Reprise du message précédent :
 
Pas encore...  

Un bâtiment renforcé fait que l'avion subit moins de dégats?

Un exemple de ce qu'un incendie "rapidement" maîtrisé peut faire sur le fuselage:

http://archquo.nouvelobs.com/cgi/a [...] e=20050812

 
je parlais des dégats subi par le batiment biensur  

Admettons que l'avion fonde totalement, il doit rester des traces de metal fondu non? encore une fois je suis pas expert en incendie d'avion

 
 
Avant de ce poser cette question, il convient d'étudier les débris identifiables. En l'occurence, il y'a des pièces de moteur et de train  d'atterrissage de 757 dans le Pentagone et des bouts de fuselage éparpillés hors du bâtiment.

Y'a une chose que je ne m'explique pas.
 
Si le gouvernement US veut decredibiliser les gens se posant des questions sur le pseudo crash du Pentagone, il suffirait qu'il diffuse les 2 videos du crash (celle prise par la camera de la station service et celle de l'hotel sheraton).
 
Or des membres du FBI ont récupérés les bandes et refusent de les rendre publiques!
Qu'ont ils à cacher pusique c'est soit disant un boieng qui s'ecrase sur la facade du Pentagone.

Oh, il y a tout un tas de chose qu'ils peuvent avoir a cacher, en 1er lieu l'heure exacte du crash.

Refusent ?
Il y a eu une demande officielle ? De qui ? Quel a été le motif du refus ?  
 
Pourquoi les complotistes croiraient ils une vidéo donnée par le  FBI 5 ans après les attentats ? Déja qu'ils ont du mal avec 150 témoins, des lampadaires et des débris...

Pour le compte, je dirais qu'une telle video est surtout pour les sceptiques. Les vrais, ceux qui par defaut acceptent la these "officielle", mais aimeraient bien que ses trous soient bouches.

Oui donc ca ne règlera pas le problème des cas graves  

 
 
Il y a bien eu une demande officielle, et une réponse aussi.  
voir ici : http://flight77.info/
En gros : oui, il y a des videos confisquées, et le Freedom Of Information Act justifie leurs mise à disposition du public. Mais le FBI a mis en avant
le fait que ces videos sont des pièces à conviction pour le procès de Zacarias Moussaoui (qui vient juste de finir).  
On devrait avoir des nouvelles bientôt.  
 
Il y aura toujours des gens pour dire que telle ou telle video ou photo est truquée, mais il y aura des gens qui accepterons les videos et cela permettra de réduire certaines théories parasites (missiles, noplane...).

 
Pourquoi?
Pour toi la these officielle te suffit amplement?
Certaines choses ne te paraissent pas incohérentes?
 
 

 
Detruire l'enceinte du Pentagone => aucun interet je te l'accorde (meme si c'est un symbole de l'imperialisme US donc ils auraient pu attaquer le symbole!)
 
Mais n'oublie pas que l'explosion a tué 125 personnes car comme par hasard dans l'aile visé, qui étaient en réfection, il y avait le nouveau centre de commandement de la Navy "le National Military Joint Intelligence Center".
Donc l'élimination de responsables du renseignement militaire est peut etre l'un des interets de la destruction du Pentagone!

 
bravo , 3.000 morts pour ça    

Il est amusant de voir certaines similitudes dans la rhétorique anti-américaine des complotistes

 
Tu fait toujours des raccourcis aussi stupide!
 
Si dire que "le Pentagone = symbole de l'imperialisme" est etre anti americain!!!!
 
Les interventions a travers le monde pour des raisons politiques, economiques, ideologiques... c'est quoi?
La main mise sur l'amerique centrale et l'amerique du sud (Le plan condor => lire sur l'epoque kissinger, Reagan...) c'est quoi?
 
Dire que l'empire napoleonien à été imperialiste => c'est etre anti français?
 
J'en ai d'autre si tu veux => Wall street = symbole du capitalisme!!!  
oh la la je dois etre un sale anti capitaliste!!!!!!
 
si a chaque fois qu'on donne des arguments ou qu'on posent des questions tu ne fait que repondre qu'on est des complotistes anti americain on va pas aller loin!
 
Et les familles, officiels, journalistes, scientifiques americains qui se posent des questions ou font les memes remarques, elles aussi sont des complotistes anti americain ?

 
T'as lu ou que je disais que c'etait la raison des attentats du 11 septembre?

 
Si si tu es complètement anti-américain si tu ne gobes pas la fable officielle, enfin c'est ce que disent les clones depuis 260 pages.
Mais c'est pas grave car dans ce cas ça nous fait environ 89% d'américains qui sont comme toi des "complotistes anti-américains"
 

 
si ça continue c'est sur ce forum qu'on trouvera le plus de défenseurs de la version officielle

La liste des personnalités américaines qui ne croient plus à la fable officielle des 19 étudiants arabes avec des cutters s'allonge de mois en mois
 

http://www.prisonplanet.com/articl [...] uspect.htm

Tiens, un "petit nouveau"... Qui ne sait pas interpreter un "sondage sur internet". Pourtant, dans la copie d'écran elle même on peut lire:
 
"this quickvote is not scientific & reflect the opinion of only those internet users who have chosen to participate. etc..."  
 
 hum, hum...

 
 
En attendant, ton retraité n'a pas plus de preuves que tes correligionnaires. Tout ce qu'il a, ce sont des soupçons, c'est à dire peau de zob.
 
D'ailleurs, ce serait bien si cet illustre personnage pouvait répondre à quelques questions, sur ce topok

Donc l'avion aurait totalement brulé mais pas le train d'atterissage? pourquoi? pas le meme alliage?

Les pièces identifiables proviennent des moteurs et des trains, deux éléments pour lesquels on n'utilise pas l'alu, mais des alliages plus résistants aux contraintes mécaniques et/ou thermiques.

 
Avec des références comme "prison planet" ... hum, hum, pas besoin de grandes explications. Pour ce qui est du vieux monsieur Bowman, il est la preuve vivante que les Etats-Unis reste, malgré certains aspects détestables, un pays de liberté.  

 
t'as deja vu comment c'est construit un avion? tu as deja vu ce qu'il reste apres un crash?
seul les pieces les plus solides sont identifiables, le reste n'est que debris. Ajoute a cela un degagement de chaleur immense lors de l'explosion, tout ces petits debris sont fondu, volatilisés...

 
Et seuls les éléments les plus solides ont traversés le mur et la force de l'énergie cinétique a traversé une partie des autres cloisons. Ce qui fait dire aux complotistes "c'est un missile!"   Eux ils voudraient que toute la hauteur de l'avion avec les ailes (fragiles), le haut de la carlingue et les hublots compris ainsi que la queue pénètre dans le blockhaus comme si c'était fait en papier peint. Et comme c'est pas le cas bien sûr, ils essayent de juger de la grosseur des trous, et font des collages avec divers modèles, mettent de la couleur et s'amusent comme dans une garderie pour enfants avec leurs beaux dessins.

Et le dernier trou dans l'anneau jesaispluscommentils'apelle  été fait par quelle partie de l'avion? le cockpit?

 
Non, mais plutôt le restes des débris solides qui devaient ressembler à un magma indescriptible.

J'ai retrouvé un des premiers messages qui l'explique bien

 
Desole gargamail mais je crois que tu ne sais pas lire!!
 
mazarino a écrit :
la question à laquelle sont incapables de répondre tous les complotistes de la création est : Quel intérêt le gouvernement américain aurait-il eu à détruire le pentagone ? Evidemment aucun!
 
J'ai donc repondu:
n'oublie pas que l'explosion a tué 125 personnes car comme par hasard dans l'aile visé, qui étaient en réfection, il y avait le nouveau centre de commandement de la Navy "le National Military Joint Intelligence Center".
Donc l'élimination de responsables du renseignement militaire est peut etre l'un des interets de la destruction du Pentagone!  
 
 
En aucun cas je dit que c'est la raison des attentats du 11 sept (WTC+Pentagone)
Chronologie:
8h46 => 1er crash dans WTC
9h03 => 2e crash dans WTC
9h38 => crash sur Pentagone => mort de membres du service de renseignement de la navy.
Il se pourrait donc que l'explosion sur le pentagone est permis d'eliminer des personnes qui auraient compris beaucoup de choses et risquaient de ne pas suivre les organisateurs!!!  
(Pure speculation car je n'ai aucune preuve de cela, MAIS vu les personnes tués (ca c'est un fait!) on peut dire qu'il y a un INTERET a l'explosion du PENTAGONE)
 
En esperant que cette fois tu as compris!

Quelles personnes sur les listes des victimes sont du renseignement de la Navy ?
Qu'est ce qui indique qu'il y avait une réunion des responsables dans cette portion de l'anneau E ?

les morts dans les 2 tours n'ont aucun interet? juste pour le fun? diversion pour couvrir l'assasinat programmé de membres du renseignement?
 
un balle dans la nuque aurait été plus discret. Prendre le risque d'exposer au monde entier un assasinat programmé, avec le risque que tout le merdier soit revélé aux yeux de tous, ca me faire rire

 
 
Admettons. Je me mets deux minutes dans la tête d'un conspirateur ultrasioniste qui veut dominer le monde. Admettons aussi que ces mecs de la Navy sont vraiment morts ou que les vraiment morts soient vraiment de la Navy et qu'il ne s'agisse pas d'un mensonge de plus (remember, les professions des passagers du vol AA77).
 
Bon. J'ai donc une quinzaine de mecs de la Navy qui en savent trop et que je dois éliminer. Il n'y a pas plus simple, pour arriver à mes fins, que de détourner un avion et de leur balancer sur la tronche ? Genre les éliminer un à un dans des rixes avec les toxicos de Dragon Fly, par exemple ?
 
Sachant en plus qu'en tant que bon conspirateur bien au courant, je sais que le Pentagone est en béton armé de chez armé et qu'il faudra peut être un peu plus qu'un avion pour en venir totalement à bout ?
 
Sachant aussi que tu impliques 20.000 complices pour éliminer quelques gars ? C'est pas un peu risqué, tout ça ? T'es pas sûr d'éliminer tes cibles, mais en plus, t'as intérêt à être sacrément certain de la fidélité de tes complices.

Et qu'est-ce qui t'indique qu'il y a eu rapidement ou non un incendie majeur  dans cette portion de l'anneau E présument fait par le kérozène ?
 
Qu'est-ce qui t'indique qu'il a avait suffisamment de kérozène pour mettre feu jusqu'à cette portion de l'anneau E et où serait le passage de l'anneau C qui aurait permis au kérozène de se rendre jusque là ?

La seule vrai question que l'on doit encore se poser : A quand la fermeture de ce topic ?

Alors c'est au moins montrer son manque flagrant de connaissance face à ce qu'est le pentagone, et son rôle
 
mais je conçois, que placver des termes comme 'impérialisme', 'ultra-capitalisme' ou encore 'néo-libéralisme' soit plus facile, même si on ne les comprends pas toujours  

 
 
Parle pas de malheur  

 
Puisque je manque de connaissance je vais tenter d'avoir une demarche honnete en essayant de demontrer ce qu'est l'imperialisme US
 
Dans les encyclopédies:
Pentagone => abrite le département de la Défense des États-Unis.
département de la Défense => ministère du gvt des États-Unis chargé de commander aux forces militaires du pays, en temps de guerre et en temps de paix.
Imperialisme => désigne la conduite d'un État qui étend sa domination, son imperium, sur d'autres peuples et territoires. Il est synonyme d'hégémonie.
 
Dans les livres d'histoire:
Depuis la guerre contre l'Espagne en 1898, lorsque les États-Unis ont acquis un empire multinational (Philippines, Cuba, Porto Rico, Guam), les interventions militaires américaines à l'étranger n'ont pas cessé. Le président Woodrow Wilson, dans les années 1910, a justifié cet interventionnisme en popularisant l'idéal d'une Amérique qui propagerait la démocratie et irait au secours des droits de l'homme là où ils seraient en danger.  
 
Personnel:
C'est surtout la protection d'intérêts économiques ou stratégiques amériques qui explique l'envoi de porte-avions et de troupes.
Rome, La France, la GB, lItalie, le Japon, l'Egypte.... ont fait de meme à d'autres époques!!  

 
Pour vous prouvez que des membres des services de renseignement de la Navy sont bien mort, je vais faire une petite recherche (vu que vous en etes incapable!)
 
Listes de toutes les victimes du Pentagone (Site créé par le Departement de la defense (DOD)) => http://www.defendamerica.mil/remember/remember_a.html
 
Maintenant allez voir certaines victimes et la definition que le DOD en donne:
 
Capt. Gerald F. DeConto => "director of the current operations and plans branch of the U.S. Navy Command Center. He was organizing the Navy’s response to the World Trade Center attack when he died in the plane crash at the Pentagon."
Lt. Cmdr. Otis Vincent Tolbert => "wrote intelligence briefings for the chief of naval operations"
Bob Dolan => "strategy and concepts branch head under the chief of naval operations at the Pentagon"
Commander William H. Donovan => "action officer on the Navy Staff (Strategy and Concepts)"
Jonas M. Panik => "flag intelligence briefer on the staff of the chief of naval operations intelligence plot"
Lt. Darin H. Pontell => "graduate from the U.S. Naval Academy in 1998 as an intelligence officer"
Angela Houtz => "was a senior analyst at the Pentagon for the Office of Naval Intelligence."
Brady Kay Howell => "was a presidential management intern doing intelligence work for the chief of naval operations at the Pentagon"
 
Bon j'arrete la.
Je me suis donc servit du site du Departement Of Defense (oui, le meme ministere qui se trouve au Pentagone) pour vous demontrer que des membres de l'ONI (services de renseignement de la Navy) sont mort dans l'attaque sur le Pentagone!
 

Il est vrai qu'il est étrange que des membres du ministère de la défense se trouvaient dans le Pentagone au moment du crash.