Reprise du message précédent :

 
Tu as la réponse dans ta question.  
 

 
Question à la con, je viens d'ouvrir un compte chez DEGRIO mais je n'arrive pas à trouver son numéro ...    
 
ça se trouve où dans son interface ??

Tant qu'on est raccord avec ce qu'on attend
Il y a le biais psychologique, c'est comme quand tu vas dans le magasin, que tu es prêt à acheter mais quand tu regardes l'étiquette tu te dis, j'attendrais la prochaine démarque
C'est plus ce fameux prix/plancher que chacun identifie à un niveau plus ou moins éloignés
Chacun a une idée différente sur le prix d'un actif ou d'un service et autres
Pour une maison, tu peux avoir 3 acheteurs, 3 propositions très éloignés
Mais si si je te rassure c'est bien prévu que je monte mon exposition quand je jugerais que c'est le bon moment pour le faire

je crois pas
natixis a du flirter en 2008 à 1 euro et en 2019 dividende de 0.7euros je crois

J'ai déjà vu ça pour une boîte dont j'ai oublié le nom et dont le gros du business était dans une zone en conflit depuis peu (Yémen je crois). Bref potentiellement ça pouvait valoir zéro, et le cours était plus très loin.
La boîte a finalement annoncé que tout allait bien et qu'elle verserait son dividende comme d'hab', supérieur au cours donc. Le cours s'est évidemment immédiatement réadapté, ceux qu'ont eu les ballz de miser là-dessus ont fait une belle PV

1/ ok ça s'entend, de mon côté j'ai peu de personne de mon entourage avisé à l'économie
Et je me souviendrais toujours d'un prof d'économies qui nous avait dit "n'investissez jamais en bourse"
J'ai commencé à m'intéresser au placement financier il y a 2-3 ans par une connaissance, avec l'arrivé sur le topic épargne, prendre date sur pea/AV etc
Et mes premières placements avec etf CAC et sp500 et ensuite avec quelques titres vifs

Là dessus c'était "un peu choquant" quand j'y repense, mais c'est vrai, soit tu suis le système soit tu tapes des mains à 20h
En 3 cliques tu peux te faire plus d'argent que quelqu'un en 1 mois
Pour le timing de marché, c'est un challenge, ça marche ou pas, seul l'avenir le dira, si je ne n'y arrive pas tant pis

2/si sur la fiscalité tu es prêt à toute éventualité ça va alors

Il faut cliquer sur les 3 barres en haut à gauche
Et ensuite dans "dépôt/retrait"

Il peut aussi y avoir le cas d’une entreprise qui ferait un énorme profit que le marché n’avait pas vu venir ou une vente d’un brevet ou un actif qui représente plus que le cours de bourse. C’est vrai que natixis c’est fort quand même avec un tel ratio

Bruno le Maire dans capital si ça en intéresse certains

 
C'est un compte en FR76 avec une adresse à Paris ... du coup pourquoi le déclarer si c'est en France ?

C'est considéré malgré tout comme étant un compte à l'étranger
Faut le déclarer  

Degiro utilise un compte chez Deutsche pour les virements français. Mais le courtier n'est pas en France, ni français.

Du coup l'adresse je mets celle de Paris ou celle d'Amsterdam ?
C'est bien le n°FR 76 qu'il faut mettre ?

Si ça se trouve, il veut finir liquide avant de redevenir poussière, ça doit être plus simple de redistribuer le cash conformément à son testament  .
 
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] nt-1174404
 

Oui tu mets le FR76

Point perf de '' focus bourse ''

https://youtu.be/RQDhY8tCQQA

Des petites erreurs mais pas de formation à vendre et semble sérieux.

 
 
Pas beaucoup de recul de performance sur ce tracker. Du mal a voir si ça répond à la problématique du 2-3% par an évoqué dans la question initiale (si mes souvenirs sont bons).
 
Qu'en penses tu ?

1/ Parcecque l'immobilier (hors RP) coûte. Même si cela a tendance a ne pas trop se voir, voire à etre minimisé consciemment ou non. Et ça occupe du temps qui AMHA est mieux rémunéré ailleurs.
Les prix de l'immobilier sont je trouve tres corrélés aux taux, qui sont actuellement au plancher: je pas trop compter sur une baisse massive a ce stade pour entretenir la machine.

Tres schématiquement, selon moi si l'inflation monte, la BCE augmentera ses taux, les banques suivront mécaniquement, ce qui limitera le pouvoir d'achat immo en crédit tout en limitant le montant empruntable, ce qui fera descendre les prix du marché immo... ceux qui ont déjà signé ne pourront pas compter sur une renégociation de crédit pour adoucir la fessée. Et dans ce contexte, ceux qui pourront placer leur cash à 4% auront-ils envie d'entrer dans de l'immobilier avec ses taxes, impots et emmerdes, dans un marché baissier ?

2/ L'argument du dividende est du bruit aussi. Pas de dividende -> le pognon reste dans les caisses de l'entreprise et participe a sa valorisation sur les marchés. Sur du long terme, ceci est hors sujet. Les coupes ou reductions de dividendes sont amenes a rester conjoncturelles et exceptionnelles sur les entreprises auxquelles je pense...
Je te retourne la question au sujet de l'immobiliser: si ton locataire coupe son paiement de dividende loyer, ton logement te fais perdre du pognon sans qu'il soit pour autant capitalisé dans les murs.

 
Je crois que mon message d'avant n'est pas passé en fait
Bref, j'ai aussi un put Amazon, échéance juin 2021, strike 1200 (PRU 22 je crois)
 
C'est de la couverture, donc il faut qu'Amazon monte de plus de 15% afin de commencer à être rentable dessus  
 
Nous verrons bien j'ai du temps  

 
ne jamais écouter les profs d'éco  

C'est bien pour ça que gérer les biens locatifs ne m'intéressent guère

Moi perso je suis 90% en crypto / actions (selon ce qui a le vent en poupe).  
Une fois que tu as ta RP, soit déjà entièrement payée, ou a un niveau de mensualité qui est équivalent à un loyer en fait tu t'en branle d'investir dans de l'immobilier à 2 à l'heure ou de laisser dormir sur un livret A ou en assurance vie à 2% ton capital... Quoi qu'il t'arrive tu sera tranquille. Le matelas de sécurité cest la RP. Je ne compte pas investir dans l'immobilier locatif des milliers (c'est à dire investir pour faire du cash flow pas pour y vivre) mais juste de quoi avoir une rente locative de 1000 ou 2000 euros d'ici ma retraite quand j'aurais envie de diversifier mes gains.  
Si tout se passe comme je l'ai prévu, la retraite c'est pour mes 45-50 ans.  
Si ça ne marche pas tant pis je travaillerai plus longtemps. Mais j'aspire au plus profond de moi à rattraper l'inégalité des chances terrible qu'il y a entre les générations à travers la spéculation. Sans money management et prise de risque de nos jour il n'y a rien à espérer pour quelqu'un dans sa 20/30 aine.

Cryptomonnaie c'est tellement nébuleux

Ça a rien de nébuleux si tu en reste sur le BTC. Tu prends 1 a 5 % de portefeuille en BTC c'est un énorme hedge contre le système financier bancale. Aucune raison d'ignorer le meilleur asset des 10 dernières années en performances, surtout si il est déflationniste. Après c'est que mon avis mais si Raoul Pal ancien de Goldman Sachs pense la même chose cest pas pour rien je pense. Entre parier 10k sur le BTC et 10k sur certaines actions/metaux en terme de risque de perte on est pas loin et en terme de bénéfice sur une autre planète.

Avant de mettre quelques part, j'aime bien comprendre le fonctionnement
C'est quoi qui drive le marché des cryptomonnaies

Go topic cryptos, merci.

Allez un peu d'aides
 
https://fr.investing.com/news/stock [...] is-1951311
 
https://fr.investing.com/news/stock [...] in-1951309
 

Oui tu peux te renseigner sur le topic crypto.  
Tant qu'il y a pas d'ETF bitcoin on a pas le droit d'en parler en Bourse.  
(Même si les futures sur le BTC sont déjà tradable au CME)...

Ok ça attendra un peu

Tout le monde va venir taper à la porte

Y a de bons livres sur l'investissement en bourse que vous conseillez de lire? Une sorte de The Intelligent Investor mais à jour...
 
Pas de livre pipos type chartisme etc
 
Merci !

https://www.amazon.fr/AGIR-virer-pa [...] 144&sr=8-1
 
De rien

 
Bon en fait il y a un message d'erreur, la date d'ouverture doit être inférieure ou égale à 2019.
Donc faut que j'y pense l'année prochaine

Non. Le cash est très mal valorisé, car ce qui compte ce sont les flux (futurs), pas le stock de cash.
Ne pas verser de dividendes en étant assis sur du cash c'est même un mauvais signal (mauvaise allocation du capital des dirigeants) qui pèse sur le cours.

Comme pour les 120 mds de cash de BRK que buffett ne dépensera peut être pas de son vivant ?

Prêt pour demain les amis ?
Je sens que ce sera intéressant

Franchement en France je me demande ce que font les profs d’économie. Merde j’ai été prof 3-4 ans (jamais dit ce genre d’âneries   )

On est d'accord, mais pendant des années, dès que j'entendais bourse, j'avais ça en tête
Il aura fallu des années avant d' outre passer ça
Depuis je me suis dis qu'il avait du mettre sur Eurotunnel  

Le cash de BRK c'est un peu différent parce que (de mémoire - je me trompe peut-être) c'est surtout le float du business d'assurance. Donc ce n'est pas vraiment du cash qui appartient aux actionnaires

 
Puis enchaîné sur l’intro de KNackixis

Tu vas pouvoir signaler celui-ci aussi alors ?  

OK on a compris tu es très fort, très investi, et tu les as plus grosses, plus dures et plus lourdes que tout le monde.

Et... ? Sincèrement, oui tu es lourd à t'acharner sans cesse depuis quelques jours. Tu attends quoi avec ce comportement et tes jugements de valeur à l'emporte-pièce ? Tu cherche à remplacer un membre récemment parti bronzer ailleurs peut-être ? Sérieusement, ce topic s'était assaini, et ça serait bien que ça reste comme ça...

Surtout que à côté tu fais des interventions intéressantes (voir plus bas). Sur ce, sujet clos en ce qui me concerne.

Et entre "timer", et "acheter au plus haut, vendre au plus bas", il y a moyen d'essayer de réfléchir sans forcément être un gros benêt...

Le jour où j'apprends que je ne chercher pas des points d'entrée, mais que j'ai simplement de la chance... 10 ans déjà...  

Oui, j'ai vu ça après, désolé j'ai passé 30 minutes à lire les échanges de tir passionnants de ces dernières pages...

Je pense que la marque n'a pas besoin d'être transformée. Elle a su se ré-inventer, et elle a dans ses cartons des technologies intéressantes (les hybrides), avec une panoplie de marques pour couvrir tous les segments de marché. J'avais déjà développé mes convictions sur cette valeur, tu peux rechercher si tu veux.

Petite séquence "je vous l'avais bien dit" :

Il n'est pas trop tard pour rentrer sur la valeur, je pense qu'il y a encore du potentiel.

J'ai coupé pour plus de lisibilité, mais j'ai tout lu. Intéressant. Je suis juste en désaccord sur le point ci-dessus. Comme vonfleck, je trouve que les signaux sociaux sont tous au rouge vif. Et les soulèvements populaire, c'est toujours à posteriori qu'on se dit que c'était évident... Sans forcément que cela ait une quelconque impact sur ton PEA d'ailleurs (je ne vois pas une sixième République s'installer et abolir la notion de propriété).

J'ai toujours regardé ça avec méfiance, par simple méconnaissance j'en conviens. Par curiosité d'abord (et plus si affinités ensuite), je suis preneur de sources d'infos à lire pour me culturer le sujet... Merci !

 
Tout a fait, le vrai cash serait de l'ordre de 30 milliards, peanuts par rapport à Apple, Msft ou Google.
 
T'as kiwijuice sur IH qui a déjà expliqué la chose. Ça a l'air d'être un pro de la finance d'ailleurs, intervention souvent très intéressante. Après il a du Unibail lui aussi