Reprise du message précédent :
Dans le cadre d'une autre affaires (les CCC belges), deux remarques bien placées :
 
- "Le propre de la théorie du complot est de se nourrir de n’importe quoi et de son contraire."
- "La théorie du complot est la providence des imbéciles : elle offre des réponses simples aux problèmes complexes."
 
http://www.cellulescommunistescomb [...] %20PTB.htm

 
Remarquable  

à tous les complotistes qui passent, je peux même affirmer que sur le 11 septembre du moins, les plus engagés d'entre-vous sont ceux qui ne se doutent pas un instant d'être les vrais naïfs qui alimentent les sites conspi.

 
Enfin bon, le PTB est un des derniers partis stals de la planète, son père spirituel, Ludo Maertens est un grand fanboy d'Uncle Joe et du régime des Kim, en Corée du Nord.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ludo_Martens
 
Donc le PTB  n'est plus à une loufoquerie près ...
 

Le dossier que je préparais pour SPS est quasiment terminé.
Le problème, c'est que vu la longueur, il est peu probable qu'il sorte en avril...   Désolé, j'ai été un peu trop optimiste.    
A vouloir aborder tous les éléments autour en détail (delits d'initiés, chimie des explosifs, analyse des plans de vols, de la rumeur...) le volume est devenu quasiment égal à celui de "La farce enjôleuse" !  
 
Du coup, un numéro spécial hors série est envisagé.  
Tout ça grâce à mes amis truthers, vraiment, c'est trop...    
 

En même temps le conspirationisme semble être une constante chez tous les régimes totalitaires pratiquant un fort déni de la réalité.
 
Sous le Tsar, le complot Judéo-Bolchévique ...
 
Sous Staline c'était les contre révolutionnaires qui empoisonnaient les récoltes ...
 
Sous Hitler, l'écroulement de l'économie du au juifs ...
 
Sous Petain, la défaite était du aux traitres de la SFIO (Socialistes) ...
 
Sous Armaninedjad le complot Americano Sioniste ...
 

 
Quasi godwin la quand même... je vois ou tu veux en venir, m'enfin mettre tout ça au même niveau...

Bah pourtant le mythe du juif responsable de tous les malheurs (Par exemple Madoff le juif qui ruine les braves gens...) a la vie dure

aujourd'hui dans les gros titre on peut lire "Oil Firms Pull Workers Out of Libya". Ils ont dynamité les employés   ?

 
Ben oui, c'était plus sûr, il y avait déjà tellement de pertes humaines...
 
(Liaison logique sous copyright Trouffeurs, Inc, 2003)

 
Pull it bon sang, pull it !!!

 
Attends, kadafi dit (vu à la tv, bfmtv) "oussama ben laden est responsable..."

 
 

 
Mais qui pourrait-donc en douter ?  Kadhafi est forcément innocent, il a l'alibi.
 

 
 
Kaddafi essaye désespérément de provoquer l'empathie des pays Occidentaux en se désignant un ennemi commun. Pathétique d'autant plus que le régime de ce despote a été reconnu comme terroriste.

Oué, même les dictateurs avec de la bouteille sont intoxiqués par la franchise Al Qaida. Tout fout le camp.  

Les lancez pas sur les attentats de kadafi, je suis sûr que les truffeurs ne savent pas ce que c'est mais sont prêt a jurer que c'est la cia qui les a organisés.

Ahah, je suis allé verifier y a peu sur la RaieOuverte d'ailleurs. J'étais presque sûr qu'un comique trouffier allait balancer une perle comme quoi les révolutions arabes sont le fait des USA et du complot mondial.

 
Ca date de quand, ils ont été long à la détente sur ce coup là ....
 
Le soucis est que pour l'Egypte, Israel était contre le départ de Moubarak, ça la fout mal pour un complot "américano-sionniste"

En fait, je pensais en voir mais personne n'a posté sur ce sujet. (dsl si ma phrase est ambigue).
 
Un peu HS mais en tous les cas, le complot de la CIA concernant l'attentat de Lockerbie va devoir être amendé aux vues des révélations sur l'implication de Kadhafi lui-même.

 
Non, Kadafi comme Ben Laden étaient en fait des agents de la CIA et leurs revendications sont des honteux montages.
 
Ou était tu lors de la dernière conférence interne des agents désinformateurs  ?

Pour information, un nouveau livre qui décortique le conspirationnisme :
http://www.rue89.com/2011/02/24/co [...] ons-192002

 
Ah, il est sorti ?  
ça va peut être mettre un peu d'animation chez reopen, parce qu'en ce moment, c'est le calme plat...
à se demander ce qui se passe  

Ouh là, on va avoir droit à une nuée de thruthistes et autres réopenistes en commentaires de l'article: Onegus, Pole, Bluerider... la déferlante habituelle comme sur le blog anti-conspi, F2 et cie.

C'est pour pouvoir mieux installer des dirigeants à la botte sioniste en faisant croire qu'ils sont contre Israël
 
Sinon la quote de Rue89 :
 

Les trouffeurs ont quand même été efficace dans leur argu propagande, surtout avec Bouse Change

 
Cette phrase semble faire référence surtout à l'une des arguments de Bush pour aller en Irack : celui selon lequel Saddam Hussein serait lié à Ben Laden et aurait plus ou moins participer au 11 septembre.
 
C'est là que l'on voit toute l'ambiguité du terme "version officielle". Si la version officielle est l'ensemble de ce qu'a soutenu l'administration américaine de l'époque, elle comprend les choses suivantes:

• les services de renseignement n'ont ignoré aucune information de services étrangers
• Saddam Hussein est en partie responsable des attentats
• le NMD et le renseignement électronique n'étaient pas une fausse route.  

Hors, peu de monde y croit. C'est pour celà qu'il vaut mieux parler de "version communément admise" qui comprend :

• incompétence de services de renseignements trop sur d'eux
• Saddam Hussein n'a rien à voir avec les attentats

Pour ce qui est de l'article sur Rue89 :  
http://www.rue89.com/2011/02/24/co [...] ons-192002
 
il y a plusieurs choses :

• confusion manifeste entre théorie de grand complots mondial et soupçons de coups monté plus ou moins gros. On ne peut pas mettre sur le même plan une opération de com construit autour d'un mensonge et grand complot international digne du protocole des sages de Sions
• le fait antisémite dans les théories du complot est avant tou un constat fait par les non complotistes. Il est surtout à l'activisme des mouvement anti-sémites qui savent très bien infiltrer et récupérer à leur sauce toute théorie du complot.
• ne pas oublier qu'une théorie du complot, par son élégance simplificatrice, est souvent bien plus séduisante que la complexité de la réalité, ce qui explique souvent un succès facil lorsque l'une d'entre elle est "à la mode"

 
C'est zolimant dit

Fin jeu de mot !

  SLT ! je passais par la, comme chez reopen de temps en temps . Pas un "comique" n'a émis une telle hypothèse . Qui s'attendait a de tels évenements?  Et la colère des arabes n'est dirigée que contre leurs dictateurs . Khadafi va probablement disparaitre, on lui doit Lockerbee, le dc10 d'uta( je n'ai pas lu de théories contestant sa culpabilité).  
         Vous aimez caricaturer a l'extreme vos adversaires en leur attribuant des idées farfelues ou irrationnelles, avec un vocabulaire militant (trouffier , etc) . Ca n'apporte rien, alors que les débats sont souvent interessants .                  

 
Tain j'ai mis 5 min avt de comprendre que "l'alibi" rimait avec "la Libye".  
 

 
Ah bon ? Certains y voient la main de la CIA...
 

En même temps, quand on voit les théories à géométrie variable et de plus en plus capilotractées que vous nous balancez ici depuis 8 ou 9 ans, et qui finissent par se contredire les unes des autres, y a de quoi vous prendre pour des comiques bien souvent. (suffit de lire les 2 dernières pages pour comprendre ce dont je parle...)

Non, les théories farfelues et irrationnelles, ce sont les truthers qui les sortent tout seuls.
Fusion froide (FHC), mini-nukes, thermite (Jones), explosifs placés dans les étages du WTC dès sa construction (Richard Gage), hologrammes, Boeing téléguidés  
 
Avec vous on a l'embarras du choix...
 
Les débats sont souvent intéressants, c'est vrai, jusqu'à un certain point. Mais quand vous refusez d'admettre que vous avez tort alors qu'on vous en apporte la preuve, quand vous faites montre de la plus grande mauvaise foi, le débat perd tout son intérêt et sa valeur.

---- Comme je ne m'interesse que depuis peu au 11 sept , évidemment , je ne sais pas qui a parlé d'hologrammes ou de martiens ! Pour le reste , les échanges entre jalons , edderon ,et toute votre équipe , j'essaie de suivre quand je le peux .  

 
petite recherche intratopic pour lecture succulente :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] m#t9048390
 
qui pointe sur un lien mort, il faut dire que les fanas des théories du complots tentent de cacher que certains d'entre eux aient pu y penser un jour
 
Là, un intervenant défendant une variante d'une telle théorie :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 81_581.htm
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t10675582
 
On voit en même temps l'intervention d'un gars qui vient juste pour faire des copier-coller en anglais, il est passé au travers de la modération celui-là !
 
plus loin :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t14219683
 
voilà voilà

 
Et encore heureux que vous ne fragmentiez pas les segments capillaires par tranches de 25 %.
 

 
Tout à fait d'accord avec une partie de ce message, notamment sur l'orthographe.  Et croyez-moi, je ne veux pas revenir sur cette photo qui est restée sur 600 pages et qui fait l'objet d'une théorie d'un pentagone volant que je conseille d'ailleurs de ne pas rappeler puisque toute explication à ce sujet a déjà été démontrée comme non crédible ou pas selon que vous soyez pour la VO ou complètement pour la VO.  Là, il serait dommageable de rappeler ce triste épisode et je ne saurai que trop conseiller à chacun de ne pas le faire.
 
P.S. Pour Kadhafi, c'était une blague.  Je ne sais pas du tout s'il a un rapport avec le 11/09/2001.
 

 
Ouf, j'ai retrouvé le message.  Ce qui m'évite un rappel de la modération qui pourrait penser que je ne sais pas citer mes sources.  Merci ZYX.
 

Quand tu auras fini ta petite guè-guerre perso contre zyx et cette image, tu crois que tu arriveras à passer à autre chose ?
 
D'autant plus que le passage "image qui est restée sur 600p" est falacieux tant elle a convaincu peu de monde, n'est apparue que très rarement et est complètement inutile dans l'argumentation démontrant le crash du vol 77 sur le pentagone...

Il s'accroche à sa pauvre 'pseudo-victoire'

En fait l'image est tellement convainquante qu'elle ne réapparaît que vers la page 1200 alors qu'elle est connue depuis la page 11 et que pendant tout ce temps une foule d'illuminé est venu demander à tout prix des images des caméra "pour écarter tout leur doute". Tout en racontant n'importe quoi sur le WTC 1 et 2 là ou y a toutes les images.
En plus de ça je vois pas grand monde qui donne du crédit à cette photo...

 
Aucune guéguerre.  J'ai certainement dû mal expliquer ce qui était pourtant clair comme de l'eau de source : aucune raison de debunker cette erreur erronée.  D'ailleurs, la réponse du FBI que j'ai reçue concernant cette photo (avant que ZYX s'aperçoive de l'erreur) comportait deux fois les mots "f.....g photo" ce qui m'a vite mis la puce à l'oreille quant à sa crédibilité; (je parle de la f.....g photo)  Voilà, je suis donc d'accord avec ce que tu écris et suis également partant pour oublier ce malencontreux épisode.
 
Je suis partisan de revenir sur les vrais sujets qui nous occupent et débattre de manière sereine pour ce qui concerne les événements du 11 septembre 2001.  
 
Là je dois m'absenter jusque mardi mais je reviendrai vite pour continuer le débat, ne vous inquiétez pas et passez un bon week-end.
 

Savoir que vous reviendrez mardi pour vous donner l'illusion de mener un débat ne nous fera pas passer un agréable week-end.

 
Vous m'avez plusieurs fois affirmé que AUCUNE publication dans des revues à comité de lecture, ne remettait en cause la version oficielle. Ci dessous  trois exemples qui invalident votre affirmation.
 
Discussion of “Progressive Collapse of the World Trade Center: A Simple Analysis” by K. A. Seffen
http://scitation.aip.org/getabs/se [...] yes&ref=no
 
Environmental anomalies at the World Trade Center: evidence for energetic materials
http://www.springerlink.com/conten [...] ltext.html
 
Discussion of “Mechanics of Progressive Collapse: Learning from World Trade Center and Building Demolitions” by Zdenek P. Bažant and Mathieu Verdure by James R. Gourley1
http://scitation.aip.org/getabs/se [...] yes&ref=no
 
 
un nombre toujours plus grand de spécialistes en sciences physiques, d’ingénieurs, et d’architectes.
 
Quelques spécialistes en sciences physiques  
 
    * Dr. A. K. Dewdney, professeur émérite de mathématiques et de physique, université de Western Ontario.
    * Dr. Timothy E. Eastman, consultant, Plasmas International, Silver Spring, Maryland.
    * Dr. Mark F. Fitzsimmons, maître de conférences en chimie organique, université de Plymouth.
    * Dr. David L. Griscom, ancien physicien chercheur du Naval Research Laboratory; principal auteur de cent articles pour des revues scientifiques; membre de l’American Physical Society et de l’American Association for the Advancement of Science (Association Américaine pour l’Avancée de la Science).
    * Dr. Jan Kjellman, chercheur en physique nucléaire et en nanotechnologie, école polytechnique fédérale, Lausanne.
    * Dr. Herbert G. Lebherz, professeur émérite, département de chimie, université d’État de San Diego.
    * Dr. Eric Leichtnam, professeur de mathématiques et de physique, université de Paris.
    * Dr. Terry Morrone, professeur émérite, département de physique, université d’Adelphi.
    * Dr. John D. Wyndham, ancien membre de la recherche, Institut de technologie de Californie.14
 
Some of these scientists belong to Scholars for 9/11 Truth and Justice (http://stj911.com); others belong to S.P.I.N.E.: The Scientific Panel Investigating Nine-Eleven (http://physics911.net); and still others have been quoted on Patriots Question 9/11 (http://patriotsquestion911.com).
 
 
 
Quelques-uns des architectes :
 
    * Daniel B. Barnum, membre de l’AIA; fondateur du Comité d’architecture résidentiel de l’AIA de Houston.
    * Bertie McKinney Bonner, M. Arch [Master en architecture, NdT]; membre de l’AIA; architecte agréé de Pennsylvanie.
    * David Paul Helpern, membre de l’AIA ; fondateur de Helpern Architects.
    * Cynthia Howard, M. Arch ; architecte du Maine et du Massachusetts; ancienne présidente de la branche AIA en Nouvelle-Angleterre.
    * David A. Johnson, PhD, architecte et urbaniste internationalement reconnu ; a présidé les départements d’urbanisme des universités de Syracuse et de Ball State ; ancien président de la Fulbright Association aux États unis [Association d’échanges culturels et universitaires, NdT].
    * Kevin A. Kelly, membre de l’AIA; auteur de Problem Seeking: An Architectural Programming Primer, devenu un manuel de référence.
    * Anne Lee, M. Arch, membre de l’AIA; architecte agréée de l’État du Massachusetts.
    * Dr. David Leifer, coordinateur du programme d’étude supérieure en gestion des équipements, université de Sydney; ancien professeur de la Mackintosh School of Architecture.
    * Paul Stevenson Oles, membre de l’AIA, qui le nomma en 1989 “doyen aux USA des illustrateurs pour architecture”; cofondateur de la Société américaine des perspectivistes en architecture.
    * David A. Techau, B. Arch., MS [Bachelor en architecture, Master en science, NdT]; membre de l’AIA; architecte agréé à Hawaï.
 
Information about these and other architects who question the official story can be found at Architects and Engineers for 9/11 Truth (http://www.ae911truth.org) or under “Engineers and Architects” at Patriots Question 9/11 (http://www.patriotsquestion911.com/engineers.html#Search).  
 
 
quelques-uns des ingénieurs :
 
    * John Edward Anderson, PhD ; professeur émérite, ingénieur en mécanique, université du Minnesota ; ingénieur professionnel agréé (PE).
    * Robert Bowman, PhD; ancien chef du département d’ingénierie aéronautique de l’Institut de technologie de l’US Air Force; directeur du développement avancé des programmes spatiaux (“Star Wars”) sous les présidents Ford et Carter.
    * Ronald H. Brookman, Master en science d’ingénierie; ingénieur civil et de structure agréé de Californie.
    * Dwain Deets, ancien directeur de recherche en ingénierie et projets aérospatiaux au centre de recherche en vol de la NASA à Dryden, qui lui décerna un prix de la NASA pour service d’exception.
    * Joel Hirschhorn, PhD; ancien professeur, ingénieur en métallurgie, université du Wisconsin, Madison; ancien membre d’équipe au bureau d’évaluation technologique du Congrès.
    * Richard F. Humenn, ingénieur agréé (retraité); ingénieur en chef de la conception de projet, systèmes électriques du World Trade Center.
    * Fadhil Al-Kazily, PhD; ingénieur civil agréé.
    * Jack Keller, PhD; professeur émérite, ingénieur civil, université d’État de l’Utah; membre de l’Académie nationale d’ingénierie; nommé parmi les 50 principaux contributeurs en science et technologie au service de la société, par Scientific American [magazine mensuel scientifique, NdT].
    * Heikki Kurttila, PhD; ingénieur en sécurité et analyste d’accident pour l’autorité technologique de sécurité nationale de Finlande.
    * Ali Mojahid, PhD, ingénieur civil et en architecture; ; ingénieur professionnel agréé (PE).
    * Edward Munyak, ingénieur en mécanique et en protection incendie; ancien ingénieur en protection incendie pour la Californie et les départements de l’énergie et la Défense US.
    * Kamal S. Obeid, Master en science, ingénieur civil et en structure agréé.
 
Information about these and other engineers who question the official story can be found under “Engineers and Architects” at Patriots Question 9/11 (http://www.patriotsquestion911.com/engineers.html#Search).
 
http://www.ae911truth.org/
1449 inscrits sur cette liste.
 
Beaucoup d'autres sur celles la.
http://www.patriotsquestion911.com/
 
Des gens très raisonnables qui penchent pour une nouvelle enquête.
220 Senior Military, Intelligence Service, Law Enforcement, and Government Officials
 
 
En France qui sont les scientifiques qui défendent la VO ?
 
Pour finir à propos de science et de politique.
 
http://www.ucsusa.org/scientific_i [...] ement.html  
 
Scientist Statement on Restoring Scientific Integrity to Federal Policy Making.