╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

robind75

Reprise du message précédent :
C'était quoi cette fin de journée de merde. Toutes mes positions ont perdu 1% en 10 min.

---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir

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Koolklem

Rooftop Korean

Pfizer qui prend encore 5%
[:leamas:2]

Merci BIG PHARMA [:francois l'anglais:7]

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 10-08-2021 à 18:11:12

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

devil may cry

Suzebull a écrit :

C'est la perf du CAC et du CW8 grosso modo donc biais pessimiste dans tes écrits mais pas dans tes actes :jap:

Il y une différence entre étudier les fondamentaux/vouloir maîtriser son risque et être pessimiste. Ca fanfaronne partout car nous sommes dans une période d'exubérance, quand cela va se calmer (comme cela l'a toujours fait dans le passé) on verra à combien de pieds sous terre seront les "optimistes". Je prends le pari que ceux qui regardent les fondamentaux seront bien plus relax [:clooney15]

Cosmik Rodjeur

free-riders a écrit :

Certains ici sont un peu liquides avant une correction potentielle à la rentrée ?

J'ai envie d'attendre le traditionnel krach d'octobre [:lehman brothers]
Je garde mes AI FDJ FP Scor ASML DIM + merdes biotechs toutes rouges sans renforcer
Limite je vais faire joujou avec 1 LQQ, histoire de pas m'en vouloir d'avoir raté le nouveau krach haussier d'ici là

Message cité 1 fois
Message édité par Cosmik Rodjeur le 10-08-2021 à 18:37:02

Zilian

SirConstance a écrit :

Je pense que tu fais quand même 3 erreurs classiques:

- Croire que "le marché" n'avait pas déjà pricé en janvier l'efficacité de ces vaccins. On connaissait cette efficacité depuis 6 mois.
- Croire que "secteur du futur" = "bon rendement boursier" pour les entreprises du secteur, peu importe ce qui est déjà pricé ou non.
- Croire que la performance récente du titre sur quelques semaines donne raison à ton analyse (process vs. outcome).

Ce qui semble probable, c'est que Moderna profite d'un énorme gamma squeeze lié à des achats massifs de calls (au vu des volumes c'est en tout cas ce qui semble se passer). Ça aurait aussi pu être une entreprise dans des secteurs en déclin, donc aucune corrélation aux perspectives de la boite (tiens... C'est d'ailleurs arrivé à AMC et GME ).

Si tu me dis: "j'ai investi dans Moderna parce que j'ai vu venir le gamma squeeze (ou bien YOLO de WSB si tu préfères), j'ai fait +100% car ma thèse s'est déroulée comme prévu": effectivement tu as eu raison et tu es un bon investisseur.
Si tu dis: "j'investis sur Moderna parce que l'ARNm c'est l'avenir et donc Moderna c'est l'avenir et va dominer le monde, la preuve j'ai raison l'action a pris 100% en 6 mois alors qu'on connait l'efficacité du vaccin depuis 1 an": je pense que tu n'as pas le bon raisonnement, et que tu as eu la chance d'être "au bon endroit au bon moment".

En fait je ne crois pas à l'efficient market hypothesis. Depuis trois ans il y a des tonnes d'exemples de marché débile qui réagit tard à des trucs publics [:melinouie:9]
Je ne crois pas non plus à ta ségrégation bon investisseur / mauvais investisseur. Ce qui compte c'est la perf et la récurrence de la perf.
Aussi tu n'as pas compris mon message : j'investis parce que j'y crois, ouais. Mais je ne juge pas mes +272% en disant que j'ai eu raison : ils peuvent largement se réduire et effectivement je ne sais pas ce que ça vaudra dans quinze ans. Mais tu sais quoi ? Je pense que mes ROI seront largement supérieurs à British Tobacco [:ashkaran:2]
Je dois admettre que vu le rendement sur le laps de temps, j'ai sacrément envie de vendre.

Message cité 1 fois

Plymouth

Expert des marchés financiers

Cosmik Rodjeur a écrit :

Sans passer full liquide, j'ai envie de freiner le virement mensuel vers le PEA
C'est pas très excitant de devoir tout acheter à son ATH [:clooney9] , après une flambée assez inédite dans l'histoire

J'ai envie d'attendre le traditionnel krach d'octobre [:lehman brothers]
Je garde mes AI FDJ FP Scor ASML DIM + merdes biotechs toutes rouges sans renforcer
Limite je vais faire joujou avec 1 LQQ, histoire de pas m'en vouloir d'avoir raté le nouveau krach haussier d'ici là

au contraire je pense qu'il faut augmenter ses positions jusqu'à ce qu'une hausse des taux des bc se prépare. Je prépare avant la fin du moins un nouvel achat de 10 ai

n0b0dy

Je ralentis mes versements personnellement.

Spoiler :

Topic montre et les impôts qui me rattrapent… un demi taoufik de rattrapage. Saloperie de dictature communiste.
[:jacline_ectoplasme:6]

Ceci dit, ça a bien progressé [:le pepe:2]

n0b0dy a écrit :

Club 80.
(…)
Club 100 fin d’année [:moonblood10:2]

n0b0dy a écrit :

La porte du club 100 qui se rapproche.
L’expulsion avant la trêve hivernale.

[:atropos]

160 actuellement.

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

lapin

evildeus a écrit :

Je finis rouge … -0.03% :sweat:

fallait prendre du ASML-Holding et du STMicroelectronics.

DASSAULT AVIATION va bientôt avoir une belle gueule mais pas immédiatement !!!

Message cité 1 fois

Karma-design

Koolklem a écrit :

Pfizer qui prend encore 5%
[:leamas:2]
Merci BIG PHARMA [:francois l'anglais:7]

J'aurais du renforcer cette pépite quand il était encore temps
PRU 35, acheté autour de Mars en pleine crise et donc bien après l'annonce de leur vaccin. Ca paraissait trop beau pour être vrai

Aujourd'hui louche de world, DCA. En titre vif je n'identifie rien de génial

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 10-08-2021 à 19:28:27

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Doing god's work in the devil's playground

SirConstance

Zilian a écrit :

Je ne crois pas non plus à l'efficience des marchés, mais enfin je ne pense pas non plus tenir un scoop en découvrant l'efficacité du vaccin Moderna en mars 2021 alors que les données ont été publiées depuis 1 an.

Comme tu le dis c'est la perf. ET la récurrence qui comptent. Mais je n'ai pas l'impression que ton process soit réplicable: tu dis acheter Moderna sur la base des fondamentaux futurs qui si je comprends bien te permettent de justifier la valorisation actuelle. Et je dis juste que jusque là tu n'as pas donné un seul argument qui permette de justifier cette valo. C'est pour ça que je doutes que tu aies la moindre idée de la valo de MRNA, donc je doute de la réplicabilité de ton process.

J'ai Morningstar sous les yeux, qui pour le coup fait un vrai travail d'analyse fondamentale, et a analysé la pipeline en détail (avec des hypothèses de chances de validation par phase): ils pensent que MRNA vaut $159 soit 1/3 du cours actuel. Peut-être qu'ils se plantent complètement et que tu as raison, mais j'ai quand même l'impression qu'ils ont fait un peu de travail et je suis curieux de connaitre les hypothèses qui te font arriver à une FV à 10x celle de M*.

Après, si tu me dis que tu vises le buzz/momentum/WSB/Bill Hwang effect, c'est différent: tu as effectivement acheté pour les bonnes raisons et donc là tu as bien un process réplicable si tu arrives à anticiper ces tendances, ce qui est une skill tout aussi respectable que l'analyse fondamentale.

Message cité 2 fois

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

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Koolklem

Rooftop Korean

Karma-design a écrit :

Bien aidé par le résultat monstrueux de Biontech.

+35% YTD sur une boîte à 200b je prends.

Ca reste pas cher pour une boîte qui sauve littéralement le monde
[:remy_vautrot:8]

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

gerard bouchard

free-riders a écrit :

Certains ici sont un peu liquides avant une correction potentielle à la rentrée ?

Oui, 25% Je me suis un peu allégé depuis le début de l'année - ce qui a peut-être contribué à ma sous-performance.
La conjonction de ma répugnance à acheter en période d'euphorie, combinée à la perspective d'un premier achat immo qui se rapproche à grands pas.

Je me suis fait sortir de ma plus grosse ligne - DIGS - par une OPA, ça joue aussi.

solarfall

kiwai10 a écrit :

Déjà +18% sur le rechargement prosus, merci aux [:mouillotte] :sol:

J ai pas renforcé sur le dernier décrochage parce que j en ai déjà trop, mais au moins j ai pas cédé au panic sell

Ouverture d une petite ligne Victoria's secret [:xaero]

Bonne journée à part ça, merci Hello fresh

Message édité par solarfall le 10-08-2021 à 20:43:31

---------------
More wine, less talking.

evildeus

lapin a écrit :

fallait prendre du ASML-Holding et du STMicroelectronics.

DASSAULT AVIATION va bientôt avoir une belle gueule mais pas immédiatement !!!

https://www.zonebourse.com/zbcache/ [...] Redirect=1

25 ASML et 25 Dassault ~~aviation~~ sytème et LVMH et même Prosus mais mon Nasdaq a pas été très positif

Profil supprimé

The short-term thesis for investing in Moderna is the belief that the company will continue to profit from its COVID-19 vaccine because of booster shots.
The long-term thesis for investing in Moderna is the belief that the company has more success to come from a promising vaccine pipeline.
Moderna has transformed over the past year from a money losing R&D-focused biotech to a profitable commercial company.
With a PS of 60.65 and a PE of nearly 331, there is little doubt that Moderna sells at an extremely high valuation for a stock that is still somewhat speculative.
Only the most aggressive investors willing to hold the stock for +5 years should consider buying the stock at the current price.

https://seekingalpha.com/article/44 [...] -investors

Pour les frr moderna.

gundam13

Fan de T-1000

6 -8 etf feront la même chose non?

Message cité 2 fois

robind75

J'ai pas compris aujourd'hui, A 16h il a y une grosse chute sur ASM/ASML/Dassault/DIM mais aussi des valeurs non techno comme Hermes.

Et apparemment l'explication serait à trouver dans un coup de froid sur le Nasdaq en début de séance. Mais comment expliquer que ça touche des valeurs non tech en Europe, alors qu'aux Us le Dow Jones et S&P500 ne semblent pas impactés ?

Peut-être que j'étais trop devant l'écran aujourd'hui, et que ce genre de dégringolade sur 15min arrivent toutes les semaines ?

Vous pensez que le rebond va être important demain matin ?

Message cité 2 fois

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scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir

gundam13

Fan de T-1000

arkeod a écrit :

Personne n'a un avis sur ARAMIS Group?

IPO à 23eur et retombé à 18eur.

Citation :

Aramis Group est un leader européen de la vente en ligne de voitures d'occasion aux particuliers et réunit quatre marques : Aramisauto, Cardoen, Clicars et CarSupermarket, respectivement en France, en Belgique, en Espagne et au Royaume Uni. Le groupe transforme le marché de la vente de véhicules d'occasion et place la technologie digitale au service de la satisfaction du client avec un modèle économique verticalement intégré.

Ca devrait fonctionner pas mal avec la hausse des prix des voitures d'occasion en cours/à venir ?

En France, le marché du neuf a pas mal reculé, la pénurie de véhicules neuf qui fait monter les prix aux Etats Unis sur les voitures d'occasions , on ne la retrouve pas forcément ici et dans les autres pays voisins

Citation :

Les immatriculations de véhicules neufs ont chuté de 35 % en juillet, par rapport au même mois l’an dernier. Les constructeurs automobiles s’adaptent et sauvent leurs résultats. Mais les représentants du secteur tirent la sonnette d’alarme

Déjà, les chiffres poursuivent la tendance du mois de juin (- 13,62 %). Mais plusieurs facteurs l’accentuent. La baisse de 35,35 % correspond à une comparaison avec juillet 2020, qui était un excellent mois. Toutes les concessions automobiles avaient réussi à écouler les stocks accumulés durant le confinement.

À côté, il y a une tendance des ménages, depuis fin 2020, à se constituer une épargne de protection. Elle peut servir à l’achat ou à la rénovation d’un logement, l’achat d’un véhicule d’occasion, etc., mais c’est à peu près tout. Ils achètent donc beaucoup moins de voitures neuves.

Ces voitures neuves non produites manqueront sur le marché de l’occasion dans les prochaines années. Or l’occasion est très importante pour renouveler le parc automobile français. Ce dernier va vieillir encore plus vite. Et la problématique est la même dans le reste de l’Europe, donc on ne pourra même pas acheter des véhicules d’occasion récents à l’étranger.

https://www.ouest-france.fr/economi [...] 9880d24f40

Message cité 1 fois

arkeod

Lurkeur since '01

robind75 a écrit :

J'ai pas compris aujourd'hui, A 16h il a y une grosse chute sur ASM/ASML/Dassault/DIM mais aussi des valeurs non techno comme Hermes.

Peut-être que j'étais trop devant l'écran aujourd'hui, et que ce genre de dégringolade sur 15min arrivent toutes les semaines ?

Vous pensez que le rebond va être important demain matin ?

Il y a des chances que ça rebondisse en effet.

Mais il n'est pas à exclure que ça continue à baisser.

Les mercredis sont souvent imprévisibles.

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

arkeod

Lurkeur since '01

gundam13 a écrit :

Citation :

https://www.ouest-france.fr/economi [...] 9880d24f40

Difficile de tirer des conclusions en effet. J'en ai pris quelques unes pour garder à l'œil.

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

gundam13

Fan de T-1000

Demain on a les chiffres CPI [:benjy86]

PierreQuiRouIe

robind75 a écrit :

J'ai pas compris aujourd'hui, A 16h il a y une grosse chute sur ASM/ASML/Dassault/DIM mais aussi des valeurs non techno comme Hermes.

Peut-être que j'étais trop devant l'écran aujourd'hui, et que ce genre de dégringolade sur 15min arrivent toutes les semaines ?

Vous pensez que le rebond va être important demain matin ?

Je pense que la cause est encore à chercher du côté des taux. Au moindre mouvement, le marché devient nerveux. Particulièrement face à des sociétés très chèrement valorisées (tech ou pas tech). Le 10 ans US en hausse de 2,5% suffit à impacter les boîtes les plus chères... Ça donne une idée du carnage si les taux venaient vraiment à remonter (ce qui n'est pas mon hypothèse principale).

Après, j'ai pas suivi l'actualité aujourd'hui, donc j'ai peut-être raté une projet de taxe ou une cyber attaque géante

---------------
Mon portefeuille

gundam13

Fan de T-1000

arkeod a écrit :

Difficile de tirer des conclusions en effet. J'en ai pris quelques unes pour garder à l'œil.

A surveiller si les pénuries de puces s'éternisent :jap:

Message cité 1 fois

Rasthor

gundam13 a écrit :

6 -8 etf feront la même chose non?

C'est moins fun. [:michel_cymerde:7]

Message cité 2 fois

gundam13

Fan de T-1000

Rasthor a écrit :

C'est moins fun. [:michel_cymerde:7]

Mais plus simple

Message cité 2 fois

arkeod

Lurkeur since '01

gundam13 a écrit :

A surveiller si les pénuries de puces s'éternisent :jap:

Par contre, niveau location de voitures aux US, la pénurie de voitures dispo entraîne une augmentation des prix qui va faire exploser les marges dans les années à venir.

Message cité 2 fois

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“The first rule is attack, attack, attack,”

arkeod

Lurkeur since '01

gundam13 a écrit :

Mais plus simple

C'est un peu comme conseiller à un amateur de puzzles d'acheter des images encadrées

Ou a un fan de Legos d'acheter des Playmobils.

Message édité par arkeod le 10-08-2021 à 22:45:26

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

gundam13

Fan de T-1000

arkeod a écrit :

Par contre, niveau location de voitures aux US, la pénurie de voitures dispo entraîne une augmentation des prix qui va faire exploser les marges dans les années à venir.

Surtout que pendant la crise une bonne partie de la flotte a été vendu
Et ils se retrouvent à court de véhicules avec la reprise et la hausse des voitures neuves et d'occasions
Ils vont devoir rogner sur les marges

Message cité 1 fois

arkeod

Lurkeur since '01

gundam13 a écrit :

Ah non c'est l'inverse. C'est les prix pour les clients qui explosent là bas (x3 voire plus). Et le but étant de ne pas revenir aux prix precovid ensuite.

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

gundam13

Fan de T-1000

arkeod a écrit :

Ah non c'est l'inverse. C'est les prix pour les clients qui explosent là bas (x3 voire plus). Et le but étant de ne pas revenir aux prix precovid ensuite.

Si ils répercutent sur les clients, c'est une autre histoire
A ces niveaux d'augmentations, ça devient plus intéressant de prendre une voiture d'occasions pour certains
Ce qui peut expliquer une partie de la flambée des prix sur les véhicules d'occasions

Message édité par gundam13 le 10-08-2021 à 23:01:38

SaucissonMasque

Quelqu'un se souvient du pseudo utilisé par xxx sur HFR ?
J'ai souvenir de quelques messages salés

Message édité par LooKooM le 06-05-2022 à 18:40:09

nicotchtch

Il est sur hfr ? J'aime bien sa niews letter hebdo

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Salut les frers

Votre capitale compose bien ?

Message cité 5 fois

sckp

gundam13 a écrit :

6 -8 etf feront la même chose non?

Rasthor a écrit :

C'est moins fun. [:michel_cymerde:7]

gundam13 a écrit :

Mais plus simple

Lesquels par exemple ? J'ai déjà 75% de CW8, 15% de PUST et 10% de C40 sur mon PEA, et pour mon CTO j'ai 80% de PSP5, 10% de PUST et les 10% restant sont répartis entre LVMH, Kering, L'Oréal, Hermès et Dassault Systèmes

D'ailleurs ça vous semble bien cette répartition ? Je me disais que ça serait peut-être mieux le PSP5 sur PEA (que je pense blinder en priorité dans les années à venir) et CW8 sur CTO (donc un remplissage lissé sur un plus grand nombre d'années) plutôt que le contraire comme actuellement

Message cité 1 fois
Message édité par sckp le 10-08-2021 à 23:10:01

cascayunga

arkeod a écrit :

Les mercredis sont souvent imprévisibles.

cascayunga

sckp a écrit :

Lesquels par exemple ? J'ai déjà 75% de CW8, 15% de PUST et 10% de C40 sur mon PEA, et pour mon CTO j'ai 80% de PSP5, 10% de PUST et les 10% restant sont répartis entre LVMH, Kering, L'Oréal, Hermès et Dassault Systèmes

D'ailleurs ça vous semble bien cette répartition ? Je me disais que ça serait peut-être mieux le PSP5 sur PEA (que je pense blinder en priorité dans les années à venir) et CW8 sur CTO (donc un remplissage sur un plus grand nombre d'années) plutôt que le contraire comme actuellement

Pourquoi t'as que des trucs éligibles PEA dans ton CTO ? La passion de te faire taxer ?

Message cité 1 fois

SaucissonMasque

nicotchtch a écrit :

Il est sur hfr ? J'aime bien sa niews letter hebdo

Il était venu quelques fois il y a plusieurs années, rager sur HFR.

footeure a écrit :

Salut les frers

Votre capitale compose bien ?

Ahh Footeure
Les marchés sont porteurs [:le smug:6]

nicotchtch

footeure a écrit :

Salut les frers

Votre capitale compose bien ?

Trop bien... Plus dure sera la chute [:haha jap]

sckp

cascayunga a écrit :

Pourquoi t'as que des trucs éligibles PEA dans ton CTO ? La passion de te faire taxer ?

Bah parce quand j'ai acheté je pensais que c'était ce qu'il fallait acheter :sweat: en quoi je me fais taxer avec ces ETF plus qu'avec autre chose ? C'est pareil, ça sera toujours 30%, non ?

Que me conseilles-tu du coup pour remplacer PSP5 et PUST ? Merci d'avance :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par sckp le 10-08-2021 à 23:15:56

burnout62

Tiens j'ai pas vu STM dans la liste de Scipion. Pas trop de semi cond je crois.

Ma chouchoute est devenue ASML :love: elle fait que monter. Copine de DIM.

Message cité 3 fois

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

gundam13

Fan de T-1000

sckp a écrit :

Bah parce quand j'ai acheté je pensais que c'était ce qu'il fallait acheter :sweat: en quoi je me fais taxer avec ces ETF ?

Que me conseilles-tu du coup pour remplacer PSP5 et PUST ? Merci d'avance :jap:

Le pea t'évite les 30% de flat tax
C'est plus intéressant de mettre ce qui est éligible sur le pea
Pour les etf tu as les sites comme justetf qui te permet de trouver les etf en fonction des secteurs, et de comparer

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 10-08-2021 à 23:19:43

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