Reprise du message précédent :

 
Y a un lezard.
Le gouvernement americain dit que le coup de fil a ete passe "In the afternoon".
Or les dernieres equipes de pompiers avaient ete evacuees avant midi.
   
 
http://www.america.gov/st/webchat-english/2009/April/20090428110108atlahtnevel0.7957117.html
In the afternoon of September 11, Mr. Silverstein spoke to the Fire Department Commander on site at Seven World Trade Center. The Commander told Mr. Silverstein that there were several firefighters in the building working to contain the fires. Mr. Silverstein expressed his view that the most important thing was to protect the safety of those firefighters, including, if necessary, to have them withdraw from the building.
 
Later in the day, the Fire Commander ordered his firefighters out of the building and at 5:20 p.m. the building collapsed. No lives were lost at Seven World Trade Center on September 11, 2001.[/#9b0063]
 
http://www.historycommons.org/timeline.jsp?timeperiod=1:00am%20Sept%2011%202001&timeline=complete_911_timeline&startpos=800
After 10:28 a.m. September 11, 2001: Fire Fighters Trying to Extinguish Fires in WTC7
According to Captain Michael Currid, the sergeant at arms for the Uniformed Fire Officers Association, some time after the collapse of the North Tower, he sees four or five fire companies trying to extinguish fires in Building 7 of the WTC. Someone from the city’s Office of Emergency Management tells him that WTC 7 is in serious danger of collapse. Currid says, “The consensus was that it was basically a lost cause and we should not lose anyone else trying to save it.” Along with some others, he goes inside WTC 7 and yells up the stairwells to the fire fighters, “Drop everything and get out!”  

 
Il y a tellement de monde dans le complot que certains se soient emmêlés les pinceaux c normal  

drap

Le Captain Michael Currid n'etait pas un pompier lamba : c'etait le president de l'Association des Officiers Pompiers en Uniforme.

Un rapport gourvernemental de 2002 dit: "Les pompiers deciderent assez tot d'arreter de combattre les feux, a cause en partie des degats occasionnes sur le WTC 7 par la chute des tours".
10h30 AM, c'est "fairly early", c'est juste apres la chute des 2 tours. Ca colle!
5h PM, ca n'est pas du tout "fairly early", c'est 20 mn avant la chute reelle du WTC7 et a l'heure pile ou la BBC annonce son effondrement (premature). Ca ne colle pas du tout, mais pas du tout!
Il y a bien eu emmelage de pinceaux.
La declaration de Silverstein a foutu la m... et le temoignage du Captain CURRID (10h30 AM) est passe a la trappe.
Neanmoins, et c'est ca le probleme, quand on re-ecrit l'histoire, on oublie toujours des petits details.
La, on a oublie de gommer ce foutu "fairly early".
C'est ballot, hein!
Mais c'est bien normal.

[#7f007f]http://www.historycommons.org/entity.jsp?entity=michael_currid
And a 2002 government report says, “the firefighters made the decision fairly early on not to attempt to fight the fires, due in part to the damage to WTC 7 from the collapsing towers.” [Federal Emergency Management Agency, 5/1/2002, pp. [/#7f007f]

Mais je t'en prie écris nous ta version de l'histoire alors  

 
Ben voyons, Larry Silverstein parle des pompiers et de Nigro en utilisant le mot "they" mais non le they n'est pas le même la phrase suivante ?
 
Non mais là, vous vous foutez de la gueule du monde en plus d'être malhonnête. Comme par hasard, lorsque je vous mets le nez dans votre caca, vous oubliez magiquement de répondre.
 
Alors vous allez arrêter de vous cacher derrière une montagne de mauvaise foi et répondez à cette fucking question : où est la connexion logique dans "Nous avons tellement eu de pertes humaines que la meilleure chose à faire est de faire péter mon immeuble" ?  
 
Et pas besoin de martyriser des mouches sur la grammaire anglaise. Moi je commence à croire que votre accusation est tellement debile que vous faites tout pour qu'elle tienne la route.

faudrait retrouver le message de Gilgamesh qui explique très bien le truc.
En gros, tu as un "jet de débris" qui vient frapper le mur à haute vitesse.
Le mur est en maçonnerie, et la vitesse des débris est très élevée, ce qui fait qu'il y a une rupture fragile nette, pas le temps d'avoir des propagations de fissures.
Et cette rupture se fait donc assez logiquement sur la courbe la moins longue, car c'est elle qui rompt en premier, j'ai nommé le cercle.

D'une part, tu as esquivé ma réponse, et ça se voit, donc je répéte :

 
D'autre part, tu ne sais pas lire, ou tu mens sciemment : ce n'est pas le "le gouvernement américain" qui dit que le coup de fil a eu lieu l'après-midi, c'est une employée de Silverstein qui le dit, en 2005 soit 4 ans après les faits, cela étant rapporté sur un site appelé "america.gov" qui est un site de comm' du département d'Etat. Sois factuel, ça aidera à discuter.
 
D'autre part, rien dans ton texte ne dit que les pompiers ont tous évacués avant midi. Bien au contraire, sur la même page de historycommons que tu cites comme source, on voit qu'ils sont encore dans le batiment à 12h10, quand ils en sortent Barry Jennings et Michael Hess.
Et ce même site, toujours, pointe la décision d'abandonner le WTC 7 entre 14h et 14h30 : http://www.historycommons.org/cont [...] bandonwtc7
 
Donc non, y'a pas de lézard. C'est juste toi qui manipule les informations pour leur faire dire ce que tu as envie qu'elles disent.

Quand un organe du gouvernement publie un temoignage; il l'avalise de fait.
Je manipule, je manipule, ... tout de suite les compliments.
Et CNN qui annonce l'effondrement du 7 a 11:07 AM, c'est quoi?
De la premonition? Du tirage de cartes?
En tout cas, ils sont bien meilleurs que la BBC.
Je pense que plein de gens savaient que le WTC 7 allait descendre, mais pas tout seul.
Quand les pompiers veulent retirer des gars, ils disent "pull them out" pas "pull it".
Pour Barry Jennings et Michael Hess, justement, ils les retires en urgence a 12h30.
Barry Jennings a dit qu'il etait seul dans l'immeuble, que tout le monde s'etait deja barre.
Quand Larry recoit le coup de telephone dans l'apres midi, il n'y a plus un pekin a retirer ; tout le monde est deja sorti.
Alors, puisqu'il n'y a plus de qui, ils ont tire quoi?
Pour ta reponse quant aux explosifs, je n'en sais rien.
Les questions derangeantes sur les points qui ne collent pas suffisent a mon bonheur.
You made my day!

http://www.historycommons.org/context.jsp?item=a200abandonwtc7#a200abandonwtc7
11:07 a.m. September 11, 2001: CNN Incorrectly Reports Possible Third Skyscraper Collapse in New York
Edit event  
Allan Dodds Frank.Allan Dodds Frank. [Source: CNN]A CNN correspondent incorrectly suggests that a third skyscraper may have recently collapsed in New York. Reporting from Lower Manhattan, Allan Dodds Frank describes: “[J]ust two or three minutes ago there was yet another collapse or explosion. I’m now out of sight, a Good Samaritan has taken me in on Duane Street. But at a quarter to 11, there was another collapse or explosion following the 10:30 collapse of the second tower. And a firefighter who rushed by us estimated that 50 stories went down. The street filled with smoke. It was like a forest fire roaring down a canyon.” [CNN, 9/11/2001] A third tower—the 47-story World Trade Center Building 7—does collapse on this day. It will not come down, however, until 5:20 in the afternoon (see (5:20 p.m.) September 11, 2001). [Washington Post, 9/12/2001; New York Times, 11/29/2001]

10 PRINT"Où est la connexion logique dans "Nous avons tellement eu de pertes humaines que la meilleure chose à faire est de faire péter mon immeuble" ?"
20 GOTO 10
 

Une erreur due à un rapport du FDNY. Cherchez dans le dico le sens du mot "erreur", visiblement, vous avez oublié le chaos ambiant qui rendait tout le monde fébrile ce jour-là.

 
  faut arrêter de s'emporter tout le temps comme cela c'est pas bon pour ton coeur !  
 
Edit : j'ai effacé blabla et remis le contexte  

Hier, Raynaud était invité d'une émission tout à fait sérieuse sur la chaîne d'info de la radio nationale en Belgique: le journaliste gobait tout ce qu'il racontait, et pire il en rajoutait une couche c'était hallucinant... Grâce à cette émission, les belges ont enfin eu les preuves du grand complot! Et ça s'est terminé par "Et maintenant courez tous acheter ce livre magnifiquement écrit, où tout est vérifiable par vous-même!!!"
 

Le podcast de l'émission est disponible ici: http://podcasting.rtbf.be/montre/i [...] lapremiere

 
En fait si l'impact final du restant de masse aurait causé un trou en forme de carré, là on pourrait trouver ça curieux, mais un trou de forme circulaire, c'est simplement normal. Faut avoir l'esprit carrément obnubilé par l'obsession du complot pour s'arrêter à des détails aussi insignifiant. C'en est décourageant.    

Ca serait une ERREUR s'il n'etait pas effectivement tombe plus tard.
Dans le cas precis, c'est de la double vue, de la premonition.

 
Tu te crois le premier à souligner ce passage télé ?  
Tu penses quoi au juste, une erreur de timing des hommes de Bush ?  

Le coup de CNN qui annonce avant, c'est épique l'explication des truthers : faire une erreur dans le chaos ambiant leur paraît moins crédible qu'un complot qui a un timing précis, et que dans ce super complot, un des nombreux sbire donne un poil en avance une info comme quoi le truc s'est effondré.  
 
Hmmm.. 3615 Occam

Et pour la question en gras ?

Plusieurs informations ont circulé tout au long de la journée concernant le WTC7 notamment concernant les risques d'effondrement.
 
La décision finale d'établir un périmètre de sécurité et d'évacuer les hommes a été prise par le Chief Nigro entre 15h et 15H30 heure de New-York.
 

 
http://www.firehouse.com/terrorist [...] ayden.html
 
Il y a eu évacuation des occupants des différents bâtiments du WTC dès le second impact.
Il y a eu différentes évacuations partielles durant la journée en fonction des risques d'effondrement/d'explosions voire même des rumeurs de nouveaux avions ( au Pentagone notamment).
 
Je me répète, histoire de mettre fin à ton délire:
 
La décision finale d'établir un périmètre de sécurité et d'évacuer les hommes a été prise par le Chief Nigro entre 15h et 15H30 heure de New-York.
 
Quant à l'affirmation qu'il n'y avait plus personne dans le building 7 bien avant l'effondrement:
 

 
http://www.firehouse.com/terrorist [...] iefer.html

 
Admettons... Mais alors, quel est le mode opératoire ? Comment un dispositif de destruction contrôlé a été introduit dans l'immeuble ? Avant l'attentat ? Mais comment a t'il résisté aux feux ? Après ? Par qui, comment poser ça au milieu de la fournaise ?

Redrapal, je savais que ça ferait pouic le jour de l'anniversaire

 
Non mais ne rentrez pas dans son jeu.
 
De nombreux pompiers, dont le principal d'entre eux, pensaient que le WTC7 allait s'effondrer car ils voyaient les incendies se développer et les dégâts occasionnés par la chute des débris.
Il existe plusieurs témoignages faisant référence à des bruits émanant de la structure.
 
Pierre60 pense sans doute être mieux qualifié que ces pompiers pour décider des risques d'effondrement d'un bâtiment.
 
Mais pierre60 n'était pas sur place et ne venait pas de vivre deux effondrements consécutifs ayant emporté des dizaines de "brothers".  
 

Surtout, pierre60 a le parfait profil du trouffeur téléguidé venu là pour répandre ses miasmes

Vue la teneur de ses choses, je dirais qu'il accuse le FDNY d'avoir laissé mourir des gens et que ledit FDNY est donc complice passif de meurtre de mâsse.

Honnetement, je crois que Georges Bush n'a pas ete prevenu de rien a l'avance.
Rien qu'a le voir assis dans l'ecole avec les gamins avec son bouquin a l'envers, on le sent sous le coup de la surprise et de l'abbatemment.
Pour Dick Cheney, je serais moins affirmatif.
 

 
Et quel serait l'intérêt, dans le cadre d'un complot, de planifier à l'avance les déclarations des journalistes avec un timing supposé précis, quand il suffit qu'ils constatent l'effondrement du bâtiment quand celui-ci se produit ?

 
heuu.. Et sinon le passeport  
 

Clair. Cracotte.

 
Sources?
 
Il me semblait bien...    
 

 
Ah non! SVP! Je sais que tu toi tu rigoles,
mais je sens qu'on va encore faire 10 fois le tour de toutes leurs stupidités!!!  

On est qu'a la page 1321. Je suis déçu, y'avais plus de truthers avant, et de meilleur qualité en plus

 
Et l'acier en fusion il est stupide ?    

Rahhh l'acier en fusion !!!!

J'ai retrouvé les msgs qui parlent du rond, je les ai cumulés, c'est de Gilga :

Organiser un complot et y inclure des journalistes de Cnn, c'est sacrément couillu.
 
 
Si un jour je dois organiser un complot, j'embaucherais pierre60, il a l'air doué.

J'ajoute également : pourquoi Larry Silverstein ferait sciemment une erreur devant deux journalistes de PBS ? Si Larry Silverstein était au courant de la combine, il aurait demandé aux journalistes de refaire la prise. Au lieu de cela, non seulement il les laisse enregistrer l'interview, mais il les laisse la diffuser en plus    
 
Sans compter qu'il refuse toujours de répondre à ma question : où est la connexion logique dans "Nous avons tellement eu de pertes humaines que la meilleure chose à faire est de faire péter mon immeuble" ?
 
C'est le problème avec les twoofers : ils avancent des trucs mais ils se rendent pas compte des énormités qu'ils profèrent...

 
Au bout du compte, tout le monde est dans le complot : les journalistes, la Poste, les militaires de tous pays...
En fait, seuls les truthers ne sont pas dans le complot. Je comprends qu'ils râlent.

Moi aussi je suis déçu. Ca ne bouge pas trop le topik  

Pas tout seul, parce que jamais un immeuble a structure acier ne s'etait ecroule suite a un incendie; depuis non plus d'ailleurs.
Le WTC 7 n'etait pas voisin des tours, et les projectiles recus n'avaient pas effondre des pans entier de facades.

Shyam Sunder annonce que les feux, incontrolles mais semblables a ceux que l'on rencontre dans les autres immeubles de grande hauteur, ont provoque un "evenement extraordinaire".
Le NIST a du inventer le concept "d'expansion thermique" pour expliquer l'ecroulement subit de l'immeuble.
Il a fallu pres de 7 ans aux ingenieurs du NIST pour faire cette decouverte extraodinaire elle aussi, qui va revolutionner le monde de l'assurance, celui des demolisseurs et va nous obliger a revoir tous les "fires codes" de par le monde.
Puisque l'evenement etait extraordinaire, on peut en conclure qu'il etait donc, de fait, imprevisible.
Pourtant, ce jour la, un tas de gens l'ont prevu : avec plusieurs heures d'avance meme.
Bizarre autant qu'etrange.
Bien sur, je ne crois pas une seconde a l'explication (bidon) du NIST et pense que l'immeuble  ete tire.
D'ailleurs, quel mal y aurait-il a descendre un batiment qui menace la securite publique? Aucun.
Entre 11h30 et 17h une equipe d'artificiers avait le temps de poser des "shaped charges" sur tous les poteaux metalliques: c'est l'avantage des structures metalliques avec du flocage pour la protection incendie, on accede facilement a la structure. Et cette structure est homogene : c'est pas comme dans le beton arme.
Apparement, c'est ce qu'a du se dire Larry quand il a sorti son "pull it" malencontreux.
Par consequent, pourquoi le cacher?
Je n'en sais rien, mais cela fera peut-etre l'objet d'un prochain debat.
P.S Il n'y a eu aucun mort dans le WTC 7!

http://www.nist.gov/public_affairs/releases/wtc082108.html#docs
“Our study found that the fires in WTC 7, which were uncontrolled but otherwise similar to fires experienced in other tall buildings, caused an extraordinary event,” said NIST WTC Lead Investigator Shyam Sunder. “Heating of floor beams and girders caused a critical support column to fail, initiating a fire-induced progressive collapse that brought the building down.”

C'est un poil balèze de mettre des explosifs dans un bâtiment complètement en feu.
Vidéo: http://www.youtube.com/watch?v=wxGRUjnDwLo&hl=fr

Sur la vidéo, on voit également le WTC3 également en feu.

 
Thermal expansion ? Vous êtes en train de nous dire que le NIST a inventé le concept de Thermal expansion dans les années 2000 ?
 
 
 

George m'est plutot sympathique, pas le gros Dick, c'est tout!