╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

SD Plissken

Greed is good

Reprise du message précédent :

andre1980 a écrit :

Mai 2024 (mon 1er mois en bourse)
PEA : - 0,57%
CTO : -0,78%

J'y crois [:scorpio-:3]

Spoiler :

A côté de la bourse, je viens de choisir un locataire pour un nouvelle appart. Je fais signer le bail jeudi => 470€/mois de loyer

Bienvenue dans le game. [:-patrick-]

Fait plutôt un All in LQQ et revient le 31 décembre. [:arkeod]

Message édité par SD Plissken le 01-06-2024 à 22:13:53

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andre1980

Les gros nichons vaincront

Slyde a écrit :

Essaie juste de pas nous faire une lapin trop vite, mais je le sens mal engagé ton move récent en bourse...

Ne pas oublier que quand tu t'introduis en bourse, la bourse t'introduit aussi.

J'y peux rien si l'EFT monde est plus bas qu'à la date de mon entrée
Même VISA est plus bas que mon achat :lol:

Pas grave, d'ici 20 ans, j'y crois.

Contrairement à lapin, la bourse c'est 0,5% de mon patrimoine et j'ai des revenu à côté. Je vis pas de la bourse

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 01-06-2024 à 22:44:02

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

arkeod

Lurkeur since '01

Il fallait écrémer en entrant sur le marché

Message cité 1 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

n0b0dy

andre1980 a écrit :

Contrairement à lapin (…) Je vis pas de la bourse

Il a plutôt vécu de son CAPITALE que de la bourse si on fait un peu le point à ce jour.

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

ZaZ59

Pig in a poke

Slyde a écrit :

Essaie juste de pas nous faire une lapin trop vite, mais je le sens mal engagé ton move récent en bourse...

Ne pas oublier que quand tu t'introduis en bourse, la bourse t'introduit aussi.

En parlant de move, on pourrait connaître les tiens ?

Message cité 1 fois

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Feed-Back

JC-31

arkeod a écrit :

Il fallait écrémer en entrant sur le marché

ou shorter

Drizzt

spurina a écrit :

ça me fait penser que la semaine dernière les fonc canadiens ont publié leur perf pour le fond de pension des canadiens. Bon c'est pas joli joli.... Comme on peut s'y attendre, fonctionnaires+gestion de l'argent de la popluation = les fonctionnaires deviennent riches, ça il n'y a jamais de problème, mais est-ce que la population retrouve ses billes à la fin, c'est loin d'être clair....
https://www.cppinvestments.com/the- [...] l-results/
article de presse ici https://www.theglobeandmail.com/opi [...] ould-have/

The Canada Pension Plan Fund had a bad year last year. You’d never know it to read the latest annual report from the fund’s managers, the CPP Investment Board, which spends much of its nearly 80,000 words boasting how, thanks to the herculean efforts of its employees and the sophisticated investment stratagems of its managers, it eked out an 8-per-cent return on investment for the CPP’s beneficiaries.

But of course it did: asset markets generally were up wildly last year. As an investment manager, you’d have to have gone pretty far out of your way not to have earned a sizable return. Indeed, the fund’s benchmark “reference portfolio,” a composite of global equity and bond indexes, gained 19.9 per cent on the year.

What does that mean? It means that if the fund’s managers had stopped trying to pick stocks and just bought index-linked ETFs like the rest of us – a strategy, known as passive management, that could be executed by your average high-school student – they would have earned more than twice as much on their investments last year as they in fact did.

That’s not the news, however. The news is not that the fund trailed its benchmark in its most recent fiscal year. The news is that it is now trailing it, on average, over the entire 18-year period since the fund, until then a small, low-cost outfit that mostly just bought the indexes, went all in on active management.

The fund acknowledges as much, though not until page 39 of the report, where it confesses to having earned “negative 0.1% annualized or negative $42.7-billion since inception of active management in 2006,” relative to the reference portfolio. Indeed: while the fund has earned 7.7 per cent annually since then, the reference portfolio has earned 7.8 per cent. (All figures here are based on CPPIB annual reports, 1999 to 2024.)

But then, “active management” doesn’t quite capture the transformation in the CPPIB after 2006. Essentially it turned itself into a giant hedge fund, picking stocks, taking seats on boards, and plunging heavily into an increasingly esoteric mix of assets: real estate, private equity, infrastructure, and God knows what else.

The fund’s staffing levels, consequently, exploded: from roughly 150 employees in 2006 to more than 2,100 today. So did its costs, particularly the fees paid to external investment managers: from $36-million in 2006 to $3.5-billion in 2024, a near hundredfold increase.

Over all, combining management fees, operating expenses and transaction costs, the fund’s expenses now exceed $5.5-billion annually – more than $46-billion in total since 2006. And yet, for as long as the fund’s returns after expenses exceeded what it could have earned had it stuck to the passive management strategy – measured by the reference portfolio – it could claim it was all worth it.

But now even that has been blown to bits. All that has been achieved in the course of that 18-year, $46-billion spending orgy has been to lose $42.7-billion for the nation’s pensioners.

Well, that, and to enrich the fund’s managers. The fund’s five highest-paid executives now receive compensation averaging nearly $4-million a year, almost five times as much as in 2006. Compensation across its entire staff averages more than $500,000.

La retraite fédérale du Canada correspond à peu près au régime général français sans aucun régime complémentaire. Il permet d'avoir une retraite de misère (mais pour tout le monde) à la fin dans les 1500 euros max.

La majorité des canadiens tirent leur revenus de retraite de leur propre capitalisation, en gros on peut dévier dans les ~17% de son salaire non imposé et le faire fructifier comme on l'entend, bourse ou autre.

Là ils sont en train d'augmenter les cotisations fédérales pour augmenter le montant du régime général... d'après ce rapport c'est une idée de merde

chris_hunter

ZaZ59 a écrit :

Ca me fait penser que j'ai toujours mon PEL plafonné. J'ai un peu honte.

Cela dépend de l’ancienneté de ton PEL et donc de son taux.
Le mien a été fermé (2,5% bruts) et le pognon déversé dans le marché

Message cité 2 fois

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Force et Honneur

doudou5

ACA a vaincu

chris_hunter a écrit :

Cela dépend de l’ancienneté de ton PEL et donc de son taux.
Le mien a été fermé (2,5% bruts) et le pognon déversé dans le marché

Pareil ici pour les pel des enfants transformés en av etf s&p 500. Sinon plus de pel pour ma part.
Hors immobilier je suis à 90% actions je pense (mélange titres vifs et etf sur un ratio 40/60 je dirais).
Avec l’immo (ma résidence principale) ça doit être du 60 immo / 40 actions.
En poche espèce j’ai que le livret A au plafond mais je pense en sabrer la moitié pour mettre sur le per et continuer à faire tourner le décalage d’impôts

tiboc59

SD Plissken a écrit :

On peut compter la part virtuelle d'héritage aussi pendant qu'on y est. [:-patrick-]

Moi je compte l'euro million que je vais gagner

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Comment vous dire, une banque c'est une banque

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spurina

Bientôt les C-suits seront remplacés par l'IA, au moins ils couteront moins cher aux actionnaires
https://www.msn.com/en-us/news/us/i [...] r-BB1nbdAX
Chief executives themselves seem enthusiastic about the prospect — or maybe just fatalistic. EdX, the online learning platform created by administrators at Harvard and M.I.T. that is now a part of publicly traded 2U Inc., surveyed hundreds of chief executives and other executives last summer about the issue. Respondents were invited to take part and given what edX called "a small monetary incentive" to do so. The response was striking. Nearly half — 47 percent — of the executives surveyed said they believed "most" or "all" of the chief executive role should be completely automated or replaced by A.I. Even executives believe executives are superfluous in the late digital age...
https://business.edx.org/wp-content [...] Report.pdf

Koolklem

Rooftop Korean

vonfleck a écrit :

montre nous tes perfs et tes portifs sur le CT/MT/LT qu'on rigole un peu....
:sarcastic:

YTD +11,2%

Essentiellement World, NASDAQ et Asie ex-Chine avec un peu de CL2 boost

Dans les grandes caps en direct, bien aidé par TSMC (+56%), Raytheon (+28%).
Sinon toujours beaucoup de pétrole et de foncières.

Crypto +52% YTD [:frogaski62:3]

J'ai toutefois largué quelques ETHs pour soutenir l'effort de guerre
[:jacquot martin:8] [:orbitax:8]

Message édité par Koolklem le 02-06-2024 à 09:06:28

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

ZaZ59

Pig in a poke

ZaZ59 a écrit :

En parlant de move, on pourrait connaître les tiens ?

Fallait quand même que j’étudie son cas.

Première surprise, je m’aperçois que le mec est la depuis 2003.

Je commence à balayer ses posts sans mot clé, énormément de blabla je n’arrive pas à trouver une stratégie ou à défaut des achats.

Puis, je tombe enfin sur ce que je cherchais et qui explique beaucoup de choses :

Slyde a écrit :

Il y a orange sinon ...

Slyde a écrit :

Si Orange peut repasser vers les 10.0 histoire que j'en prenne pour 100k pour assurer le div @ ~6,50%, ça serait super. Je suis à sec de ce coté.

M'enfin ça semble bien parti pour aller vers 10.35 pour commencer.

Slyde a écrit :

Jdois être à -4% sur l'année à cause d'Atos (petite ligne à -9%) et WLN (plus grosse ligne mais presque à son PRU). Ma perf Orange équivaut au div versé, donc neutre.

Slyde a écrit :

Au tiède sous le plaid Orange (4700 titres au dernier recensement).

Slyde a écrit :

J'en ai je crois dans les 3500 au dernier recensement, avec les louches successives sur les supports depuis les 11 [:tinostar] ²²

Mais bon il n'y a rien au newsflow, la guidance a été confirmée de très près, le div reste attractif (je suis là pour ça, en gros), la baisse s'est faite sur de petits volumes, et Orange devrait avoir peu de blé à sortir pour virer les équipements Huawei de son réseau vu qu'il y en a beaucoup, beaucoup moins que chez ses concurrents (tu vas voir le prix de l'ardoise chez Bouygues par exemple, ça va faire mal).

Slyde a écrit :

"Grosse". J'ai 2305 titres Orange [:tinostar] ²²

Slyde a écrit :

Moi j'ai plus que de l'Orange, c'est mon nouveau livret A.

Enfin plutôt avec le montant d'un PEL.

[:ujina:1]

[:joueurducovidgrenier:6]

Message cité 2 fois
Message édité par ZaZ59 le 02-06-2024 à 10:21:12

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Feed-Back

ZaZ59

Pig in a poke

chris_hunter a écrit :

Cela dépend de l’ancienneté de ton PEL et donc de son taux.
Le mien a été fermé (2,5% bruts) et le pognon déversé dans le marché

C’est un 2,5 également.

Quand je dis que j’ai un peu honte, c’est bien réel.

Message cité 1 fois

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Feed-Back

tiboc59

ZaZ59 a écrit :

Fallait quand même que j’étudie son cas.

Première surprise, je m’aperçois que le mec est la depuis 2003.

Je commence à balayer ses posts sans mot clé, énormément de blabla je n’arrive pas à trouver une stratégie ou à défaut des achats.

Puis, je tombe enfin sur ce que je cherchais et qui explique beaucoup de choses :

ZaZ59 a écrit :

[:ujina:1]

Orange is the new black [:epiceas]

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Comment vous dire, une banque c'est une banque

arkeod

Lurkeur since '01

En parlant de pépite, rétrospective sur Fisker

Citation :

Inside EV startup Fisker’s collapse: how the company crumbled under its founders' whims

https://finance.yahoo.com/news/insi [...] 52240.html

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“The first rule is attack, attack, attack,”

homunculus

Bonjour,

Je suis investi à 100% sur l'ETF WORLD CW8 actuellement et j'ai l'impression qu'on arrive sur un plateau autour de 500 euros le prix du tracker non?
Quelle stratégie pouvez vous me conseiller pour les mois qui viennent?
Garder? Loucher? Ecrémer? Diversifier davantage sur un autre support? [:mycrub]

Message cité 4 fois

cleofide

« D'Homécourt : champagne ! »

Et ce plateau, il est avec nous dans cette pièce en ce moment?
Pouvez-vous nous le décrire avec vos propres mots ?

[:zeroz:3]

Message cité 1 fois

ZaZ59

Pig in a poke

homunculus a écrit :

Bonjour,

Je suis investi à 100% sur l'ETF WORLD CW8 actuellement et j'ai l'impression qu'on arrive sur un plateau autour de 500 euros le prix du tracker non?
Quelle stratégie pouvez vous me conseiller pour les mois qui viennent?
Garder? Loucher? Ecrémer? Diversifier davantage sur un autre support? [:mycrub]

Ca me semble être une meilleure stratégie que d'être à 100% sur Orange.

Message cité 1 fois

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Feed-Back

Koolklem

Rooftop Korean

homunculus a écrit :

Prend le WPEA :jap:

Ah merde, c'est sur un plateau à 5 :pfff:

Message cité 1 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

homunculus

ZaZ59 a écrit :

Ca me semble être une meilleure stratégie que d'être à 100% sur Orange.

YtD +10.52% à mi-saison, j'ai pas à me plaindre pour l'instant

cleofide a écrit :

Et ce plateau, il est avec nous dans cette pièce en ce moment?
Pouvez-vous nous le décrire avec vos propres mots ?

[:zeroz:3]

Koolklem a écrit :

Prend le WPEA :jap:

Ah merde, c'est sur un plateau à 5 :pfff:

Toujours sympa les conseils ici à ce que je vois :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par homunculus le 02-06-2024 à 10:52:43

free-riders

Je ne suis simplement pas là

ZaZ59 a écrit :

[:ujina:1]

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/280643

[:joueurducovidgrenier:6]

Pour ce genre de valeur, un graphique TSR est plus parlant :jap:
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] al-return/

Spoiler :

Mais oui ça reste de la merde [:geraldine_marteau:8]

Message édité par free-riders le 02-06-2024 à 10:51:20

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

zad38

Ca doit être une bon choix Orange pour la stratégie "wheel" (vendre des puts pas loin du cours, vendre un call dans l'autre sens si jamais on est exercé, et ainsi de suite), très peu de boîte où tu peux être aussi sûr que dans 5 ans elle en sera exactement au même endroit.

Message cité 1 fois

glandoll

zad38 a écrit :

Tu imagines bien que les primes sont en rapport avec cette faible volatilité.
Par contre, tu as raison, pour quelqu'un qui en est blindé, ça fait augmenter "le dividende".

Message cité 1 fois

n0b0dy

homunculus a écrit :

Bonjour,

Je suis investi à 100% sur l'ETF WORLD CW8 actuellement et j'ai l'impression qu'on arrive sur un plateau autour de 500 euros le prix du tracker non?

Comprend tu que le « prix du tracker » n’existe pas ?
Le tracker n’existe pas.
Le sous jacent, l’indice … ça n’existe pas.
Il n’y a que les composants du sous jacent qui existent.

[:mitch2pain:2]

Message cité 2 fois
Message édité par n0b0dy le 02-06-2024 à 11:06:14

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

zad38

glandoll a écrit :

Tu imagines bien que les primes sont en rapport avec cette faible volatilité.
Par contre, tu as raison, pour quelqu'un qui en est blindé, ça fait augmenter "le dividende".

Et en lien avec la théorie du lutin, vendre des calls sur sa grosse ligne ça peut l'aider psychologiquement à s'en débarrasser.
"J'ai pas vendu, c'est les call qu'ont été exercés l'action a étrangement pris 5% ce mois-ci"

evildeus

Tel Aviv +0.36%
Riyadh +0.78%
:hello:

free-riders

Je ne suis simplement pas là

n0b0dy a écrit :

Les sous-jacents des composants du sous-jacent étant les humains [:mitch2pain:2]

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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

cleofide

« D'Homécourt : champagne ! »

homunculus a écrit :

Ouverture PEA chez bourso en attente du point bas [:barracus:3]

homunculus a écrit :

Pea bourso ouvert, maintenant faut trouver le point bas pour investir [:barracus:3]

homunculus a écrit :

Du topic [POGNON] Épargne / Placements / Investissements :

1/Votre situation familiale : 38 ans, cadre, célibataire sans enfants.
2/ Votre situation patrimoniale : proprio de ma RP. Crédit de 135000 euros à rembourser sur les 12 prochaines années. Épargne actuelle et répartition: 60k au total, dont 22k sur livret A, 12k sur LDD, le reste reparti sur les comptes courants Bourso et crédit agricole. Je gagne 55K annuel brut et j'épargne 1000 euros nets par mois.
3/ Mon projet : valoriser mon capital à long terme pour un futur complément retraite.
4/ Votre tempérament : aversion moyenne au risque... je n'investis que l'argent que je suis sûr de ne pas avoir besoin. J'aimerais commencer par placer 10k, sur des trackers peut être ? Raisonnable d'investir en bourse en 2021? Les AV ont encore la cotte ?

A-t-il été trouvé, depuis 2021 ? Il y a eu quelques occasions, il me semble.

homunculus a écrit :

Intéressant comme réflexion :jap:
Tu me conseilles donc de renforcer uniquement mes positions?
Je suis dans une stratégie buy and hold pour info.

Excellent, c'est ce qui est conseillé pour le lambda qui ne souhaite pas se faire josianer ni se prendre la tête.

homunculus a écrit :

J'ai gagné 5,30% avec le world depuis le début de l'année et +15 avec l'asie, donc il y a des secteurs géographiques qui font mieux oui.
Maintenant j'ai conscience que ça peut se retourner à tout moment mais je n'investis que ce que je peux me permettre de perdre.

homunculus a écrit :

Toujours green pour l'instant mais y en a un peu marre de ce mouvement de balancier, un coup ça monte, le lendemain ça baisse.
Y a pas de tendance claire qui se dégage.

La bourse, en somme. Mais ta stratégie buy&hold ETF reste la meilleure approche.

homunculus a écrit :

Mes etf World et NASDAQ qui pissent le sang mais osef on sait tous que ça va vite remonter

homunculus a écrit :

Même réflexion que toi il y a quelques années.
Au final pourquoi se faire chier à prendre autre chose que du cw8 alors qu'il est déjà très bien diversifié aux niveaux géographique et sectoriel ?

homunculus a écrit :

Hello,

L'etf World cw8 a bien monté, vous pensez qu'il y a encore du potentiel à la hausse où il est temps de faire un petit écrémage ?

En somme, tu as une bonne stratégie à la base, mais comme beaucoup, [:zeroz:3]
Tu n'as besoin d'aucun conseil, puisque tu as déjà les bonnes réponses (et que tu connais la solution : apport régulier sur ETF indiciel large).
Bonne journée,
[:so-saugrenu12:1]

Message édité par cleofide le 02-06-2024 à 11:20:32

Tahitiflo

éponge carré(e)

homunculus a écrit :

YtD +10.52% à mi-saison, j'ai pas à me plaindre pour l'instant

homunculus a écrit :

Toujours sympa les conseils ici à ce que je vois :pfff:

ouai,ils sont un peu lourds des fois
Garde tes CW8 et continue de renforcer ta ligne régulièrement,ça va descendre un jour ou pas et remonter, c'est la vie du marché,pas de quoi s'inquiéter sur le long terme.

Slyde

Liznard of the Coast

andre1980 a écrit :

Ah tu as pris du World ?

Très bien, ne change rien, passe en mode lazy, regarde une fois par an et basta.

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Miles_Teg91

liveandplay a écrit :

Je passe la majorité de mes transactions sur PWCC (mes plus grosses cartes y sont stockées et assurées) et ebay (qui a un système de vault aux US maintenant, et une garantie d'authenticité).
Sinon sur Goldin et Heritage.
Mais aussi sur des plateformes un peu alternatives mais assez fiables comme Rare candy et Alt. Et facebook et Instagram pour se connecter avec de gros vendeurs, et pour vendre occasionnellement (surtout du FR pour la vente sur FB).

Il y a aussi des sites japonais que je commence à suivre (Magi, Mercari,..), mais sur lesquels je n'ai pas encore acheté.

Top

Bravo

---------------
Votre bracelet personnalisé

LooKooM

Modérateur

liveandplay a écrit :

Interessant, merci.

Miles_Teg91

liveandplay a écrit :

Sympa :jap: Moi je viens d'encaisser un +10K/+100% en 1 an sur 2 cartes Pokémon :ange:

En ce moment j'ai 100k en valeur de cartes qui dorment aux US dans le vault d'une maison de ventes aux enchères (=80k après les frais).

Tu fais comment ?

Au dela du choix des plate-formes

Tu achetez et revends que sur ces plate-forme ?

Comment tu fais un bon achat ?

---------------
Votre bracelet personnalisé

Cheval 2 3

homunculus a écrit :

Bonjour,

Je suis investi à 100% sur l'ETF WORLD CW8 actuellement et j'ai l'impression qu'on arrive sur un plateau autour de 500 euros le prix du tracker non

Non. Tu penses que 500 € serait un prix « psychologique » qui entraînerait un effet de plateau ? Mais CW8 n'est pas le seul tracker à suivre l'indice MSCI World, et aucun autre n'est à 500 €. Ça ne fonctionne pas comme ça.

Message cité 1 fois

leamAs

на зарееее

HFR fait le marché

glandoll

Cheval 2 3 a écrit :

Faut analyser la courbe de façon technique

Message cité 1 fois

Kibasafam

Où qu'elle est mon armée ?

Kibasafam a écrit :

PERF Mars 2024

TRI PEA : 9.15%

TRI CTO : 5,14%

TRI PEA-PME : 1.27%

TRI Global : 8.16%

Perf Mai 2024

TRI PEA : 10.34%

TRI CTO : 19,44%

TRI PEA-PME : 7,68%

TRI Global : 11.92%

Le dividende URW [:kibasafam:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Kibasafam le 02-06-2024 à 12:12:35

---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga

gundam13

Fan de T-1000

Citation :

OPEC+ on Sunday tentatively agreed to extend all production curbs through the end of the year in an attempt to shore up oil prices, delegates said, as top producers in the group inched toward a deal to cut output into 2025.

https://www.wsj.com/business/energy [...] -7ef55454?

Message cité 1 fois

groslolo

Linuxien et kartman

homunculus a écrit :

Toujours sympa les conseils ici à ce que je vois :pfff:

Mais ta question est sérieuse ?
Si oui, il n'y a pas de "plateau" pour un ETF. Ca suit le marché, c'est tout.
Donc le conseil, c'est de conserver et de ne toucher à rien.

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Mon feed-back

n0b0dy

Il ne faut investir que dans ce que l’on comprend.
Si on ne comprend rien, le mieux ça reste de n’investir dans rien.

[:deep turn:6]

Message cité 2 fois
Message édité par n0b0dy le 02-06-2024 à 14:11:11

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

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