
glandoll
Posté le 11-02-2019 à 15:10:37  profilanswer
 

oscar7602 a écrit :


 
Relire les messages précédents à ce sujet sur ce topic.  ;)


 
après la vraie réponse est quand même : on ne sait pas trop  :o

n°55764724
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 11-02-2019 à 15:17:14  profilanswer
 

des nouvelles de Lilith unique ?
SEQ est vraiment sous les 10€, elle va en reprendre ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°55764748
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2019 à 15:18:49  answer
 

Ashkaran a écrit :

des nouvelles de Lilith unique ?
SEQ est vraiment sous les 10€, elle va en reprendre ?


Elle va même bientôt tomber sous les 10 centimes. :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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