Reprise du message précédent :
Et toi, es tu dépendant des quantités de trucs que tu t'envoies dans le pif ?

Est complètement normale. La coordination parfaite est une chose que même nos armées dotées de matériels de pointe ne réussissent que partiellement. Durant l'offensive du Tet en 68 la coordination des forces communistes n'a presque jamais été respectée.
Dans ce cas toutes les armées depuis la seconde guerre, et encore plus les groupes terroristes/irréguliers dotées d'une hiérarchie moins lourde appliquent la même doctrine : une fois l’opération lancée l’initiative et l'improvisation passe au niveau local. Ça s’appelle l'Auftragstaktik en V.O, ca existe depuis le 19e siècle et on l'a retrouve dans presque touts les groupes terroristes au monde.

Ce n'est pas un argument, c'est son opinion personnelle. Parce que sa théorie n'a de toute façon pas vocation a regarder en arriere

Je n'ai jamais dit qu'elle était parfaite.
Mais j'ai pourtant rajouté : admettons qu'ils aient prévu un plan de rechange, comme celui qu'on connait, je ne suis pas contrariant ...
 
Sauf que ta comparaison avec l'armée, un peu léger tout de même ... On parle de terroristes.

Quand l'un dit :

Parce que certains répondent par cela :

 
Où peut bien se situer la discussion, franchement ?  

Par dépendance vous voulez dire qu´il y a eu communication entre les terroristes entre eux, sinon un tel timing n´aurait pas été possible?
Alors, non, je ne suis pas d´accord.
Avant l´attaque, ils concoctent un planning ensemble, mais une fois sur place ils s´adaptent, et je ne vois pas en quoi les décalagent horaires constaté implique une coordination en temps réel, pour peu que ce soit ce que vous sous entendiez.

 
Entre le jeu de piste d'ADBK et le fait que vous semblez tous toujours aussi content de débattre sur du vide. Je vous livre son hypothèse pour accélérer :  
1) les attaques lui semblemt avoir été séquencées
2) les pirates ne pouvaient communiquer entre eux
3) ce ne sont pas les pirates qui ont pris en main les avions, mais une seule équipe à distance
 
Vous passez à autre chose ? j'aimerais bien qu'on revienne à mon interrogation sur comment on peut amener de l'aluminium à assez haute température pour obtenir une couleur orange ? http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t36310540
 
Je suis jaloux d'ADBK, le moindre de ses post génère 5 pages de réponses  

 
Voilà ce qu'il s'appelle bien répondre, accord ou désaccord ...  
Je répondrais par la suite en développant tes arguments ...

Essaye d´etre moins clair dans tes posts

Ca a quand même influencé pas mal de gens pour argumenter et justifier qu'aucune enquête n'a de raison d'être après ce genre d'événement.
 
EDIT: en tant que partisant de la raie ouverte dixit andromede.

Ce qui rend nul votre tentative de démonstration.

Justement. Les groupes terroristes et paramilitaires emploient exactement les même schémas de fonctionnement que les militaires, et disposent plus d'une souplesse inaccessible aux grandes organisations dotées d'une hiérarchie stricte.
Les Vietcongs, les Tamouls, les Talibans, les FARC, les Hmongs, les Shebabs somaliens. Tous utilisent ce fonctionnement. Justement parce qu'ils ne disposent pas de moyens de télécommunications toujours disponibles, qu'ils mènent des opérations sans aucun soutien possible, ceux qui ne sont pas capables d'initiative sont condamnés d'office. Et je vous signale que la plupart des ces groupes opèrent pourtant depuis des dizaines d’années. Les terroristes idiots sont les premiers a mourir. Les survivants sont extrêmement compétents "Terror darwinism" comme disent certains.

Ah ?

1. Catégorie loisir. Vous êtes beaucoup trop sérieux (ou en retard de quelques années)
2. Lui, c'est un bon troll. Un mélange d'arrogance, de jeu de piste et de n'imp bien distillé.  

Sauf que tu confonds beaucoup de choses ...
Reviens dans le contexte de l'aviation civile ...

Pour cela, il faut la meilleure organisation et ne rien négliger. C'est ce que tu aurais produis si tu avais été à la leur place, avec les risques que cela comporte et dont tu dois considéré.

 
Donc, tu es d'accord avec le fait que ces attaques devaient être prévues pour se produire en simultanée, avant le 11/09, est-ce exact ?
 
Avant de faire ce coup du siècle, tu dois prévoir quoi à l'avance ?
Un retard possible de chaque avion, le Jour J ...  
Mais le temps exact au décollage retardé, JAMAIS ! ...
Comme tu viens de le dire, ils s'adaptent ... Mais on le prévoit à l'avance, et de manière judicieuse quand même ...  
Sauf leur comportement dans cette situation est complètement INCONSISTANT.
 
C'est pour cette raison qu'il faut décortiquer chaque point temporel de chaque avion ...

J'imagine les nœuds au cerveau qu'il s'est fait lorsqu'il a regardé le premier "plan sans accroc" d'agence tous risques...

Stop au jeu de piste. Exprimez-vous clairement.

En fait, je ne comprend rien à ce qu'il veut dire ou en venir.

C´est un peu leger à mon gout... vous tirez des plans sur la cométe. Ils ne vont pas prévoir toutes les situations possibles et imaginables, on est pas au echecs. Je ne vois pas ce qu´il y a d´impossible ou d´incroyable.

Quand bien même on vous livrerait une réponse, ça vous avancerait à quoi ?

Justement, ils doivent se comporter de manière simple et efficace.  
Le premier avion a tout son temps, comparer aux autres ... C'est lui qui ouvre le bal.
Le retard d'1/4 d'heure ne pose aucun problème, il lui reste 1/4 d'heure devant lui pour pouvoir le détourner, vis à vis du second, car ils doivent produire une attaque simultanée pour aller frapper les tours.

Il me fait penser aux monologues d'Hopper dans Apocalypse Now...

A prendre en considération ceci :
 
Si les avions avaient décollé à l'heure :
 
Le vol 11 décolle à 7H45, il attend 1/2 heure avant de détourner l'avion pas avant que le second ne décolle initialement à l'heure.
 
Le vol 175 décolle à 7H58 ( ou 59, je sais plus ), il attend 1/4 d'heure avant de détourner l'avion. Ainsi, les deux premiers frappent quasiment en même temps les tours, env. 30-35 minutes plus tard.
 
Le vol 93 décolle à 8H01, il fait comme le précédent et touche sa cible env. 15-20 minutes plus tard ...
 
Le Vol 77 décolle à 8H10, il attend 1/4 d'heure environ ou plus, mais vu qu'il est à proximité de sa cible, contrairement aux autres ( aéroport de Washington Dulles ), il sera dans les temps pour frapper sa cible, quasiment que les autres ...
 
Ceci est la démonstration comme quoi les attaques devaient être simultanées avant le 11/09.
Si vous niez ce [b]plan initial, alors vous niez ce qui est prétendu dans ceci :[/b]
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rch_algo=2

C'est pas l'absence de réponse qui pose problème, c'est les réponses apportées par andromede plus haut.

 
Encore cette histoire de couleur de l'aluminium ? Andromède, il me semble vous a répondu.

Bonjour,
 
Quel est ton projet ?
 
Démontrer qu'il y a eu volonté de grouper sur un laps de temps très court les 4 crashs ?
Si oui, n'as tu pas peur de te casser l'épaule en enfonçant une porte ouverte ?

 
Naaaan ... Démontrer que les avions étaient dépendants entre eux, alors que les terroristes ne l'étaient en aucun cas.

 
Donc que les avions étaient contrôlés par quelqu'un d'autre que les terroristes ?  
 
Un genre de super méchant qui agit dans l'ombre dans un sous-terrain d'Israël ? D'où les juifs qui dansaient sur une camionnette vers le WTC ?  
 
Dworkin, il a trouvé la vérité vraie, faites intervenir votre équipe.

 
Outre la suite de ton com. sans intérêt ...  
Donnez-moi des arguments en béton armé pour prouver le contraire.
Ne me mettez pas en avant vos communications et appels bidons, il y a une alternative à cela.
 
Trouvez-moi des arguments sans contradiction, comme pour l'affaire Mark Bingham. Vous voyez où je veux en venir ... ???
 
 

Ah non, ne renverse pas la charge de la preuve. C'est toi qui avance cette théorie. Donne des arguments autre que des spéculations !

edit : on est d'accord que ta théorie c'est un contrôle extérieur des avions hein ? Tu peux répondre oui ou non, mais répond clairement.

« Cette réponse ne me plaît pas » n'est pas un argument valable.

Evidemment que oui ... C'est un contrôle extérieur !!! Les faits objectifs le prouvent très clairement.
 
Si les terroristes avaient eu la moindre communication entre eux, d'où toutes les infos extérieures dont ils avaient besoin pour se relayer de cette manière, il n'y aurait plus à douter.  
 
Sauf que ce n'est pas le cas ...

Pour l’instant tout ce que je vois c'est :
- les attaques devaient être simultanées  
- les avions ont pris du retard, les terroristes ont du improviser et la simultanéité n'a pas pu se faire
 
Ca avance a quelque-chose ?

 
Mais pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt ? C'eut été plus clair pour en discuter.  
 
Maintenant que votre théorie est clairement exprimée, qu'avez de plus à avancer comme arguments ? Parce que là je ne vois rien qui aille en ce sens.  
 
Et pourquoi diable les « comploteurs » (mais qui ça ?) auraient eu besoin de téléguider les avions alors qu'ils ont réussi leur mission ? (enfin sauf 1 avion, ce qui reste une « réussite » pour eux je trouve). Pourquoi

 
Et plusieurs pages pour arriver à cette conclusion ...Il ne flooderait pas notre ami ADBK ?

 
En gras, tu crois sincèrement qu'une impro peut permettre de réaliser cela ?
8H14 = Détournement du AA93 / Décollage du UA175
8H42 = Détournement du UA175 / Décollage du 93
Détournement du UA175 / Crash du AA11 = moins de 10 minutes
Détournement du AA77 / Crash du UA175 = moins de 10 minutes
Détournement du UA93 / Crash du AA77 = moins de 10 minutes
 
 
 
 

 
Prouve que c'est impossible

Ah et sinon, peux tu nous faire (ou nous trouver) un schéma chronologique expliquant le déroulement et montrer pourquoi c'est impossible réaliser ces événements sans contrôle global des avions

…et expliquer également comment on a pu modifier le cockpit d'un avion sans que les équipes de maintenance ou les pilotes n'aient remarqué quoi que ce soit

 
Pas du tout, les 5 pages de débats/loisirs avec ADBK, l'on noyé, mais elle attend toujours une réponse.

Quand bien même on vous livrerait une réponse qui vous plaise, ça vous avancerait à quoi ?

 
Et ça c'est quoi ?
 

C'est petit ça plam ! En plus avec ADBK ça équivaut à dynamiter le forum, non ?