Reprise du message précédent :

 
 
Tu as des noms de ces "experts" afin que l'on puisse juger de leur crédibilité? De tous les commentaires que j'ai pu lire, par rapport aux chercheurs occidentaux, arabes, sans compter les rapports dans les médias occidentaux et arabes, je n'ai jamais vu une personne crédible affirmant que ces enregistrements sonores était faux.
Il y a clairement un débat sur l'état de Al Qaida, sur l'opportunisme de cette déclaration, etc, mais aucun débat sur leur véracité.

 
En même temps qui oserait affirmer que ces enregistrements sont faux, cela voudrait donc dire que des faux existent, ça poserait encore plus de questions et relancerait le débat...
 
Le problème c'est que on ne sait rien de la vraie voix d'OBL, comment savoir si c'est vraiment lui qui parles, ça peut très bien être n'importe qui, qui parles, on a aucunes preuves, vu que personne n'a jamais entendu OBL parler en publique, qui peut prouver que la voix est intrinsèquement lies a OBL  ...

Mais tu t'arrêtes jamais hein?
http://www.youtube.com/watch?v=gEK [...] re=related

 
On peut caler ce que on veut comme voix, ça ne veut absolument rien dire, on est pas en 1920, les bricolages sonores sont facilement réalisables, la voix de la vidéo est limite, et surtout ce n'est pas du direct...

Hônnetement, le débat de savoir si OBL est vivant ou pas en 2010...    
 
C'est un peu l'arbre qui cache la forêt.

 
"prouver", ça vous dit quelque chose comme mot ? Comme dans "prouver que les voix de Benny sont trafiquées"... Puis là, c'est quand même balaises, vous mettez Al-Jazeera, principal relais des déclarations d'Al-Qaeda, dans le coup du complot . En attendant, ce que vous faites là est un sophisme appelé "argumentum ad ignorantiam".
Et comme échantillons recevables, on a les interventions visuelles de Benny ;on a donc réussi à capter sa voix en analysant son triangle vocalique. Par ailleurs, on a des experts de divers pays qui ont largement étudié le dossier comme le dit vrossi1.

 
 
Il y a des dizaines de vidéos qui ont été filmées dans les années 90 dans les camps et qui sont souvent reprises par la propagande de Al Sahab. C'est très facilement trouvable sur internet.
Pour confirmer que les voix sont les mêmes, il y a des journalistes qui ont interviewé Ben Laden en Afghanistan et qui sont là pour en témoigner. Au hasard, on peut mentionner Abd al Bari Atwan, le rédacteur en chef de Al Quds al Arabi, qui est un journal en langue arabe publié à Londres et qui n'a rien de pro américain pourtant.  
 
Je ne comprend pas vraiment le débat sur le fait que Ben Laden soit mort ou pas. Bien entendu que la question de sa responsabilité, et du degré de sa responsabilité, dans la tentative d'attaque de Noel dernier est débatable. Il est très probable qu'il n'ait pas été directement au courant mais que cela ait été une initiative locale des Yéménites. Les deux thèses sont défendables.
Mais la question de la paternité de la vidéo n'est pas remise en cause
 
 
 

 
 
Je ne faisais que répondre à un sujet que tu as abordé. Si ma réponse ne te convient pas, cela est une autre question

Combien de temps va t'on se farcir les soit disantes voix d'OBL, 5ans, 10ans, 20ans ?
Comment en 2010 peux t'on apporter crédit a une voix, sans même avoir des images, et pourquoi pas une lettre ou un Email... il en faut bien peux pour être heureux !

La contrefaçon la plus connue d'OBL ne vient elle pas des states ?

1.Sources?  
2.En quoi cela modifie-t-il l'existence des autres vidéos/interviews dûment identifiées?
 
Sinon, par avance:
 
http://www.911myths.com/index.php/Confession_video
http://www.911myths.com/index.php/ [...] audio_tape
http://www.911myths.com/index.php/ [...] eda_videos
 

Je ne lis plus vos torchons bushistes et bellicistes...et ne jette un oeil sur votre prose fumeuse et onaniste que pour me gausser....ils disent si il est mort et si ils ont enfin fait leur boulot ou pas vos copains ?
 
edit :

Ca sent l'aller-simple pour les TT.
 
Je te laisse aux mains de personnes plus qualifiées.  

Oh la belle bleue! Dans le genre crétin, diffamatoire et simpliste, la posture "tout ce qui démonte, preuves à l'appui, les LU conspi est de la propagande bushiste et belliciste" est un grand classique du topok. Par ailleurs, au cas où ça t'aurait échappé, on parle des attentats du 11/9, pas des liens d'amitié putatifs entre les membres des forces armées sous mandat onusien et les participants à ce sujet…

Il est mort ou pas ? je ne lis ni raie au pennes comme vous l'appelez ni 911myths... je ne suis absolument pas votre guéguerre avec ceux que vous appelez les troufeurs...c'est un péché ?

Par contre à chque fois que je lis ce topic je vous vois vous complaire en manque de respect et autres délires, alors que personne ne défend les thèses adverses...vous avez peut etre raison sur le fond....mais sur la forme c'est assez abjecte...

 
heu, te rend tu compte que l'image de droite est ultre-lissée et que l'image de gauche a été retravaillée pour ajouter une impression de netteté puis recompressé en jpg. Là dessus, tu peux ajouter une grosse différence d'éclairage ....
 
dans le même style :
 
http://top-news.fr/photos/alicia-s [...] illage.jpg
 
http://top-news.fr/les-stars-sans- [...] os-videos/

 
tout ce que j'ai dit c'est que certaines fausses vidéos ont semble t il été instrumentalisées par des politiques américains avant certaines élections ... faux ?

Pour toi c'est la meme personne ?

edit : sur l'image que j'ai posté pas les tiennes.

 
le fait de dire d'un revert de main :
 

 
sans autre argument pour nous ressortir le genre de chose qu'on ne retrouve ensuite que dans des sites aussi fiable que raie o pene (tu ne lis pas ce site ? pourtant sur el contenu que tu balance, on peut dire que tu lit des sites de ce genre)
 
Autre chose aussi, nous ne sommes pas Bushiste (à moins que tu considère toi aussi que ceux qui ne sont pas complotistes font parti du complot : Obama, le PS, tout le monde dans le coup ....)
 

 
Il est mort ou pas ?  
 
La mission est elle remplie ?  

 
Ton JAQ est rigolo.
 
Et 911myths n'a aucune orientation politique. Tu peux discuter avec son auteur sur le forum JREF (Pseudo: MikeW) si ça t'amuse. Il a notamment réuni pas mal de documents sur base de requêtes FOIA, assez paradoxal pour un supposé bushiste bellisciste.
Exemple de requête FOIA:
 
http://forums.randi.org/showthread.php?t=121362
 
Tu me rappelles la dernière requête similaire faite par les truthers?
 

 
c'est très simple : il est impossible de conclure. Pour en savoir plus, il faudrait pouvoir compiler plusieurs images de chaques vidéos et encore, ce n'est pas certains. Surtout pour le nez, il est très facil de modifier l'apparence d'un nez en changeant légèrement l'angle de vue et l'éclairage, ce qui est le cas ici.  

Je parle de bushistes du fait de certains MP...et d'interventions de certains très présent ici sur des topics de gauche, et sinon ce qu'on a toujours reproché aux défenseurs de la thèse officiel madine USA c'est l'opacité de leur prose et l'abstraction de certaines contradictions.

Mais sinon si ça peut te rassurer je pense qu'il y a bien eu des avions qui se sont écrasés aux USA, détournés par des terroristes d'Al Qaida.

autre exemple marant :
 
http://argoul.blog.lemonde.fr/file [...] 635266.jpg
 
http://punctum.blog.lemonde.fr/fil [...] 571312.jpg
 
le nez sur la première photo semble bombé, limite crochu, sur la seconde, il devient droit.

 
es tu sûr d'avoir vu les mêmes pseudo ?  
 
Tu as vu une contradiction? nous t'écoutons ....

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
On est d'accord.  
 
Personnellement je me penche plutot sur la récupération politique de ces évènements et sur l'agenda politique étatsunien à l'époque. Et c'est souvent assez écœurant. D'où mon intervention.  

Et qui sont ces méchants bushistes qui te poursuivent de leur hargne sur les topics de gauche?  

Devine...

En attendant je vous le dis comme ça...le ton de ce topic et l'acharnement et votre agressivité sur ce sujet meme sans contradicteurs vous rend plus que suspects...et ne fait que renforcer la sympathie pour les "complotistes" (guillemets puisque de toute façon il y a eu complot que je sache pour en arriver là mais je ne vous apprends rien)

Dixit le type qui balance ça à son deuxième post:
 

 
T'as pas honte du ridicule.
 
P.S.:Si tu as un problème avec ma petite personne et l'échange de mp qu'on a eu, n'hésite pas à demander l'avis de la communauté sur mon bushisme supposé. Je te donnerais bien mon orientation politique mais je doute que cela change quoique ce soit à ton début de paranoïa.

 
Ton MP, puisque tu veux en parler, était ridicule...ta façon d'en référer aux modérateurs parce qu'on refuse de lire tes sites préférés que ce soit reopen ou 911myths pareil. Le réflexe de rebalancer vers des sites de propagande est assez insupportable d'un coté comme de l'autre ici...mais par contre ce que je vois c'est que ce sont toujours les memes qui insultent les autres, mais n'hésitent pas à en appeler à la modération...assez faramineux comme démarche.
 
Mais je pensais pas forcément à toi, à qui jusqu'à t'avoir en MP et constaté un langage assez violemment anti-socialiste en privé, j'avais toujours parlé avec considération. Libre à toi de le prendre personnellement.
 
Edit : mais sinon la question c'est : il est mort ou pas ?

Voilà voilà.
 
Au passage, tu as mon autorisation pour divulguer ces mps "assez violemment anti-socialistes" sur le topic Cuba. Ca fera rire au moins.
 

C'est une blague ?    
 
"Moutons", "lobotomisés", "bushistes", "néocons", "nazis", "propoagandistes", plus tous les classiques  à la "débiles", "cons", "corrompus",... tu peux en trouver des dizaines chez presque tous les complotistes passés par ici.
 
Enfin t'es toujours aussi mal placé pour critiquer qui que ce soit ici sur la manière de procéder, vu la tienne, a refuser tout débat de fond. Mais ca ne te gène pas pour critiquer les autres à longueur de post alors que eux ont fait des efforts de recherche et de documentation.  

 
Mais bien sur....
 
Sinon il y a une question simple :
 

 
à laquelle j'ajoute, combien de fois ces messages ont ils été utilisés par l'administration américaine.
 
 Robert Gates a t il oui ou non avoué qu'ils n'en avaient aucune idée en décembre 2009 ? Comment expliquez vous cela ?
 

Si tu n'es pas prêt à divulguer notre échange, je te prierais de retirer tes propos :
 

 
Pour le reste, vrossi t'a déjà amplement répondu et il paraît peu probable qu'il soit un bushiste refoulé.  

 
Je n'ai pas le droit de révéler un MP
 
Mais (tu me contrdiras le cas échéant) il s'agissait de comparaisons plus que louches entre castristes et salafistes et de légitimation du classement de Cuba dans les pays terroristes n'est ce pas ?
 
Et une comparaison éhontée des tortures américaines envers les islamistes et terroristes présumés et les méthodes castristes.
 
Avec un brin de procès d'intention antiaméricaniste pour saupoudrer le tout...et la cerise ? l'absence totale d'interet pour les spécificités des lois helms burton et torricelli.
 
Assez classique...
 
Ce n'est pas l'avis de Vrossi que je demande ici, c'est le tiens et celui des habitués de ce topic.

 
Ce n'est absolument pas ce qui est écrit dans le message que j'ai quoté et auquel tu te gardes bien de répondre sur le fond.

 
Le ton de ce topic est parfois politique uniquement à cause de certaines dérives dont les trouffiers ne sont pas les moindres responsables. Sinon, et au risque de me répéter une fois encore, les lois physiques n'ont pni carte d'électeur ni idéologie. A part ça, être suspect aux yeux de quelqu'un qui pratique aussi allèrement le binarisme n'est pas spécialement une malédiction. Enfin, si tu es d'accord avec la version des avions suicide, on se demande ce que tu tu peux bien trouver comme intérêt à intervenir, hormis l'aspect "gausserie" que tu as si complaisamment évoqué.

 
Désolé reformule ton message peut être.

Je te contredis en effet.
 
Par "organisation", je faisais référence à Al-Qaïda. Il me semble que G.W. Bush n'est pas spécialement connu pour ses atteintes au droit de l'homme lors de sa lutte contre Cuba. Relis mon mp calmement avec le doigt, tu t'es emballé pour rien.
 
 
Concernant OBL, je n'ai pas d'avis tranché. Les informations à son sujet se sont fait de plus en plus rares depuis le 9/11 et il se peut qu'AQ masque son décès et continue à utiliser son image.

 
Essaie encore…

 
OK...vous n'en savez rien donc. Intéressant.
 
Mais relis bien toi aussi, ce qui m'a choqué c'est qu'on puisse comparer les pratiques à Guantanamo, le nombre de prisonniers et les traitements subits avec les geôles cubaines.