Reprise du message précédent :
Parce que c'est comme ça : avec des gants pas de complot,sans gant = complot .
Faut-il prendre des gants pour décrire l'état du cerveau de antidebunker ?

 
Bosser avec des gants, c'est respecter les procédures de sécurité, légales et d'hygiène, qui plus est ... ne pas en avoir mais sans rien toucher, cela l'est aussi ...
 
Mais ne pas en avoir et toucher au moins une pièce à conviction parmi tant d'autres, qui doit prouver du crash du 77, c'est du sabotage, voire de la falsification d'éléments sur le lieu d'un crime tel qu'il soit ...  
 

 
Encore un grand mot ...
 
 

Ce que tu racontes n'a pas de sens...
J'adore voir des types comme toi exposer leur stupidité d'un ton docte aux yeux de tous.

Non mais sil suffit de voir le profil génétique de la zone du crash dans le Pentagone rendu par les autorités scientifiques des USA pour se rendre compte que la contamination ne tient pas la route. Et quand bien même, il y aurait eu de la contamination (ce qui est fort possible vu le nombre d'intervenants, parfois dans la précipitation surtout quand on veut sauver des vies), il est facile d'exclure les ADN contaminants. Ca arrive parfois dans les enquêtes criminelles en France, ce qui ne rend pas caduque l'investigation scientifique.

 
Ah du coup qui est ce type qui appose ses empreintes partout dans un but malveillant?
 
Encore une question pour supercomplot    
 

Je renonce...

 
Tu a parfaitement résumer la stupidité de la position complotiste de nos jours.
Ils se ridiculisent eux-même.  

Donc tu es obligé d'admettre que dans la photo de la page précédente, le type qui touche un débris avec sa main, c'est de la falsification, donc c'est un complot. Faut un minimum de cohérence dans tes propos.

C'est clair que le processus de contamination a bien fonctionné, puisqu'on a retrouvé les ADN de tous les passagers, moins un :

Le rasoir de Hanlon, c'est pas ça non plus.

 
En quoi les conclusions suite à l'analyse des pièces d'avions ramassées ainsi sont elles faussées ?
 
(ça fait plusieurs fois que cette question t'es posé et tu n'y réponds pas..)

[Pastiche d'ADBK]
C'est simple ........  mais vous ne voudrez pas l'admettre ...  
 
Avec les gants, on ne peut pas falsifier ......  les nos de séries des  ..... pièces ...
 
(Et on peut coller ..... les bonnes étiquettes ... sur les BN.)
 
 
Sans les gants, on peut .... falsifier les nos de séries ...
 
Par la pression des doigts ....  
 
Les preuves suivront ....    
 

Pour prouver que cela n'a pas de sens, il faut un contre-argument pour démystifier ... mais je n'en vois pas un à l'horizon ... pour l'instant ...

exact ... mais à une seule condition ... ne pas se faire choper en flag sur une photo ou que personne d'entre vous ne le remarque ...

C'est mettre la charrue avant les boeufs, encore une fois ...  

Mais il n'y a pas qu'un seul type qui touche sans protection palmaire, un débris, ... justement ...  

Joli dessin ... Autre chose ?

Où se trouve ton contre-argument, pendant ce temps-là ? ... Je ne vois rien, moi ...

Que le vol 77, uniquement, ne s'est jamais crashé sur le Pentagone, que les laboratoires, qui ont identifié les ADN des passagers, se sont faits bernés par la provenance de ces derniers ...  
 
 
 

Et si on revenait aux Boites Noires de GROUND ZERO ...
Dans cette liste proprement dite ... malgré des erreurs de ma part, mais après analyse ...  
 
de 1963 jusqu'à aujourd'hui ... hormis le 911 ... nous avons :
 
United Airlines Flight 389 = une perdue dans le Lac Michigan
Pan Am Flight 816 = toutes perdues dans l'océan Pacifique ...
Malév Flight 240 = au fond de la mer Méditerranée ( probablement perdues )
Cargo Varig aircraft PP-VLU = toutes perdues dans l'océan Pacifique ( avion non localisé )
Eastern Air Lines Flight 980 = En raison de l'altitude extrêmement élevée et l'inaccessibilité du lieu de l'accident ( 6000m en montagne ),  
                                        le FDR et le CVR n'ont jamais été récupérés.
South African Airways Flight 295 = une perdue dans l'océan Indien
Korean Air Flight 858 = toutes perdues dans la mer Andaman
El Al Flight 1862 = Le CVR a été trouvée. La cassette a été brisée en 4 morceaux ...  
                         mais le FDR a été récupéré à partir du site du crash, avec ses données intactes.
Siberia Airlines Flight 1812 = toutes perdues dans la Mer Noire  
Dana Air Flight 992 = Le FDR a été reconnu comme trop lourdement endommagée par l'incendie après l'écrasement de céder aucune information,  
                             mais une demi-heure d'enregistrement du CVR a été récupéré.
 
Bilan des courses = 12 BN perdues au fond des mers ou des océans ...
                           Une paire abandonnée sur terre ferme ( par forfait à cause de l'inaccessibilité du site )
                           
                           Mais 0 BN désintégrée dans des explosions des crashs d'avions jusqu'à ce jour ...  
 
sauf que le 11 Septembre 2001  avec des modèles de l'époque, triple couche en Titane dernière génération, silicium et acier inoxydable, résistant à une pression de 700Kg/cm2 soit plus de 837 000 tonnes ... et un impact de 5000g pendant une durée de 6,5 millisecondes sur une cible
 
4 seraient réduits en poussière dans des buildings ? ... au lieu d'être retrouvées bien endommagées pour être déclarées tout bêtement détruites ? ...  
 
Puisque vous niez les témoignages de certains, ce n'est pas un problème ... Faudra aller à la pêche au miracle pour prétendre et de prouver que le NTSB et le FBI ne les ont pas retrouvé, non ? ...
                           
     
 

Tu peux nous donner les conditions par lesquelles sont passé les boites noires dans chacun de ses crashs ?

Faut arrêter de prendre tes délires pour la réalité, ca n'a aucun impact sur l'analyse des traces ADN des passagers. Et évidemment aucun impact non plus sur les témoignages des dizaines de témoins, ni sur les traces radar ni sur aucun autre élément de l'enquête d'ailleurs.. Bref ca ne remet rien au cause du tout, faut arrêter les conneries maintenant.  

Et il s'est crashé a atterri où finalement?  

 
l'analyse des ADN des passagers, il n'y a rien de problématique .... c'est l'endroit où on les retrouve qui ne colle plus ...  
 
Pour les témoignages, ne t'inquiètes pas, on les a tous décortiqué ... Mais il n'est pas nécessaire de passer au peigne fin tous les témoignages pour savoir que ces derniers pouvaient identifier soit un avion, soit un boeing, soit un boeing 757 ... mais ne pouvaient aucun cas identifier comme étant le vol 77, lorsqu'il est passé sous leur nez ...  
 

 
Non crashé sur le Pentagone, c'est déjà cela ... Mais pour savoir plus, il faut céder a la tentation ... Le Coté Obscur de la Force te l'apprendra ...   https://encrypted-tbn3.gstatic.com/ [...] Oi-_ywiv9Q

Ah ? Qu'est ce qui cloche avec ca ? Pourquoi ca n'a pas été relevé parmis toutes les personnes qui ont travaillé dessus ?

Les témoignages seuls peut être pas, mais combinés avec les ADN, les traces radars, les boites noires etc, si, c'est largement suffisant pour démontrer que c'est bien le vol 77 qui s'est crashé sur le pentagone ce matin là.

Après bien sûr, si tu es prêt à mettre la FAA, le NSTB, Boeing, American Airlines, un paquet d'autres institutions, la logique de base et les gens qui vont avec dans la boucle du complot, tu peux imaginer à peu près toutes les théories que tu veux, mais faut pas s'étonner d'atteindre un degré de crédibilité proche du zero absolu.

Sauf que les ADN retrouvés correspondent bien à tous les passagers (pirates compris) + équipage.
Sachant que des personnes ont embarqué au dernier moment, il faut avoir des pouvoirs supra-divins pour pouvoir disséminer les faux échantillons d'ADN qui correspondent pile poil à tous les passagers

Ils correspondent  au crash de l'avion et ont été retrouvés en majorité en bout de crash. Qu'est-ce qui est problématique aux endroits où on retrouve les ADN ?
Pour l'instant, vous n'avez aucune preuve tangible pour réfuter l'enquête du FBI autrement que par des préjugés stupides, comme pour le coup des étiquettes.

 
 
Donc??? Pas de BN ...Pas d'avion??? C'est cela?

Ça fait combien de temps qu'on avait pas eu un no-planer ?

 
Pas de Boites Noires pour ne pas que l'on mette la main dessus, ... et pour quelle raison ? ...  
Et bien ce n'était pas les bons avions, tout simplement ...  
Mais le plus important, une dissimulation de Boites Noires, c'est un délit fédéral qui va chercher assez loin ...  
 
 

http://www.911myths.com/index.php/The_Black_Boxes
Où l'on apprend que :
- les boites noires ne sont pas indestructibles (qq exemples sont proposés),  
- le nommé Mike Bellone, qui aurait soi-disant assisté à la récupération d'une des BN à Ground Zero, et a parlé de deux autres BN découvertes ( sans toutefois les avoir vues ) n'est pas vraiment un témoin très fiable et apparait surtout comme un mytho.
Même si cette histoire était vraie -ce qui n'est démontré en rien-, il en manquerait une ..  
Dans cette hypothèse largement sujette à caution, cette 4éme BN aurait donc bel et bien été détruite, pas retrouvée en tous cas ...
Comme quoi, c'est possible.

Bonjour.

C'est soit très malhonnête, soit très bête de dire ça............... Tu crois vraiment qu'il n'y QUE si elles sont réduites en poussière que l'on n'a de très très fortes chances de ne pas les retrouver?
 
Amicalement, Alain

Il aurait fallu faire des boites noires avec la même matière que les passeport

Et donc, les vrais avions, ils sont devenus quoi ? Et leurs passagers ?
D'où proviennent les débris du vol 11 ? : http://www.911myths.com/index.php/ [...] _11#Debris
D'où proviennent les débris du vol 175 ? : http://www.911myths.com/index.php/ [...] 175#Debris

Lui, il les multiplierait plutôt..
Il voit des "avions de remplacement" au WTC, ce qui "expliquerait" qu'on ne retrouve pas les BN, car ne correspondant pas aux données des vols.
Son hypothèse renvoit à davantage de questions qu'elle n'apporte de réponses : en est-il conscient et est-il prêt à en assumer la logique ?
 
Les deux avions d'origine, ils sont où ?
De quels stocks viendraient les "deux avions de remplacement" ?
 
Pourquoi a-t'on, quand même retrouvé les restes des passagers à Ground Zero et un morceau de carlingue du vol UA175 (sur le toit du WTC5, me semble-t'il) ?
Cela suppose que les passagers ont été transférés, morts ou vifs, dans ces "avions de remplacement" : où ?, quand ?, comment ?, pourquoi ?
Cela suppose aussi que les communications téléphoniques des passagers et des hotesses, jusqu'au moment des crashs pour certaines, soient des fake.
 
Cela suppose donc un complot en béton : pourquoi dans ce cas, n'ont-"ils" pas modifié le contenu des BN et ne les ont-"ils" pas remis à bord des "avions de remplacement", afin que l'on puisse les retrouver ?  
On a bien retrouvé celles des vols 77 et 93, donc pourquoi pas celles des vols 11 et 175 ?
(puisque le fait de ne pas les retrouver, indique sans l'ombre d'un doute pour lui, qu'il s'agit d'un complot : "ils" ont dû y penser ...)
 
Bref, du grand délire, comme d'hab'..
 
PS Je suis même surpris qu'un "spécialiste des BN" comme ADBK ne nous ait pas encore parlé des Emergency Locator Transmitter (ELT pour les intimes) ? http://en.wikipedia.org/wiki/Distress_radiobeacon
Ou des messages ACARS ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Aircr [...] ing_System

 
 
_"John, on va organiser un faux attentat au pentagone"
_" Heeeu.... Comment faire Dick ? "
_ "On va envoyer une sorte de missile, trafiquer la scène de crime pour faire croire à un crash de boeing, poser les adn des passagers, scier les lampadaires, biaiser les témoignages, corrompre les pompiers et autres agents et  on change les boites noires...Mmm J'oublies rien ?"
_" Dick, t'imagine la logistique folle que ca représente ? et on fait quoi du vol commercial ? "  
_" C'est là que c'est génial : On fait passer l'avion au dessus de bâtiment au moment de l'explosion ."
_" non mais on en fait quoi après Dick ?"
_" Heeeeu il a qu'à refaire un passage !"
 
 
 

Il ne faut pas "oublier" de préciser le sort très particulier de ces boîtes noires dans le cas des crashs dans les tours jumelles : mêlées à un effondrement de plusieurs centaines de milliers de tonnes de gravats. Et on ne trouve pas que de la poussière dans Ground Zero. On y trouve aussi des gros blocs d'empilement d'étages bien tassés : http://www.youtube.com/watch?v=LXjos3awv5g#t=2m42s

Enième déformation de propos ou bien confusion dans les termes ! ...  
L'auteur de cet article n'a strictement rien capté du rapport officiel, car il s'agit d'un cas de désintégration et les boites noires dans leur intégralité ne sont pas " vaporisables " si je peux me permettre, vu la triple protection  ...  
et la liste qui vous m'avez mis sous le nez montre très clairement certains exemples de destruction, de pertes dans des milieux très distincts, mais aucun cas de désintégration totale ...
Et j'ajouterais une chose : c'est le cas de désintégration totale qui nous intéresse ...  
 

Comme Gerry Conlon, un mytho bourlingueur bien discrédité aux yeux de tous, et qui a fait 15 ans de tôle pour ce qu'il n'était pas ... un assassin et un terroriste ... et grâce à qui ? ... Aux hautes instances des autorités, les notables ...  
Alors, que Bellone ait un casier judiciaire, qu'il soit coupable d'avoir pissé contre le mur de la Maison Blanche, ou autre foutaise ... cela le regarde et ce serait bien peu de choses en comparaison d'une affirmation d'un Robert Mueller, patron des hautes instances qui représentent une autorité précédée d'une forte réputation dans diverses magouilles en restant intouchable ...
Et son affirmation sur le bilan de ces Boites Noires-là ? ... C'est quoi son explication ? ... Rien ... nada ... !!! Et je ne parle même pas de Ted Lopatkiewicz ...    
Alors laissons les témoins oculaires, on va faire sans ...  
 

Bel et bien détruite .... Incroyable ... !!! ... tu ne retiens qu'une seule possibilité, et surtout pas une autre qui saute aux yeux ?? ... Il ne te viendrait pas du tout à l'esprit que cette boite noire aurait pu être retrouvée sans témoin oculaire, cette fois ????
 
Mamma miaaaaa !!!    
 

C'est l'un d'entre vous qui avait filé ce lien : http://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] _recorders
Pour être précis : les cas de destruction comme grièvement brulée, sérieusement endommagée, bien morflée etc ... c'est fréquent ... autrement dit 10% de potentiel de destruction environ ... mais ce n'est pas cela le problème ...
Si les boite noires du 11 & 175 n'ont jamais été retrouvées parce qu'elles ont été détruites et de façon officielle, et bien c'est une affirmation manipulatoire et pour cause ...
Détruites = on les retrouve "en l'état"
Introuvables = désintégrées, vaporisées, envolées, plus aucune trace ... ce que tu veux ...
Voilà ce qui est clair et net ...  
 

pour éviter les malentendus, je ne nie pas et ne nierais jamais, comme le reste de la planète, que des avions ont percuté les tours ... comme ça, c'est fait ...
Alors, au vu des photos, je ne vois aucune identification, ni un matricule sur un débris ...
Néanmoins, si les 4 boites noires, objets des plus solides parmi les moindres pièces d'un avion,  ont été rendues introuvables, voire désintégrées, les restes des avions proprement dit le seraient aussi ...  
Au vu de ce que je viens dire, il est inutile de préciser que, hormis la liste des passagers, les documents qui identifient l'identité des avions ... cela n'a plus aucune valeur ...
 

Qui te permet de penser que j'ai vu des avions de remplacement ... ?
Sois conditionné sur les questions d'usage suivantes :

• As-t-on vu des avions percuter les tours ? ... Oui
• As-t-on vu ces avions comme étant des Boeing 767 ? ... Difficile à dire ... Peut-être oui ou peut-être non ...
• As-t-on vu ces avions comme étant des American Airlines et United Airlines ? ...Très partagé, difficile à dire vu la hauteur ... Peut-être oui ou peut-être non ...
• As-t-on vu ces avions comme étant les AA11 & UA175 ? ... 100% NON

Questions déjà répondues ...
 

quels restes des passagers ? Une photo peut-être ? Une vidéo qui montre quelque chose ? ... non ... les écrits te suffisent, on va très loin avec ça ...  
Un morceau de carlingue du UA175 ? Un morceau de carlingue tout court, cela suffit largement pour l'instant ... Les écrits ne sont pas des preuves concrètes en premier lieu ...  
 

Assassinés avant que ces avions atteignent leur objectif, mais qui t'a dit qu'il y a eu transfert des corps dans ces " avions de remplacement comme tu dis ?
Il ne faut pas prétendre qu'une seule possibilité, alors qui peut y en avoir une autre ...  
 

http://www.youtube.com/watch?v=q-Tr0u35Tek
Ecoute bien le début, cette fois, cela élève un peu la curiosité ...  
Mais pour les coups de téléphones dans les avions, oublions l'histoire de cellulaires qui captent ou non, comme le 93, qui a battu le record d'audience phonique dans toute l'histoire des détournements à travers le temps, ...  
Sois sûr d'une chose ... si tu étais un de ces terroristes détournant un avion, en faisant le coup de bluff d'avoir une bombe à bord pour que les otages se tiennent tranquilles ... tu les laisserais téléphoner sous ton nez ???
Que tu laisses échapper un ou deux coups de fils sous ta surveillance, OK ... mais 37 ??? ...
C'est bon pour saboter le plan de départ ...
 

Qui te dit que les vraies boites noires ont été transférées sur ces avions de remplacement ? ...  
 
 

Nous n'avons pas vu le 77 & le 93 se crasher en direct ou en différé à la télévision, mais on retrouve les boites noires
Nous avons vu des avions se crasher dans les tours en direct ou en différé à la télévision, mais on ne retrouve pas les boites noires
Marrant, non ?!
 

Je suis même surpris qu'on oublie que es avions détournés avaient le transpondeur éteint ... ils sont réapparus sur les écrans après une invisibilité d'une moyenne de 20 minutes et en tant qu'appareil non identifié, je précise ...  
 
 
 
 
 
 

La lune est habitée, la preuve c'est allumée tous les soirs.

 
Bof, tu parles ... si je vais sur la Lune, ce sera pour faire pisser le chien ..

 
Si cela a été comprimé au point que 4 étages = 16 mètres donne une concrétion compressée de 1 mètre il y a plein de trucs qui dépasse ????  
comment le coeur s'est-il compressé sans que les éléments autour se plaque sur le bloc????
 
mais pour venir à bout d'une résistance de pression de plus de 837000 tonnes, sans compter le triple couche de protection en question ... soit une chaleur d'environ de 3300° environ ...
 les planchers empilés n"empêcheraient pas aux boites noires de pioncer tranquille ...
 
A moins de sortir la calculette pour calculer encore et encore ... je ne sais pas quoi ...  

Tu omet un facteur.
 
La résistance à la pression des boites est donnée à température normale, et la résistance en température est elle aussi donnée à pression atmosphérique. Le problème est que bien sur ces deux facteurs ne sont pas indépendants, l'acier perds de la résistance à la compression lorsque la température augmente.
 
Donc ici, il y a un troisième cas à considérer, celui où la température et la pression ne sont pas indépendamment suffisantes pour détruire la boite, mais ou l'effet des deux combinés pourrait l'être pour au moins les endommager.
 
Note que je n'ai aucune idée des valeurs mises en jeu, c'est un raisonnement purement qualitatif.

Le blog de nioutaik, qui avait fait un post sur les théories "trutheuses", est reparti sur cette fois le "documentaire" "La révélation des Aliens Pyramides". Et bien les commentaires "anti-VO" reprennent l'intégralité des méthodes argumentaires de reopen : mensonges à répétition, incapacité chronique a répondre aux questions qui fâchent "de toute façon vous êtes payés par ..." "vous êtes jaloux" "vous refusez psychologiquement de voir la vérité", "vous rigolerez moins quand..." "ça c'est La Science Officielle, nous nous sommes des esprits purs sceptiques et éclairés à qui on la fait pas" etc etc

La consanguinité entre adeptes des pseudo-sciences...

Edit : j'oubliais le classique "They are all on it"

Je pense que ce sont en fait les mêmes ressorts psychologiques, tout simplement.

 
Endommagées as-tu dis, mais pas disparues ou vaporisées ... Au pentagone ils ont trouvé le CVR dans cet état et cela ne les a pas empêché de l'identifié en tant que tel, voir le lien ICI:
http://www.911myths.com/index.php/ [...] 77_CVR.jpg

Jusqu'à preuve du contraire, le Pentagone n'a pas autant d'étages qu'un immeuble du WTC.

Cela les endommagerait au pire .... Mais pas les désintégrer pour autant ...