Je propose, afin d'enfin réflechir un peu sur ce topic qui s'essouffle et de calmer les esprits, de se concentrer sur un sujet simple, et d'aller au fond du problème d'icelui, problème qui n'est pas relié directement au Pentagone, mais a été évoqué de nombreuses fois sur ce topic: le "problème du passeport".
 
Tout d'abord une citation, en anglais (un courageux/une courageuse pour traduire?):
MS. SUSAN GINSBURG: Beginning with passports. Four of the hijackers passports have survived in whole or in part. Two were recovered from the crash site of United Airlines flight 93 in Pennsylvania. These are the passports of Ziad Jarrah and Saeed al Ghamdi. One belonged to a hijacker on American Airlines flight 11(1) . This is the passport of Satam al Suqami. A passerby picked it up and gave it to a NYPD detective shortly before the World Trade Center towers collapsed. A fourth passport was recovered from luggage that did not make it from a Portland flight to Boston on to the connecting flight which was American Airlines flight 11. This is the passport of Abdul Aziz al Omari.  
In addition to these four, some digital copies of the hijackers passports were recovered in post-9/11 operations. Two of the passports that have survived, those of Satam al Suqami and Abdul Aziz al Omari, were clearly doctored. To avoid getting into classified detail, we will just state that these were manipulated in a fraudulent manner in ways that have been associated with al Qaeda.  
http://permanent.access.gpo.gov/we [...] -01-26.htm
 
En fait, d'après ces informations, on n'a pas retrouvé un, mais quatre passeports sur les 20 terroristes, soit 20%.
 
Que pensez-vous en particulier "de la découverte par un passant, du passeport de Satam al Suqami, peu avant la chute des deux tours"?
 
(1) Avion ayant crashé sur la tour Nord, la première touchée.
 
Note: exemple de site "conspirationiste" sur le sujet: http://911research.wtc7.net/disinf [...] sport.html

Toujours autant de dédain de la part de vonstaubitz  

Là, on est d'accord. Cette histoire de passeports sent le boudin à 20 kilomètres et reflète très bien le niveau de communication pas fin du tout de l'administration américaine de ces dernières années. Quand on voit qu'un gouvernement est capable de sortir sans honte pareil bobard, comment l'imaginer capable d'orchestrer la mise en scène millimétrée que certains voudraient bien voir dans les attentats du 11 septembre ?

Bon idee, mais bon qu'y a t il de plus a dire ?
ils ont du les jeter par la fenetre avant l' impact, ca expliquerait le flash...

Désolé, j'essayais de faire de l'humour. L'expression était malheureuse. Je la change.

Je propose de considérer les faits connus, seulement, et d'en déduire, si possible, des conclusions.
 
Que penses-tu qu'un lecteur ou une lectrice de ton post puisse avoir comme conclusion par rapport à ce problème de passeport?

Ah Ok, donc maintenant je comprend qu il n'y a pas d'illusions a avoir quant a une discution. Je vous conseil le 1er episode des Lones Gunmens diffuse en juiller 2001, c assez interressant, ce qui ai aussi ce que les acteurs ont a dire sur le sujet aujourd'hu. Vive les neocons.

Je propose de considérer les faits connus, seulement, et d'en déduire, si possible, des conclusions.
 
Que penses-tu qu'un lecteur ou une lectrice de ton post puisse avoir comme conclusion par rapport à ce problème de passeport?

Peut etre que tu ne sais pas , mais tu oubli aussi les temoins qui parle de "very little jet"
visionne cette video sa t'evitera de taxer mes propos de grotesque.
 
http://libertyboy.free.fr/misc/att [...] tnesses.rm
(2eme temoignage)
 
Et de "medium size jetliner" pour 1er temoignage
si pour toi c'est pas suffisament probant , dsl je peu pas faire mieux.

Il en déduira ce qu'il veut, mais toi, où veux-tu en venir ?

Je propose de considérer les faits connus, seulement, et d'en déduire, si possible, des conclusions.
 
Que penses-tu qu'un lecteur ou une lectrice de ton post puisse avoir comme conclusion par rapport à ce problème de passeport?

Cette histoire de passeport est possible mais hautement improbable.
J'aurais aussi tendance à penser que ca sent le boudin mais bon, pas facile voir impossible de trancher.
C'est le seul passeport retrouvé ? Aucun autre des passagers par exemple ?  

Quel est le raisonnement derrière cette réponse? Je n'en vois pas!

Plus d'espoir pour toi, c'es pareil pour les gens autour de toi, ils ont renonce

Ah la bonne idée VanStaubitz! Faire 20 pages bien structurées sur chaque élément qui ne semble pas faire l'unanimité et ensuite constituer un rapport commun qu'on pourrait remettre à l'ONU.

Cette histoire de passeport est possible mais hautement improbable.
J'aurais aussi tendance à penser que ca sent le boudin mais bon, pas facile voir impossible de trancher.
C'est le seul passeport retrouvé ? Aucun autre des passagers par exemple ?  

Parce que tu appeles ca millimetre..., si c t millimetre personne ne doutraient

Commencons déjà par ce sujet...

Mais non, tous ceux qui postent depuis des dizaines de pages réfléchissent!

Je pense qu'on ne peut rien en conclure. Tout au moins sans savoir combien d'autres passeports ont ete retrouves. Si, par exemple, on a retrouve mettons 40% des passeports des gens dans le vol 93, alors ca pourra sembler credible. Si par contre ce sont les seuls retrouves, la c'est evidement suspect.  
 
Quelqu'un a la liste des effets personnels retrouves sur le site du crash ?

Reflechissent mais y a rien qui sort, incpables de comprendre une simple phrase, disant que si c etait une operation milimetre y aurai rien que les complotistes puissent utilise pour avancer leur theories, mais bon je me fait plus d'illusions si meme toi tu ne peut pas comprendre ca.

Je pense qu'on ne peut rien en conclure. Tout au moins sans savoir combien d'autres passeports ont ete retrouves. Si, par exemple, on a retrouve mettons 40% des passeports des gens dans le vol 93, alors ca pourra sembler credible. Si par contre ce sont les seuls retrouves, la c'est evidement suspect.

Interressant ce tachikoma personnage, un bon paquet d'info que je manquerai pas de regarder, il sera pas passe pour rien au final, il devrai vous remercier pour m'avoir pointer vers ca "propaganda"... il vous a bien casse en mille morceaux quand meme, donc je connai mon destin maintenant si je parle trop...

Reflechissent mais y a rien qui sort, incpables de comprendre une simple phrase, disant que si c etait une operation milimetre y aurai rien que les complotistes puissent utilise pour avancer leur theories, mais bon je me fait plus d'illusions si meme toi tu ne peut pas comprendre ca.

Vi, d'autant que, si je ne m'abuse, les passeports auraient été retrouvés très tôt, genre le jour même de l'attaque ou le lendemain. C'est bien le seul élément à partir duquel les complottistes peuvent commencer à échaffauder des théorie. Mais c'est bien maîgre.

Le 757 n'est pas énorme non plus, hein. Pis tout le monde ne connaît pas la gamme Boeing sur le bout des doigts, donc il existe une marge d'erreur acceptable. Par contre, confondre un Boeing (n'importe lequel) avec un drone ou un missile, là, ça me semble plus délicat  

Je pense qu'on ne peut rien en conclure. Tout au moins sans savoir combien d'autres passeports ont ete retrouves. Si, par exemple, on a retrouve mettons 40% des passeports des gens dans le vol 93, alors ca pourra sembler credible. Si par contre ce sont les seuls retrouves, la c'est evidement suspect.  
 
Quelqu'un a la liste des effets personnels retrouves sur le site du crash ?

Sait on, de quels avion(s) sont tombes les passeports ? Vol 175 or Vol 11 ?

Et il y a répondu
A+,

757 pas enorme ??? par rapport a un avion de tourisme, je te prit de le croire...
 il y a pas besoin d'etre un expert en aeronautique pour savoir faire la difference.
par contre confondre un petit jet privée avec un drone maquillé, la non la c'est pas evident.  
 
 
Petite devinette, peut tu me trouver le point d'impact du BOEING 757, sil te plait  merci.
attention c'est une quetsion piege  
http://libertyboy.free.fr/misc/att [...] able2a.jpg
 
http://libertyboy.free.fr/misc/att [...] able1a.jpg
 
 

On peut pas conclure grand chose, car comme les pirates etaient dans le nez, s'ils avaient leur passeport en poche, l'effet peut avoir ete different pour la repartition des debris de ce qu'il a ete pour les affaires des passagers en cabine qui n'ont pas subi le choc initial contre la tour de la meme façon.
A+,

Est ce que la commission 911 mentionne le passeport? parce que c'est une preuve assez proabante si vrai, et je les vois mal pas en parle dans le report..

Moi quand je voyage g mon passeport dans une poche, donc ce pourrait il que tout ai bruler autour, tissus, chaire humaine, carling.... ou plus proabables si vraiment il y a avait un passeport, il devait l'avoir a la main ou pause qque part pour qu'il y est une infime probabilite que le passpeport surivivent.
 
Est ce que la commission 911 mentionne le passeport? parce que c'est une preuve assez proabante si vrai, et je les vois mal pas en parle dans le report..

C'est de la conjecture pure, sans aucun argument scientifique pour confirmer ou infirmer tes dires. Ca n'a donc aucune valeur comme argumentation.
A+,