Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

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Auteur	Sujet : Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

bighead

Reprise du message précédent :

meriadeck a écrit :

sauf que ta fiole date de début 2003 je crois ( quelques semaines avant le déclanchements des hostilités) mais les gens ont fait le rapprochement.

anecdote: je bossais dans un centre de tri a l'époque et un colis tombe dans le trieur et s'eventre, un anaurme nuage blanc s'échappe, de la poudre blanche partout. Si ça avait été de l'anthrax concentré nous serions mort dans l'instant. C'était juste de la farine qu'une bretonne envoyait à sa potoss de Provence

De la farine de Colombie [:gordon shumway]

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sammysam

Euh dites donc vu que vous avez l'air bien renseignés, ya pas des proces qui ont été déclenché apres les multiple bourde, incohérences et incompétences du 11 septembre ??? :??:

maurice chevallier

Versus Maurice Laspallès

J'ai vu ça l'autre jour à la télé (sur une chaîne au main du lobby illuminati-bildenberg-rose-croix-judéo-maçonniques-oeuf-jambon-fromage), des familles de victimes qui lance des actions en justice parce que les banques et les sociétés qui financent les terroristes, ainsi qu'un certain nombre de saoudiens hauts placés qui les soutiendraient ne sont toujours pas inquiétés.

Message cité 2 fois

meriadeck

arme de distractions massives

et aussi lu dans le parisiens, les familles des personnes applatis par le WTC protestent parce que leur proche n'ont pas de supultures. il faut dire que les restes du WTC ont été amené dans une ancienne décharge, là dedans pèle mèle restes humains et poutres d'aciers . Et on continu de trouver des restes humains sur les toits des immeubles attenants aux WTC.

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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?

tharkie

Effaré par l'idiotie humaine

tharkie a écrit :

juste une question :

le premier impact sur la première tour a été filmé deux fois... hors, on ne voit toujours que la première vidéo... la seconde vidéo existe, j'en ai vu un bout, mais je n'arrive pas à la retrouver :??: elle était sortie plusieurs mois après l'attentat de ces monstrueux criminels !

pour le second impact sur la seconde tour, il existe au moins une dizaine de vidéos différentes, pas de problèmes...

juste au cas où quelqu'un aurait la réponse :jap:

Message cité 1 fois

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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC

Dæmon

tharkie a écrit :

juste au cas où quelqu'un aurait la réponse :jap:

ben ya celle des freres naudet.

mais je crois aussi avoir deja vu le 1er crash sous un autre angla ya pas longtemps a la télé. une video que j'vaias jamais vu!

je confirme son existance, mais je n'ai aucune idée sur comment la toruver

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

tharkie

Effaré par l'idiotie humaine

:jap:

oui oui, ce n'est pas un scoop, ils en avaient parlé aux JT à l'époque où elle était sortie, mais bon je ne l'ai vue qu'une seule fois et j'aurais bien aimer la revoir

Message cité 1 fois

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Sujet sur les cartes son audiophiles pour mélomanes et musiciens & DAC+ADC

Profil supprimé

tharkie a écrit :

:jap:

oui oui, ce n'est pas un scoop, ils en avaient parlé aux JT à l'époque où elle était sortie, mais bon je ne l'ai vue qu'une seule fois et j'aurais bien aimer la revoir

je peux te l'uploader sur rapidshare si tu veux.

edit : http://rapidshare.de/files/3287363 [...] _.avi.html
j'espère que c'est celle que tu cherchais.

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Message édité par Profil supprimé le 12-09-2006 à 18:52:08

sammysam

maurice chevallier a écrit :

Nan mais je voulais dire : tout le mondes est d'accord sur le fait que le jour du 11 septembre tout le monde a un peu merdé : la FAA, l'armée, les services de renseignements, et malgré tout ça personne n'est inquiété ??!! Dans un pays proédurier comme les USA ça me semble etrange !!! Les procès n'ont pas encore commencé c'est ça ?? :??:

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Profil supprimé

c'est la vidéo des fréres Naudet ça non ?

sinon il y a la vidéo de Pavel Hlava mais on voit pas grand chose

http://www.youtube.com/watch?v=K9sM7N1Hz9k

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Ciler

sammysam a écrit :

On peut supposer que c'est parce-que une grande partie de l'instruction est encore incomplete/sous le secret...

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Dæmon

non, je crois que c'etait une autre.

une filmé a pied dans la rue.

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|.:::.._On se retrouvera_..:::.|

sammysam

Ciler a écrit :

On peut supposer que c'est parce-que une grande partie de l'instruction est encore incomplete/sous le secret...

Ah oki donc on saura la vérité d'ici plusieurs années (10 aines peut être) en gros .... J epourrais dire a mes enfants que j'étais là !!! Et ils s'en foutront bien evidement ... :heink:

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Cardelitre

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ucd a écrit :

Question pour nos amis officialistes en particuliers Groomy et Cardelitre les moins "orientés" de tous...lol

Quel est pour vous le degré d'implication de l'administration US ( ou d'agences plus ou moins gouvernementales et autres militaires...) dans le 11 Septembre ? A quel niveau ?

Pour moi ça oscille entre l'incompétence et le laisser aller (volontaire ou pas) de la part de l'administration Bush. La CIA semble avoir fait un assez bon boulot et avoir mis en garde contre les risques et le type d'attaques assez clairement, mais je pense qu'il y a eu cafouillage niveau communication et guerre d'influence entre les différentes agences gouvernementales.

Pour la fine équipe de connards à la tête du pouvoir, je subodore que certains n'ont tout simplement pas pris conscience du danger ou l'ont minimisé et ont refusés de prendre les mesures nécessaires. Que ce soit par incrédulité naïve, incompétence flagrante ou volonté délibérée de laisser faire pour on ne sait quelle raison précisément, pour moi il y a probablement un mélange des trois. Je vois mal par exemple Bush être capable d'une grosse manigance pareille, trop blaireau pour ça. Par contre les membre de son staff sont suffisemment malins et pourris jusqu'à l'os pour avoir sciemment laissé faire, voir éventuellement s'arranger pour rendre les informations plus obscures et inaccessibles à ceux qui devaient agir. Mais pour ça j'attends d'avoir de sérieuses preuves, même si ça ne me surprendrait pas plus que ça.

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Intra-Science - To thine own self be true

Cardelitre

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Reopen911org a écrit :

Donc, si on suit ta logique pour le moins simpliste, Cardelitre qui se pose des questions sur les attentats du 11 septembre, comme moi d'ailleurs et comme pas mal de monde (somme toute), est aussi un complotiste .

Reopen911org a écrit :

De plus, je sais très bien que ceux qui veulent en savoir un peu plus sur les questions restées sans réponse concernant la version officielle (comme Cardelitre) et moi, avons énormément de pouvoir mais de là, à orienter une nouvelle enquête américaine pour mettre au rancart "tous les éléments qui déplaisent aux complotistes -comprendre qui contredisent formellement leurs multiples thèses contradictoires entre elles", n'est-ce pas, tout de même, un petit peu exagéré ?!

Tu auras l'extrème amabilité de ne plus m'associer à tes méthodes puantes à l'avenir, t'es gentil.

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Intra-Science - To thine own self be true

Ciler

sammysam a écrit :

Ah oki donc on saura la vérité d'ici plusieurs années (10 aines peut être) en gros .... J epourrais dire a mes enfants que j'étais là !!! Et ils s'en foutront bien evidement ... :heink:

C'est a supposer que l'ensemble du dossier soit publie. Or, rien n'est moins sur, particulierement si un certain nombre d'agences gouvernementales sont salies (pour incompetance ou implication)... Regardrons en france l'affaire des fregates...

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Cardelitre

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Je te suggère de faire une recherche intratopic avec le terme "pull" histoire de voir à quel point tout ça à déjà été discuté...

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Profil supprimé

Cardelitre a écrit :

Citation :

-La CIA n'a pas mis sur sa liste de surveillance ni averti le FBI quand elle a appris qu'il avait un visa pour entrer aux États-Unis. (janvier 2000)
-La CIA n'a pas développé un plan pour surveiller les mouvements de Midhar. (janvier 2000).
-La CIA n'a pas mis Alhazmi sur sa liste de surveillance ni averti le FBI quand elle a appris qu'il avait un visa pour entrer aux États-Unis et qu'il s'était envolé pour Los Angeles. (mars 2000)
-La CIA n'a pas informé le FBI qu'une de leurs sources avait identifié KSM comme ayant été vu au meeting de Kuala Lumpur. (janvier 2001)
-La CIA n'a pas informé le FBI à propos du visa de Midhar, à propos des voyages aux États-Unis de Alhazmi ni de la présence de KSM au meeting. (mai 2001)
-Le FBI et la CIA ne se sont pas assuré que toute l'information pertinente en ce qui concerne le meeting de Kuala Lumpur ait été partagé avec les responsables de l'enquête Cole. (juin 2001)
-Le FBI n'a pas reconnu l'importance de l'arrivée de Midhar et Alhazmi. (août 2001)
-Le FBI n'a pas reconnu l'importance de l'entraînement à piloter de Moussaoui. (août 2001)
-La CIA n'a pas mis l'accent sur l'information à propos de laquelle KSM aurait été un lieutenant-clé d'al-Qaïda. (août 2001)
-La CIA et le FBI n'ont pas fait le lien entre la présence de Midhar, Alhazmi et Moussaoui d'une part, et les rapports faisant état d'attaques éminentes, d'autre part. (août 2001)

http://www.erta-tcrg.org/relations [...] police.htm

Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

Cardelitre a écrit :

Pour moi ça oscille entre l'incompétence et le laisser aller (volontaire ou pas) de la part de l'administration Bush.

Je trouve la critique relativement injustifiée.

1/ l'entourage de Bush n'a pas grand chose à voir. Le problème est un classique dysfonctionnement entre services qui sans être rivaux ont des domaines de compétences qui se recouvrent : police fédérale et service spéciaux, Interieur (FBI) et Extérieur (CIA). C'est assez classique.

2/ le modus operandis était réellement difficile à parer. Jusqu'au moment même de l'action, les kamikazes étaient dans la légalité la plus totale. Pour arrêter qqun il faut des soupçons à charge.

a+

Message cité 2 fois

p47alto1

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Je te rejoins sur les deux plans. Le Norad, par exemple, est une organisation conjointe USA-Canada. On peut difficilement faire grief à Bush et à son équipe de l'avoir bloqué.
Les dysfonctionnements de la réponse aux attentats sont le résultat classique -prévisible?- d'une administration qui tourne au ralenti et absolument pas préparée à ce qui lui tombe brutalement sur le coin de la gueule.

Cardelitre

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KrisCool a écrit :

Pas de commentaire complotiste sur mon petit papier sur le "pull it" et l'effondrement du WTC7 ? Quelle tristesse [:dawa]

Tu n'en auras évidemment pas, y a rien de décemment contestable. Hop -> ajouter aux favoris pour les prochains. :jap:

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Cardelitre

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meriadeck a écrit :

ah tiens une autre théorie lolilolesque [:dawa]
http://dspace.dial.pipex.com/prod/ [...] /x11drone/

c'est quand même dingue.

Ah yes, une nouvelle que je connaissais pas encore! Et de fort belle qualité en plus... [:dawa]

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Ciler

KrisCool a écrit :

Pas de commentaire complotiste sur mon petit papier sur le "pull it" et l'effondrement du WTC7 ? Quelle tristesse [:dawa]

Non. On te dira que pull ca veux dire detruire en jargon de la demolition pis c'est tout

Alors bien sur, le fait qu'il n'y ai qu'un seul exemple sur le net ou pull est utilise dans le sens detruire et qu'il soit systematiquement associe a un site sur le 9.11 n'est qu'un hasard.

Message cité 2 fois

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roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

Ciler a écrit :

mais pourquoi les gens ne posent pas la question à la personne intéressée ? Ils sont timides ?

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"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

Kostas

Bonjours,est ce que vous avez un lien qui explique comment les kamikazes ont coupé les transpondeurs des avions détournés(ou est-ce que c'est une manoeuvre basic)?

Message cité 3 fois

Profil supprimé

Kostas a écrit :

Bonjours,est ce que vous avez un lien qui explique comment les kamikazes ont coupé les transpondeurs des avions détournés(ou est-ce que c'est une manoeuvre basic)?

a priori, c'est juste une commande du tableau de bord.

Cardelitre

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Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Je te rejoins sur les problèmes de communication et coopération entre les différentes agences gouvernementales. Par contre même si la nature de ces attentats les rendaient par nature difficile à prévoir et à contrer, l'administration et les responsables de haut niveau ont clairement montré leur incapacité à prendre au sérieux les mises en garde qui sont arrivées sur leur bureau. On ne me fera pas croire une seconde que ces attentats étaient une totale surprise pour le sommet de l'administration. C'est pas forcément pour autant qu'ils auraient pu les éviter par contre.

Message cité 1 fois

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p47alto1

Cardelitre a écrit :

Que des attentats surviennent n'a sans doute surpris personne Depuis quelques années, les USA avaient pris l'habitude de voir sauter des choses comme des ambassades ou l'USS Cole. En revanche, la forme que lesdits attentats ont pri a dû sérieusement secouer quelques grosses huiles de la sécurité civile et militaire.

Message cité 2 fois
Message édité par p47alto1 le 12-09-2006 à 20:36:30

Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

Kostas a écrit :

Bonjours,est ce que vous avez un lien qui explique comment les kamikazes ont coupé les transpondeurs des avions détournés(ou est-ce que c'est une manoeuvre basic)?

Ils ont tourné le bouton du transpondeur sur "OFF" ou l'équivallent...

Sans garantie mais je crois que le transpondeur c'est le boitier à gauche de la liasse de papier :
http://www.aeronautics.ru/img/img0 [...] hl_008.jpg

a+

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Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 12-09-2006 à 20:41:21

Kostas

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

OK merci.

Profil supprimé

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Sans garantie mais je crois que le transpondeur c'est le boitier à gauche de la liasse de papier :
http://www.aeronautics.ru/img/img0 [...] hl_008.jpg

ça y ressemble fortement en effet :jap:

lordofthesith

Join me . . .

p47alto1 a écrit :

Que des attentats surviennent n'a sans doute surpris personne Depuis quelques années, les USA avaient pris l'habitude de voir sauter des choses comme des ambassades ou l'USS Cole. En revanche, la forme que lesdits attentats ont pri a dû sérieusement secouer quelques grosses huiles de la sécurité civile et militaire.

C'est nouveau ca, jamais les USA ont cru qu'une attaque de grand ampleur allait se faire sur leur sol. D'ailleurs la faible présence de la chasse aérienne sur la cote est des USA est un fait qui remonte de la guerre froide, pour eux jamais ils seraient attaqué de ce côté !

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Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

p47alto1 a écrit :

Que certains aient été secoués c'est sûr, mais j'ai l'intuition que pas tous. Il me semble avoir vu au fil de ce topic que les mises en garde contre des détournements imminents d'avions dont on se servirait comme arme ont été plusieurs fois émis par les services de renseignements. Faudrait retrouver tout ça mais j'ai un peu la flemme là... [:anathema]

Message cité 2 fois

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meriadeck

arme de distractions massives

Cardelitre a écrit :

le fameux "mémo de Phenix"?

Message cité 1 fois

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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?

p47alto1

lordofthesith a écrit :

Je te sugggère de relire lentement mon message. :jap:

Message cité 1 fois

p47alto1

Cardelitre a écrit :

Il est possible que certains aient eu vent de ce genre de modus operandi. Comme tu le dis, ça reste au niveau de l'intuition. D'autre part, les services de renseignement n'ont pas -et c'est heureux- la mainmise sur les outils décisionnels au plus haut niveau.

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power600

Toujours grognon

Héhé
S'ils sont honnêtes ils vont vite devoir lâcher ce fric

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

p47alto1 a écrit :

J'ai pas dit le contraire. [:cosmoschtroumpf]

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lordofthesith

Join me . . .

p47alto1 a écrit :

Je te sugggère de relire lentement mon message. :jap:

Désolé, mea culpa :jap: la hâte de répondre !

KrisCool

Verbeux

Ciler a écrit :

On trouve aussi le lien pull/démolir dans un dico d'anglais tout de même

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Loose Change Lies | Bars | Last.fm

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

meriadeck a écrit :

le fameux "mémo de Phenix"?

J'avais rien de précis en tête, mais celui là est intéressant...

http://www.thememoryhole.org/911/phoenix-memo/

Sachant que le Zakaria Mustapha Soubra dont il est question semble avoir été en relation avec les kamikazes du 11 sept, y a quelque chose qui a du pécloter quelque part là par exemple... (Bon à vérifier en détails, j'ai pas fait de recherches extensives).

Citation :

MIM: Zacakaria joined Al Muhajiroun in London and was in close contact with it's leader Omar Bakri. He started a chapter of Al Muhajiroun in Arizona in 1999, had ties to the Tempe mosque, and was linked to Hani Hanjour, one of the 9/11 hijackers.

http://www.militantislammonitor.org/article/id/68

Sinon pour le contexte général, c'est intéressant de voir qu'il est simplement possible que les risques réels aient tout simplement été noyés sous la masse des menaces plus ou moins avérées habituelles...

Citation :

January-August 2001: Airlines Receive FAA Warnings, But Later Claim They Were Given No Real Hints of Possible Terrorist Attacks

The FAA gives 15 warnings to domestic airlines between January and August 2001, but about one general security warning a month had been common for a long time. [CNN, 5/17/2002] Even a government official later calls the content of these 15 warnings standard fare. [Miami Herald, 5/17/2002] As one newspaper later reports, there were so many [warnings] that airline officials grew numb to them. [St. Petersburg Times, 9/23/2002] In May 2002, in response to recent revelations about what was known before 9/11, the major airlines will hold a press conference claiming they were never warned of a specific hijacking threat, and were not told to tighten security. For instance, an American Airlines spokesman states that the airline received no specific information from the US government advising the carrier of a potential terrorist hijacking in the United States in the months prior to September 11, 2001. American receives FAA security information bulletins periodically, but the bulletins were extremely general in nature and did not identify a specific threat or recommend any specific security enhancements. [Miami Herald, 5/17/2002] Bush administration officials later state that the terror information they are receiving is so vague that tighter security does not seem required. [Associated Press, 5/18/2002] However, it seems that even these general warnings are never passed on to airline employees. Rosemary Dillard, a supervisor for American Airlines, states, My job was supervision over all the flight attendants who flew out of National, Baltimore, or Dulles. In the summer of 2001, we had absolutely no warnings about any threats of hijackings or terrorism, from the airline or from the FAA. [New York Observer, 6/17/2004] The content of these seemingly harmless warnings remain classified after 9/11. They are said to be exempted from public disclosure by a federal statute that covers information that would be detrimental to the security of transportation if disclosed. [New York Observer, 6/17/2004]

http://cooperativeresearch.org/con [...] 01domestic

(Très bien ce site à part ça, pour retracer la chronologie des événements avec toutes les sources...)

Message édité par Cardelitre le 12-09-2006 à 21:33:22

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