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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°19446199
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 09-08-2009 à 12:41:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bugsan a écrit :

Je vous invite à trouver dans ce topic des exemples de sophisme :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sophi [...] fallacieux

 

Je commence :

 
bugsan a écrit :


Citation :


Argumentum ad nauseam (aussi appelé avoir « raison par forfait ») : « Avez-vous lu les 38 000 références que je viens de vous citer ? Non ? Eh bien je considère alors que vous n'avez rien à apporter à ce débat. »


 


Bien sûr qu'il y a une utilisation abusive possible.

 

Mais il n'empeche que ce thread a un mode d'emploi qui s'est constitué aux environs de la page 300. Et ce n'est pas 38 000 références qu'il faut lire, mais l'entrée correspondante à la question dans la liste ordonnée de la page 1.

 

Ca semble plutôt raisonnable comme exigence et ça revient à exprimer un minimum de considération pour le travail de synthèse qui a été effectué.

 

a+


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 09-08-2009 à 12:41:28

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
mood
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Posté le 09-08-2009 à 12:41:10  profilanswer
 

n°19446679
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-08-2009 à 14:22:19  profilanswer
 

Maintenant un peu de caviar ...
 
Sur un célèbre site français entièrement consacré aux théories du complot sur le 11 septembre, un article annonce très fièrement que 41 anciens membres de divers services secrets / spéciaux divers remettent en cause la version officielle. En pratique, lorsqu'on lit dans le détail, l'article ne relève en grande partie des déclarations qui n'implique pas forcément un "inside job".  
 
Mais le plus cocasse dans l'histoire est qu'il faut savoir qu'un personne issue d'un service secret qui trahirait aussi rapidement un énorme secret d'Etat sur un évènement encore très récent serait immédiatement poursuivi pour trahison devant la justice militaire, voir pire ... Du coup, que celà signifit il lorsqu'"un ancien des service secret dit ..." sans prendre de précaution? Celà signifie qu'il sait qu'il ne sera pas poursuivi pour ce qu'il raconte, ou mieux, que ses anciens services sont d'accord pour qu'il effectue cette déclaration ... Et donc que les service spéciaux US sont d'accord pour propager les théories du complot  :D .  
 

n°19446747
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-08-2009 à 14:37:48  profilanswer
 

Cela dit, on peut comprendre que de se taper l'intégralité ou une bonne partie des liens du premier post, souvent en anglais qui plus est, peut clairement rebuter pas mal de gens.
 
Le moyen le plus simple de s'informer est à mon sens, dans un premier temps, de consulter l'excellent http://www.bastison.net/  
 
Ensuite, pour des détails ou des points plus précis, on pourra consulter d'autres sources.
 
Tout ça pour dire que quand un nouveau arrive, au lieu de lui dire "va voir la page 1" faudrait plutôt lui dire "va consulter http://www.bastison.net/, et si tu veux plus de détails, t'as plein de liens dans le premier post".

n°19446754
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-08-2009 à 14:39:48  profilanswer
 

zyx a écrit :

Maintenant un peu de caviar ...
 
Sur un célèbre site français entièrement consacré aux théories du complot sur le 11 septembre, un article annonce très fièrement que 41 anciens membres de divers services secrets / spéciaux divers remettent en cause la version officielle. En pratique, lorsqu'on lit dans le détail, l'article ne relève en grande partie des déclarations qui n'implique pas forcément un "inside job".  
 
Mais le plus cocasse dans l'histoire est qu'il faut savoir qu'un personne issue d'un service secret qui trahirait aussi rapidement un énorme secret d'Etat sur un évènement encore très récent serait immédiatement poursuivi pour trahison devant la justice militaire, voir pire ... Du coup, que celà signifit il lorsqu'"un ancien des service secret dit ..." sans prendre de précaution? Celà signifie qu'il sait qu'il ne sera pas poursuivi pour ce qu'il raconte, ou mieux, que ses anciens services sont d'accord pour qu'il effectue cette déclaration ... Et donc que les service spéciaux US sont d'accord pour propager les théories du complot  :D .  


Ton analyse est valable si ces 41 anciens parlent de ça sous leur identité connue, sans se cacher. Est-ce le cas ?

n°19446893
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 09-08-2009 à 15:07:22  profilanswer
 

Ah vivivi, on connaît leurs noms et même ce qu'ils faisaient auparavant. Yop69 bugsan a copié-collé ces 41 témoignages, une petite recherche en filtrant son pseudo permettra de retrouver ledit post.
 
Édit : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t18740185


Message édité par 240-185 le 09-08-2009 à 15:11:17

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19448668
moorea34
La farce enjôleuse du 11/09
Posté le 09-08-2009 à 19:18:13  profilanswer
 

240-185 a écrit :


 
Vivi, la liste des produits dérivés en vente est ici
Sans compter David Ray Griffin qui ordonne de donner au NYCCAN pour avoir un avocat qui puisse soutenir leur cause, malgré les énormes failles légales : http://www.911blogger.com/node/20800
 
 


 
 
Magnifique...  :jap:   Je ne connaissais pas cette page dédié aux camelots conspis..
 
Je n'ai pu m'empécher d'en faire état sur bastison avec une spéciale dédicace au camelot en chef...   (voir rubrique news)    :sol:

n°19452168
zyx
NCC - 1701
Posté le 10-08-2009 à 01:13:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ton analyse est valable si ces 41 anciens parlent de ça sous leur identité connue, sans se cacher. Est-ce le cas ?


 
...    
 
 
 
je réserve ma réponse ...
 
 
 
 
 
 
...
 
 
 
Oui, ils parlent sous leur vrai identité officielle !  
 
Il ne s'agit pas à proprement parler d'agent secret, mais de personnes qui ont travaillé de manière officielle pour ces services. Cependant, il est bon de rappeler qu'il ne s'agit pas d'une liste de signataire, mais d'une liste de propos tenus par ces personnes. Hormis 2 ou 3, la plupart de ces propos n'ont pas de rapport avec les théories du complot (sauf dans le cerveaux des personnes qui veulent à tout pris y croire).  

n°19452338
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2009 à 01:37:38  answer
 

Super les vidéos de Bigard, c'est bien troublant :o

n°19452830
markesz
Destination danger
Posté le 10-08-2009 à 04:05:42  profilanswer
 

Le plus troubant, c'est le retard sur ces fausses questions maintes fois expliquées. [:olivie:1]

n°19456280
Empificato​r
légendaire
Posté le 10-08-2009 à 14:19:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Cela dit, on peut comprendre que de se taper l'intégralité ou une bonne partie des liens du premier post, souvent en anglais qui plus est, peut clairement rebuter pas mal de gens.
 
Le moyen le plus simple de s'informer est à mon sens, dans un premier temps, de consulter l'excellent http://www.bastison.net/  
 
Ensuite, pour des détails ou des points plus précis, on pourra consulter d'autres sources.
 
Tout ça pour dire que quand un nouveau arrive, au lieu de lui dire "va voir la page 1" faudrait plutôt lui dire "va consulter http://www.bastison.net/, et si tu veux plus de détails, t'as plein de liens dans le premier post".


 
Au point où ça en est, en prenant en compte le fait que toutes les questions qui ont été posées sur ce fil ne trouvent pas forcément réponse sur le Net et que l'anglais rebute, on pourrait élaborer des encadrés de réponse et les mettre en page 1.  
 
Exemple :
 

Citation :

Pourquoi la pelouse est intacte :
Estimons la biomasse a l'hectare d'un joli gazon anglais à 30 q/ha. Soit 0,3 kg/m²  
A 80% d'eau, ça fait 0,240 kg d'H2O/m²  
 
 
Un réacteur de Boeing a une poussée de l'ordre de 80 kN à l'unité.  
 
Environ 70% de la poussée (F=débit massique × vitesse) est assuré par le double flux, c'est à dire par l'air simplement compressé et qui ne  passe pas par la chambre de combustion.  
 
Pour le gaz chaud, la température en sortie de tuyere est de l'ordre de 1000°C  
 
J'ai pas trouvé de donnée exact sur la vitesse d'éjection de l'air mais en gros ça doit tourner dans les 500 m/s.  
 
Soit pour fournir les 30% de poussée, un débit d'air chaud d'environ 50 kg/s.  
 
La capacité calorifique de l'air est de 1000 J/kg.  
 
Soit une puissance thermique d'environ 50 000 kW  
 
La chaleur latente de vaporisation de l'eau est de 2500 kJ/kg. Si toute la puissance thermique du flux d'air chaud était dépensée à évaporer de l'eau, on aurait de quoi vaporiser environ 18 kg/s.  
 
L'avion a parcouru la largeur de la pelouse en disons
 1 s sur disons 150 m. Disons que le flux d'air chaud soit répartie sur une largeur de 5 m. La surface enherbée soumise au flux chaud pourrait donc être estimée à 750 m² par réacteur. Ce qui représente une masse d'eau de 180 kg.  
 
A priori 10 fois assez pour absorber la puissance thermique brute du réacteur, surtout que ce flux est largement mélangé, venant parallèlelement à la surface. Et mélangé à de l'air froid [EDIT : l'air froid du double flux, pas celui de l'air ambiant] au taux de 6/1 sa température de contact n'est que de 160°C. C'est pas du tout assez pour carboniser de l'herbe, appliqué durant une fraction de seconde.


 
(Copié-collé du post de Gilgamesh)
 

Citation :

Qui est Steven Jones et est-il sérieux ? :
Tête de pont du mouvement conspirationniste, Steven Jones s'est spécialisé dans une matière controversée, la Fusion froide. Il a également écrit un article en Archéologie sur la venue de Jesus en Amérique.  
Rien dans ses études ne l'habilitent à s'exprimer sur les sujets du 9/11.  
Bla bla, comique, bla bla précédentes publications, bla bla expérience non reproductible...


 

Citation :

Vous ne souhaitez donc aucune réouverture d'enquête/il n'y a pour vous aucune zone d'ombre ? :
Il faut distinguer ce qui est de l'ordre des tentatives de dissimulation classiques d'institutions prises en défaut le 9/11 (dissimulation de leurs dysfonctionnements/incompétences) des théories conspirationnistes.  
Etc etc...


 

Citation :

Pourquoi les dégâts constatés sur le Pentagone sont incompatibles avec une arme ? :
Il n'y a pas de missile de 35 m de diamètre. D'autre part, les charges creuses/avec pénétrateur bla bla (Copier-coller de Badcow)


 
Parce que certaines questions sont finalement peu abordées sur les sites de débunkages, qu'elles nous sont posées, qu'on a tout vu sur ce fil, on perdrait peut-être moins de temps à faire ça, à base de copiés-collés qu'en réponses type invectives et "va lire P1".
 
C'est une proposition, hein... Après, faut juste une poignée d'hommes motivés [:prodigy]


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
mood
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Posté le 10-08-2009 à 14:19:04  profilanswer
 

n°19457144
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-08-2009 à 15:22:03  profilanswer
 

Tu veux dire qu'on pourrait faire une FAQ ? Oui, c'est une bonne idée ;)
 
Mais faut quelqu'un de motivé et de préférence dans le second post, pour pas tout mélanger.

n°19457274
dll_75
Posté le 10-08-2009 à 15:33:42  profilanswer
 

je précise tout de suite que je ne suis pas un fervent activiste d'un coté ou de l'autre :D  
 
avec un peu de retard je suis tombé sur le dossier de rue89, démolissant une à une les théories du complot:
http://www.rue89.com/desintox-11-s [...] -septembre
je ne ferai aucun commentaire sur le dossier.
 
Concernant les evenements sur le pentagone, ils basent notamment sur une simulation 3d avec une etude tres poussée(?) de M.Wilson.
http://www.youtube.com/v/YVDdjLQkUV8
Je ne sais pas quel crédit est a apporter a cette simulation?
 
Néanmoins, c'est secondaire, car après coup cette simulation m'a amené à avoir une GROSSE interrogation!
On voit l'avion percuté les lampadaires (en acier ou metal), ceux-ci tombent comme des quilles sur la route. Tout ca confirmé par les photos réelles.
 
QUESTION:
Pensez-vous vraiment qu'un avion volant à 850km/h et heurtant des lampadaires métalliques va simplement les faire tomber ou plier?
Je ne suis pas expert, mais normalement les ailes auraient du etre littéralement coupées en 2 ou déchiqueté! non?
 
 

n°19457276
vrossi1
Posté le 10-08-2009 à 15:33:51  profilanswer
 

Il ne faut pas forcément que une personne fasse tout le travail, ça serait beaucoup trop important comme charge pour que cela soit fait correctement.
A la limite il faudrait trouver ici les questions adéquates à poser, celles qui reviennent le plus souvent/ les questions "problématiques", et que les personnes qui le veulent répondent à une ou plusieurs questions de manière détaillées.
 
Perso, je me porte volontaire sur la problématique de la revendication d'Al Qaida par rapport aux attaques, pour répondre aux allégations qui affirment que l'organisation n'aurait jamais revendiqué les attaques (ce qui est faux)

n°19457332
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 10-08-2009 à 15:39:24  profilanswer
 

Je pense qu'il faut "juste" un coordinateur qui tienne le post à jour.
 
Avec pour chaque question, une réponse de quelques lignes et le(s) lien(s) vers le(s) post(s) ou un lien externe qui détaille plus les choses.
 
Sinon, on va se retrouver avec un post énorme et illisible.

n°19457881
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2009 à 16:25:59  answer
 

Je vois deja de quel coté va pencher la FAQ :o, faudra comparer la FAQ de reopen a la votre apres histoire de [:cerveau klem] ne pas rendre les choses plus troublantes [:petitpois2]


Message édité par Profil supprimé le 10-08-2009 à 19:19:43
n°19458211
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 10-08-2009 à 16:47:46  profilanswer
 

Citation :

QUESTION:
Pensez-vous vraiment qu'un avion volant à 850km/h et heurtant des lampadaires métalliques va simplement les faire tomber ou plier?
Je ne suis pas expert, mais normalement les ailes auraient du etre littéralement coupées en 2 ou déchiqueté! non?


Non.
 
Pourquoi pensez-vous que dans un match grosse aile vs. moyen réverbère, c'est le second qui gagne ?


Message édité par 240-185 le 10-08-2009 à 16:48:50
n°19458509
Camelot2
Posté le 10-08-2009 à 17:12:51  profilanswer
 

Les lampadaires sont conçus pour céder face au choc ( à la base généralement).

n°19458617
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 10-08-2009 à 17:21:32  profilanswer
 

Bon, sinon quant à moi, je m'attaque aux figures de proue du Twoof Movement (parce que je suis très doué en attaques perso :o)
 

Citation :

Vous avez déjà dû voir leurs noms dans la plupart des documentaires consacrés à la "Vérité" sur le 11 Septembre. Mais qui sont-ils vraiment ? Petit aperçu de ces acteurs majeurs.
 
David Ray Griffin
Professeur retraité de philosophie de la religion et de théologie de l'Université de Claremont (États-Unis).
Convaincu depuis 2003 d'un coup monté commis le 11 septembre. A écrit plusieurs livres réfutant les rapports du NIST sans les avoir lus auparavant. Clame que les feux dans les Twin Towers étaient mineurs. Clame qu'il y avait des explosifs dans les tours. Pose 115 questions sur les supposés manquements du rapport de la commission du 11 septembre. Admet qu'il ne vérifie pas ses sources. Ne veut pas développer de théorie globale sur sa perception des événements. Est passé récemment à Paris.
 
Richard Gage
Architecte ayant travaillé sur des projets de taille modeste, radié de l'AIA. Convaincu du coup monté après avoir entendu Griffin à la radio. A fondé les "Architectes et Ingénieurs pour la Vérité sur le 11/9", supposé regrouper 600 connaisseurs en ingénierie structurelle. Clame que son mouvement grossit au fil du temps. Demande jusqu'à 911 USD/mois pour soutenir son mouvement. Conteste le rapport du NIST concernant l'effondrement du WTC7. A dressé ses propres conclusions sur les incendies du WTC7. Montre que les 3 tours ont été détruites par démolition contrôlée avec des cartons, mais ne fait curieusement pas de publicité sur sa modélisation. Clame que la police et les pompiers de New-York sont coupables de complicité passive de meurtre. A récemment fait un voyage en Europe.
 
Steven Jones
"Scientifique" mormon ayant fondé le "Journal des Études sur le 11/9", moins un journal d'études qu'une propagande anti-Bush. Clame que Jésus est venu en Amérique. Clame maîtriser la fusion froide. Clame que de la thermite a détruit les Twin Towers. Renomme la thermite en "thermate". Est accompagné de Kevin Ryan, ingénieur en eaux, Tony Szamboti, ingénieur mécanique. Très ami avec Richard Gage.
 
Niels Harrit et François Henry-Couannier
Scientifiques croyant avoir trouvé des traces de nanothermite pour le premier, persuadé que la fusion froide est pour quelque chose dans la destruction des tours pour le second. Seulement inaptes à la manipulation d'outils d'expérimentation.
 
Thierry Meyssan
Président du Réseau Voltaire, un "réseau de presse non alignée". Clame qu'un missile à charge creuse en tandem a frappé le Pentagone. A écrit les livres "L'effroyable Imposture" et "Le Pentagate" suite à une intense enquête... sur l'intarweb. N'a jamais posé un orteil à Washington DC. Réfugié en Iran suite à ses délires.
 
William Rodriguez
Simple technicien de surface, héros du 11/9 pour avoir sauvé plusieurs personnes ce jour-là. A été approché par des Truthers. A révisé ses témoignages. Convaincu du coup monté par les Truthers. Ment sciemment.  
 
Alex Jones
Animateur de radios conspirationnistes sur le web. Webmestre de "Prison Planet", "Infowars" et autres sites à sa gloire qui accusent des innocents de conspirations inavouables. Produit la troisième version du film "Loose Change", documentaire grand public qui a fait en son temps un buzz considérable sur le web. Clame que les terroristes sont des marionnettes des gouvernements. Clame que le SIDA est une invention américaine. Clame que le système politique américain est chapeauté par les Francs-Maçons. Clame que le tout est lui-même chapeauté par les Illuminatis. Clame que ce tout du tout est lui-même chapeauté par un Nouvel Ordre Mondial. Clame bien d'autres choses encore. Hautement paranoïaque. A constitué sa fortune uniquement grâce à la vente de produits dérivés censés révéler la "vérité". Aucun lien de parenté avec Steven Jones. Ni avec Indiana. Ni avec les pages du même nom.
 
Dylan Avery, Jason Bermas et Korey Rowe
Auteurs du film "Loose Change". Le premier devait faire de ce film une fiction, puis a été convaincu de le faire passer pour vrai. Depuis, censure toute contradiction sur son forum. Se moque des passagers et de l'équipage qui ont été menacés avec des cutters. Sait que son film contient des erreurs. Se croit le nouveau Nelson Mandela. Le second s'est assuré de la distribution du film, le troisième pense que les vols 77 (Pentagone) et 93 (Penssylvanie) n'ont jamais existé, et que les Taliban sont des victimes de l'impérialisme américain.
 
Nico Haupt, aka "Killtown"
No-planer (== nie non seulement les avions du Pentagone et de Shanksville, mais aussi ceux qui se sont viandés contre les Twin Towers) convaincu que tout était faux le jour du drame. Principal fournisseur de documentation pour Dylan Avery. Nie l'Holocauste, pour information.
 
Eric Hufschmid
Médiocre programmeur informatique antisémite qui a eu de l'écho en publiant un livre nommé "Painful Questions" qui fait écho au succès retentissant de "L'Effroyable Imposture" de Thierry Meyssan. Clame que le Pentagone a été touché par un Global Hawk. Clame que les sionistes et/ou les juifs ont commis les attaques du 11/9.  
 
Alix D.B. aka "Atmoh"
Webmestre de Reopen911.info, principal site pour les Truthers francophones. Président de l'association "Jeudi Noir", qui s'est fait remarquer par les médias en réveillonnant dans des logements vacants au grand dam des propriétaires. Passablement antisémite : les premières versions de RO911 supputaient qu'Israël, via le Mossad, fût dans le coup lors du drame.

Message cité 1 fois
Message édité par 240-185 le 10-08-2009 à 17:56:08

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19459031
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 10-08-2009 à 17:59:31  profilanswer
 

Oui enfin je me calmerais peut-être sur les accusations d'antisémitisme à tout bout de champ, ça devient lourd franchement [:haha petain]


---------------
Viva Manul!
n°19459136
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 10-08-2009 à 18:10:05  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Bon, sinon quant à moi, je m'attaque aux figures de proue du Twoof Movement (parce que je suis très doué en attaques perso :o)


Sérieux c'est super lourd ça ouais, en plus ça n'apporte RIEN au débat. "Ment sciemment" sans déconner c'est quoi l'intérêt d'écrire ça ? :/


---------------
Lu et approuvé.
n°19459292
serina
Posté le 10-08-2009 à 18:28:02  profilanswer
 

Disons que ça serait plus utile de décrire ce que ces gens ont fait ou font et de s'en tenir aux faits et aux propos réellement tenus plutôt que de lancer des accusations comme "se croit ceci", "se croit cela", "sait ceci et dit cela" ou "ment sciemment"..
 
Déjà tu n'es pas dans leur tête, ensuite ça donne une orientation au post qui ne donne pas envie de le lire et ça provoque exactement l'inverse de l'effet voulu. :/

n°19459501
Tietie006
Dieu ne joue pas aux dés.
Posté le 10-08-2009 à 18:47:17  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Oui dans mes souvenirs je pensais qu'il s'agissait des prises d'otages :)


 
Donc la destruction d'avions de ligne en plein vol, détournés par des preneurs d'otage, par des avions militaires, n'est donc jamais arrivé dans l'histoire de l'aviation. C'est pour ça qu'il n'y avait aucune raison pour que l'armée américaine détruise en vol les avions détournés du 11/09 ...


---------------
L'arrière-train sifflera trois fois.
n°19460037
Lak
disciplus simplex
Posté le 10-08-2009 à 19:35:03  profilanswer
 

dll_75 a écrit :

QUESTION:
Pensez-vous vraiment qu'un avion volant à 850km/h et heurtant des lampadaires métalliques va simplement les faire tomber ou plier?
Je ne suis pas expert, mais normalement les ailes auraient du etre littéralement coupées en 2 ou déchiqueté! non?


Mes quelques souvenirs de physique me soufflent que lors d'un choc, tu morfles d'autant plus que tu es plus léger. En gros, sommairement, les dégats vont être en proportion inverse des masses des 2 objets. (si je raconte des c*nneries, corrigez moi).
Donc là comme ça cash, avion de plusieurs dizaines de tonnes, lancé, vs. un lampadaire de quelques dizaines de kilos qui tient par 4 boulons à sa base, oui franchement je pense qu'à la place ç'aurait été des cure-dents ça aurait été pareil.

n°19461532
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 10-08-2009 à 21:34:32  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Sérieux c'est super lourd ça ouais, en plus ça n'apporte RIEN au débat. "Ment sciemment" sans déconner c'est quoi l'intérêt d'écrire ça ? :/


non, mais je sais même pas ce qu'il fout encore sur ce forum.


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°19461834
Profil sup​primé
Posté le 10-08-2009 à 21:49:30  answer
 

c'est vrai il est pas de votre camp faut le jarter :o  
 
[:natas]


Message édité par Profil supprimé le 10-08-2009 à 21:49:52
n°19461925
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 10-08-2009 à 21:53:40  profilanswer
 

:sleep:


---------------
Lu et approuvé.
n°19463160
_tchip_
Posté le 10-08-2009 à 23:48:16  profilanswer
 

post monosmiley = ban :o


---------------
He likes the taste...
n°19463218
Empificato​r
légendaire
Posté le 10-08-2009 à 23:55:04  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Je pense qu'il faut "juste" un coordinateur qui tienne le post à jour.
 
Avec pour chaque question, une réponse de quelques lignes et le(s) lien(s) vers le(s) post(s) ou un lien externe qui détaille plus les choses.
 
Sinon, on va se retrouver avec un post énorme et illisible.


 
Le problème/l'idée, c'est justement d'éviter, pour ceux qui viennent ici, d'avoir à cliquer sur un lien. C'est un peu barbant, j'imagine, d'entendre dire "va page 1", de cliquer sur un lien et de tomber sur un site moldave avec trois photos, tu ne sais pas trop où tu mets les pieds. Eviter au maximum les liens.
 
Et surtout, répondre aux questions qui ne sont pas posées normalement sur les sites de débunkages. Inutile de trop faire doublon.
 
Pas besoin de faire du Proust, aménager deux-trois copié-collé des réponses données ici suffirait.


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°19504822
gebreugg
Posté le 14-08-2009 à 15:30:47  profilanswer
 

Je sais que ça n'a aucun rapport avec le bouzin (quoique les sqfp nous parle de lui très souvent), mais bon pour s'occuper avant le weekend ça fera l'affaire :
 
Le vendredi, c'est Jean Pierre Petit.
 
 
:D.

Message cité 1 fois
Message édité par gebreugg le 14-08-2009 à 15:35:15
n°19505394
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 14-08-2009 à 16:11:20  profilanswer
 

y a un topic JPP [:greg2]


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19505438
gebreugg
Posté le 14-08-2009 à 16:13:49  profilanswer
 

HAN :o.
 
Je ne savais point.

n°19505678
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 14-08-2009 à 16:28:57  profilanswer
 

un peu de sérieux voyons... genre JPP pouvait manquer à notre belle collection de sqfp :D


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19512335
big e
Posté le 15-08-2009 à 01:25:04  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

Le vendredi, c'est Jean Pierre Petit
:D


Le vendredi c'était Bigard. Heureusement c'est fini.  [:clooney47]

n°19521407
hannibalba​rca
Posté le 16-08-2009 à 13:59:09  profilanswer
 

salut, il y a un topic "nouvel ordre mondiale"?

n°19521442
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 16-08-2009 à 14:04:03  profilanswer
 

Bien sur :sol:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Très actif en ce moment [:aloy]
 
Les dernières discussions : le vaccin de la grippe A qui servirait à génocider la moitié de la planète, grace aux collusions de l'OMS et des labos pharmaceutiques.
 
En ce moment : le réchauffement climatique est un complot.
 
Viendez nombreux :D

n°19522012
malakin
Posté le 16-08-2009 à 15:37:15  profilanswer
 

dll_75 a écrit :

je précise tout de suite que je ne suis pas un fervent activiste d'un coté ou de l'autre :D  
 
avec un peu de retard je suis tombé sur le dossier de rue89, démolissant une à une les théories du complot:
http://www.rue89.com/desintox-11-s [...] -septembre
je ne ferai aucun commentaire sur le dossier.
 
 


 
sa va être pratique ce lien je sens.


---------------
Officier Cotorep
n°19523132
Matrick69
Posté le 16-08-2009 à 18:32:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Très actif en ce moment [:aloy]
Les dernières discussions : le vaccin de la grippe A qui servirait à génocider la moitié de la planète, grace aux collusions de l'OMS et des labos pharmaceutiques.
En ce moment : le réchauffement climatique est un complot.
Viendez nombreux :D

T'as oublié l'Artic Sea qui transporte des armes biologiques et/ou nucléaires et que les satellites ferment les yeux dès qu'il le voit, ce qui irrite quelque peu la Russie
 :o

n°19524181
hannibalba​rca
Posté le 16-08-2009 à 20:49:47  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Bien sur :sol:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Très actif en ce moment [:aloy]
 
Les dernières discussions : le vaccin de la grippe A qui servirait à génocider la moitié de la planète, grace aux collusions de l'OMS et des labos pharmaceutiques.
 
En ce moment : le réchauffement climatique est un complot.
 
Viendez nombreux :D


merci :) , j'aivais pas à le trouver
 
en tout cas moi il ne me toucherons pas avec leur vaccin de merde ni ne m'implanterons la puce rfid, pincipe de précaution, toi si :sweat: ?

n°19524946
zyx
NCC - 1701
Posté le 16-08-2009 à 22:02:04  profilanswer
 

hannibalbarca a écrit :


merci :) , j'aivais pas à le trouver
 
en tout cas moi il ne me toucherons pas avec leur vaccin de merde ni ne m'implanterons la puce rfid, pincipe de précaution, toi si :sweat: ?


 
faut aller sur le topic en question ...
 
(l'Afrique souffre de la pauvreté qui empèche les gens de se soigner, l'Occident va bientôt souffire des théories du complot qui pousseront les gens à ne pas se soigner)

n°19525061
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-08-2009 à 22:11:54  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Sérieux c'est super lourd ça ouais, en plus ça n'apporte RIEN au débat. "Ment sciemment" sans déconner c'est quoi l'intérêt d'écrire ça ? :/

 


Le fait que William Rodriguez  mente peut être affirmé, après enquête.

 

http://911stories.googlepages.com/

 

Je ne vois pas d'inconvénient pour la recherche de la vérité de l'affirmer, pour faire vite.

 

a+

 

voir détail : Part 1: A Summary of William Rodriguez's Statements and Claims

 
Citation :

“The Mindset of the Malaysian people has been changed forever on the 9/11 events after seeing the latest evidence.” –Malaysia's National News Service
Rodriguez travels with crackpots and Holocaust deniers to tell the world that 9/11 was an inside job. Citing this information, Muslim clerics march on a U.S. embassy. Venezuela's National Assembly calls for a new investigation to include the possibility of U.S. complicity in the attacks. Rodriguez is proud of these achievements. Back in the U.S., Rodriguez speaks at a neo-Nazi conference and, not surprisingly, gets a speaking invitation from the world's top anti-Semites. In December, 2006 he announces his conversion to Islam and says that the aim of American media is to criminalize Muslims.

 

Rodriguez says he's not a conspiracy theorist. That's false.
“Criminal minds within our own government were involved in this pre-planned process. ...the official story is a lie...it was a complete whitewash...9/11 is a giant illusion"

 

Rodriguez sues the U.S. and just about everyone in it, for just about everything.
Then he claims that he withdrew from the suit, and that the suit was not dismissed by the court. Those claims are false.

 

"I’m the last survivor pulled from the rubble." "I saved hundreds of people."
These claims are false. Rodriguez's story is dramatic enough and needs no embellishment.

 

"They wanted my testimony behind closed doors. Everybody was testifying on national TV."
That's one of several false claims Rodriguez makes about the 9/11 Commission and its hearings. Very few of the people who appeared before the Commission did so at public hearings. Was he the only person to testify behind closed doors? Was his account edited out of the final report? Did Bush say, "We don't need an investigation?" Did the Commission only answer a few of the Family Steering Committee’s questions? Did the Commission not interview rescuers who were in the building?

 

Rodriguez goes on the record with NIST, and agrees with the official version of the basement explosion.
...But did an independent investigation prove that the towers were destroyed by "controlled demolition?"

 

“The press and the government have known about our stories all along but have been suppressing our words in order to spread lies to the American people about what happened.”

 

"He was offered a congressional seat and millions of dollars in campaign finance."
"It wasn't long before the Republicans recognised the power of his appeal..." But, "I will be set for life if Hillary wins."

 

Rodriguez claims to have seen a 9/11 hijacker "casing the towers."

 

"My story has not changed." But, "It is a well known fact that I was believeing the goverment official story early on. As I asked questions and put things together, the whole thing changed from their side and also from mine." Then, "I do not say there were bombs in the building."
Two incompatible statements followed by a false statement. Rodriguez does say that there were bombs in the WTC towers, and several aspects of his story have changed drastically. His account of what he heard in the basements has changed. Perhaps the greatest change is that Rodriguez used to blame al Qaeda for the 9/11 attacks. Now he blames George Bush for sponsoring the terrorist attacks as an excuse to invade Iraq. His distrust of the government began more than a year after the attacks when he learned that the 9/11 Commission wouldn't include any family members of victims...or did that distrust begin within days, or weeks?

 

"Once my story came out, some people even joked, they say “Oh, this is Superman. This is a false story because the guy did incredible things on that day."
This is less a criticism than an observation about the "fog of war" that may explain the incredulity that some people felt when hearing Rodriguez's story: in his retellings, his timeline of certain events is off by nearly an hour. It would have taken superhuman effort to do what Rodriguez actually did, in the time he allots for those achievements.

 

Rodriguez's ascent in the north tower: mysterious smaller explosions?

 

Suspicious activity on the 34th floor?
"Oh my God, that's an empty floor, what's going on?" "No construction had been underway and, in fact, a special access key was needed to make an elevator stop at that floor." These statements are false.

 

21 Floors of the North Tower collapsed when Rodriguez was on the 39th floor? Preposterous!

 

More claims by Rodriguez:
NORAD "stood down?" WTC 7 had only small fires? The official collapse explanation is that jet fuel melted the columns? No steel frame building ever fell due to fire? Only FEMA was allowed to investigate? Steel was whisked away to hide evidence? The Patriot Act eliminated 50 years of civil rights? Rodriguez only deals with "doctorates in the matter" and has spoken with many research institutions? The elevators prove that the explosion came from below? The sprinkler system shouldn't have been activated? It would "explain a lot" if I were gay?


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 16-08-2009 à 22:18:19

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°19537279
malakin
Posté le 17-08-2009 à 23:46:03  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
faut aller sur le topic en question ...
 
(l'Afrique souffre de la pauvreté qui empèche les gens de se soigner, l'Occident va bientôt souffire des théories du complot qui pousseront les gens à ne pas se soigner)


 
C'est darwin qui va être content.  :o  


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Officier Cotorep
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Posté le   profilanswer
 

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