Reprise du message précédent :

 
Tout a fait, le vrai cash serait de l'ordre de 30 milliards, peanuts par rapport à Apple, Msft ou Google.
 
T'as kiwijuice sur IH qui a déjà expliqué la chose. Ça a l'air d'être un pro de la finance d'ailleurs, intervention souvent très intéressante. Après il a du Unibail lui aussi

Si j'avais à mettre sur une marque, Peugeot me tenterait plus
L'alliance Renault Nissan Mitsubishi a tellement de plomb dans l'aile, sur l'électrique ils ont commencé mais pas assez étudié le dossier pour voir où est ce qu'ils en sont comparés aux autres constructeurs
L'état qui aide Renault ça ne me surprends pas, mais ça ne résout pas le problème de la gamme, et surtout l'image de Renault
Mais comme j'évite le secteurs auto et aéronautiques un temps de toute façon

T'as un lien sur cette explication? Ça m'intéresse

J'avais entendu une fois la chose suivante à leur propos: il n'y a que les économistes pour croire a une croissance infinie... sur une planète finie.
 
J'avais souri, j'avoue.

 
1 semaine plus tôt quand tu dénonçais ceux qui alertaient..
 

Ça tire à balles sans retenues

https://www.nouvelobs.com/monde/202 [...] -wuhan.amp

 
Ah ben moi j'ai fait mon entrée en bourse début avril donc j'ai clairement tout à apprendre, je sais pas si je suis un benêt mais clairement je pars de zéro donc oui, cam'est utile  

 
Ou alors il est devenu chiant.
 

Tout le monde oublie souvent ce que économie veut dire

Swing trading c'est un type de trading, une philosophie... Peu importe le produit utilisé je dirai. C'est plus en rapport avec le fait de capter des tendnaces court terme

Si tu prends qu'une option de temps en temps pour te couvrir mais que la majeure parti du temps tu cherches à investir et garder tes titres pendant X mois / années tu es plutôt investisseur long terme non ?

Oui c'est tout neuf car inédit de pouvoir loger ça dans un PEA ! C'est de l'obligataire et ça peut donc monter comme baisser. Suffit de voir la perf a 3 mois par exemple.

Bon sinon c'est minuit passé et les futures US et DAX sont bien rouges

4380 sur le CAC CFD IGmarkets
https://www.ig.com/fr/indices/marches-indices/france-40

A voir demain matin 8h notre cher CAC

Faut bien qu'il rattrape son grand frère avec la séance de vendredi

 
Trump à la traine dans les sondages, peut-être en train de perdre son élection à cause de la grippe pangoline. Aux abois il est peut-être tenté par une stratégie agressive pour tenter de revenir dans la course.
 
Du coup on est peut-être en train d'assister à un début d' affrontement dangereux avec la Chine : Accusation directe selon laquelle le virus aurait été crée par les autorités chinoises et se serait échappé volontairement ou non, soutient pour l'entrée de Taiwan à l'ONU...    
 
A cette instabilité internationale on rajoute l'action délétère de la FED qui provoque l'explosion des cours des entreprises zombies, l'explosion du chômage et des faillites d'entreprises... Les indices vont s'effondrer tout le monde en est convaincu même si on veut profiter jusqu'au dernier moment de l'actuel krach à la hausse   .

 
Oui enfin ca ce sont encore les theories fumeuses a la Jancovici.
 
Sur une planete finie, tu peux multiplier les relations entre les individus, tu peux fournir des services issus de ton temps, tu peux ranger ta chambre. Voila tout un tas de creation de valeur qui ne consomment pas de matieres premieres ou alors excessivement peu. La transformation de l'economie vers toujours davantage de service, de digital, d'intangible fait qu'en pratique on peut developper une croissance quasi infinie sur une planete finie.

Manque que l'allumette

 
Jancovici se justifie en disant que derrière un flux de services, il y a forcément un flux physique car les flux de services se construisent toujours sur des flux physiques. Tu n'es pas d'accord avec ça ?
 
L'exemple "ranger ta chambre" est un cas d'école. C'est un service qui n'existe que depuis ~100 ans. Avant cela, très peu d'enfants avaient leur propre chambre à ranger car les logements étaient plus petits et les familles plus nombreuses. Or l’agrandissement et la multiplication des logements est un flux physique.

Question de point de vue j'imagine. Perso les égos qui remplissent mes écrans full HD... Ça m'indiffère, je trouvais ça chiant.

Tu devrais peut-être le (re)lire ... ?

 
Oui toi tu en as un tout petit peut être.

un petit -4% serait sympa pour commencer la semaine....histoire de calmer la V-team et autres adorateurs du DCFinfini....

 
Je suis pleinement de ton avis.
 
Je souhaiterais bien comprendre pourquoi son influence dans le domaine des idées énergétiques est si forte, tu as un avis sur ce "comment" ?
Si on met de côté l'aspect "collapsologie" de son discours, qui séduit beaucoup dans le climat actuel. C'est toujours plus facile de prédire le chaos et le pire de manière simpliste que d'essayer de construire des choses complexes a minima "neutre" si ce n'est "optimiste" (d'où le niveau moyen du public qui relaie ses idées - no offense hein).
 
Après je ne nie pas que sur certains points très particuliers, il a parfois des idées "non fumeuses" (exemple, rappeler que vouloir des voitures électriques c'est beau sur le papier simpliste, mais quid de la réintégration du coût en carbone/métaux rares des batteries, et de l'origine de l'électricité - au passage, un argument pro-nucléaire, ouf). Enfin bref, c'est juste "normal" pour quelqu'un de son calibre d'avoir des passages de lucidité qui ne versent pas dans l'idéologie.
 
Mais bref, la puissance dialectique de ce mec me surprend toujours autant.    
Je suis toujours étonné de voir des connaissances d'école d'ingé relayer ses propos sur Linkedin/twitter comme des groupies (bon, un seul pour être exact), alors que s'il n'y avait qu'une seule foutue chose à retenir de nos 3 années d'école concernant les maths appliqués / proba / statistiques, c'est que corrélation n'est pas causalité.
 
Vraiment, j'insiste sur ce point en gras, ça me rend fou de voir autant de groupies sur des conclusions hâtives à chaque fois.
Et si en plus, on rajoute à ça des modèles économiques non pertinents / pas à jour (choses que je découvre encore, je ne peux pas infirmer Jancovici sur ce genre de sujet), sacré résultat.

On va peut être y arriver

Quel est ton critère pour qualifier une action en soldes?
PE? Bénéfices en hausse? Prix facial? Degré de correction par rapport à un prix préCOVID? Marché irrationnel?

La semaine va être intéressante en tout cas

Moi, ça fait des semaines que j'en parle sur le topic, mais tout le monde s'en fout. Mais quand un vieux de 89 ans en parle, alors on en discute pendant des pages  

C'est quand elle se fait prendre à mon épuisette, définie au doigt mouillé. Faut pas compter sur moi pour étudier des critères. Vu la réussite éclatante de certains qui s'y sont essayé ici, je ne perds pas de temps avec ça. :-)

 
Je dirais juste que, avant Jancovici, Toumas Maltusse y avait déjà pensé, et d'autres avant lui.  
Ils s'alarmaient sérieusement (à l'époque) des "effets dévastateurs du développement libre et exponentiel, de la population humaine".
 
C'était en 1800, on était moins de 1 milliard ... non seulement on a "gratté" quelques 200 ans depuis l'apocalypse qu'il annonçait, mais en plus on est 7Mds avec une espérance de vie jamais égalée dans l'histoire écrite.  
 
Juste pour dire qu'il ne faut rien enlever à l'inventivité de l'espèce humaine qui s'est toujours démerdée pour survivre, et avoir foi dans les générations futures pour trouver des solutions aux problèmes qui seront les leurs.  
 
Et faire gaffe à ce genre d’idéologies, qui partant d'une bonne intention (j'imagine) finissent par causer plus de mal que le problème qu'elles prétendent combattre.

 
Parce qu'ils ont un marché ? Un petit confinement au Carlton et le marché monte de 15%    
 
Le pèlerinage c'est 16Mds$ de recettes de tourisme pour eux apparemment, entre ça et le pétrole ...

la réponse me convient

C'est beaucoup 16 milliards ? Je viens de chercher les chiffres pour la France 168 milliards   soit 7.1% du PIB ca va en faire du pib en moins cette annėe  

Tant que les beaufs peuvent publier leurs stories sur leur compte insta ...  

Plus sérieusement, nous sommes quelques-uns ici à avoir alerté sur la situation particulière de ce secteur (et donc de ses sous-traitants).

La dernière fois on m'a répondu (je ne sais plus qui) qu'en cas de faillite de sous-traitant ils étaient racheté... J'ai pas insisté, j'attends de voir quels sous-traitants seront rachetés par Airbus ou Boeing...

K-Team inside

Ses lecteurs ne lisent pas HFR.

Sérieux, ce forum me fait parfois halluciner .

Un mec fait de longues études pour publier des livres argumentés, chiffrés, sourcés, et en fait ce serait juste un guignol. Le tout sans avoir lu lesdits livres...

Pourtant l'impact sur la bourse de ces idées, de ses constats est bien réel...

Stop avec ce genre d'arguments d'autorité, s'il fallait prendre au sérieux tout ceux qu'ont fait des études et sorti des bouquins on s'en sortirait pas (tip : ils sont pas d'accord entre eux).

Les scientifiques qui prédisaient l'épuisement imminent des ressources dans les années 70 c'était tous des cadors également...

 
+1
Il ne faut pas également oublier que l'humain, au fut et à mesure des siècles, comprend de mieux en mieux son environnement et les lois de la nature.
Un seul flux physique a par exemple 10 utilisations différentes, contre 5 auparavant.
Pour schématiser, on utilise la nature au maximum de ses capacités, et de mieux en mieux.
Peut être que plus tard nous arriverons à utiliser correctement le vent, le soleil etc...
 
Après il y a surement des limites à tout

Messieurs et Mesdames  

Bonjour et bienvenus au temple du gros argent qui réunis les plus grands tradeurs mondiaux autour d'un brandit