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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°19347494
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 30-07-2009 à 18:29:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

240-185 a écrit :


Y'a pas un générateur qui s'est fait savater la tronche dans le crash ? :o


Si si, complètement impossible a faire avec un missile en plus, sauf si il a de grandes ailes et des réacteurs en dessous.  :D

 

http://hfr-rehost.net/preview/http [...] roit-l.jpg

 

http://hfr-rehost.net/preview/http [...] otos/8.jpg

 


Message édité par sidorku le 30-07-2009 à 18:31:52

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
mood
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Posté le 30-07-2009 à 18:29:54  profilanswer
 

n°19349347
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 30-07-2009 à 21:40:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, mais par contre tu peux placer des explosifs sur ces fenêtres là pour les faire sauter :o
 
Marrant, on a pas entendu cette théorie. Faut dire que pour les complotistes, leur crédo est de dire qu'il n'y a pas de forme d'avion sur la façade :D


 
Les mefaits de Tex Avery, quoi :/


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°19352893
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 31-07-2009 à 09:08:45  profilanswer
 

Pour ceux qui croient encore que le NYCCAN est une action citoyenne légitime, voici la réponse de la ville de New York après qu'on ait soumis les signatures :
 
http://911links.webs.com/NYCCAN-Fail-1.jpg
http://911links.webs.com/NYCCAN-Fail-2.jpg


Message édité par 240-185 le 31-07-2009 à 09:08:55

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19354012
Camelot2
Posté le 31-07-2009 à 11:00:20  profilanswer
 

Dans le genre...50% de signatures invalides.
 
Et ils se donnent tout de même la peine de détailler pourquoi, de toute façon, l'initiative est invalide.
 
Et...devinez quoi?  
 

Citation :

First, the federal government has juridiction over an investigation into the attacks took place on September 11 as well as the causes of those attacks. Establishing a local commission to conduct such an investigation far exceeds the proper scope and purpose of the petition process of the MHRL.


 
Un, problème de légitimité. Argument relevé sur ce topic.
 

Citation :

Second, the petition fails to provide an adequate financing plan for the Commission  required  by section 37 of the MHRL


 
Aussi relevé...Les moyens de financement n'étaient pas détaillés.  
 

Citation :

Third, the petition's method of designating Commissioners conflicts with state laws relating to the election or appointment of public officers and residency of public officers


 
Aussi relevé...S'auto-attribuer les postes dans la commission via la pétition va à l'encontre de la loi et du processus de désignation normal.
 
Les deux autres arguments concernent les pouvoirs donnés à la Commission et le sujet de l'amendement à la charte qui doit être relié à un sujet de la charte déjà existante.
 
Fin, des gros clampins et s'il y a des juristes derrière tout cela, ils feraient mieux de changer d'études.
 

n°19354386
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 31-07-2009 à 11:23:26  profilanswer
 

Ah non c'est pas 50 %, lisez bien le truc...
 
Sur les 26.003 signatures, 24.664 sont invalides [:cbrs] ("contained therein" ), soit près de 95 % :
 
http://i176.photobucket.com/albums/w194/orphia/NYCCAN-Fail-3.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 31-07-2009 à 11:24:37

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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19354437
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 31-07-2009 à 11:26:55  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Ah non c'est pas 50 %, lisez bien le truc...
 
Sur les 26.003 signatures, 24.664 sont invalides [:cbrs] ("contained therein" ) :
 
http://i176.photobucket.com/albums [...] Fail-3.jpg


La première raison d'invalidité des signatures invoquée (personnes non enregistrées dans la ville de New York) me fait bizarrement penser que la récolte des signatures a du se faire en bonne partie dans les milieux reopenistes un peu partout aux US, si ce n'est pas à l'étranger... :gratgrat:


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°19354514
Camelot2
Posté le 31-07-2009 à 11:30:57  profilanswer
 

Ha tiens, j'avais lu trop rapidement...les subtilités de l'anglais tout ça tout ça.  :)  
 
Ils n'avaient pourtant pas indiqué plus de 50k signatures sur leur site?  :heink:

n°19354574
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 31-07-2009 à 11:34:38  profilanswer
 

"70 076 new yorkers" même  :D


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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°19354719
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 31-07-2009 à 11:46:45  profilanswer
 

Punaise, cte Fail :)
 
Sinon, un peu HS mais hier je suis tombé sur un site parlant du "visage de mars". L'auteur fait une petite analyse de comportement "complotiste", ça m'a tout de suite fait penser à autre chose :D
 
http://www.nirgal.net/face.html


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°19354826
Ciler
Posté le 31-07-2009 à 11:53:30  profilanswer
 

240-185 a écrit :

Ah non c'est pas 50 %, lisez bien le truc...
 
Sur les 26.003 signatures, 24.664 sont invalides [:cbrs] ("contained therein" ), soit près de 95 % :
 
http://i176.photobucket.com/albums [...] Fail-3.jpg


Non tu te trompes, el l'occurence ils disent bien que "sur l'ensemle des signatures, moins de 26,000 sont valides", le chiffre de 50% est correct.

mood
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Posté le 31-07-2009 à 11:53:30  profilanswer
 

n°19355196
Camelot2
Posté le 31-07-2009 à 12:17:28  profilanswer
 

Après re-lecture attentive, j'ai toujours un doute.
 
Et sur JREF aussi ça a discuté du sujet:
 

Citation :

Actually, it sounds to me like there were a total of 50,667 signatures. At least 24,664 of them were invalid, leaving at most 26,003 valid signatures.


 

Citation :

As I read it, only 26,003 of the total signatories were qualified to sign. The others weren't in the right borough, perhaps, as ~enigma~ said.
 
24,664 of those signatories signatures were invalid, due to failing to include the date, their address and/or get their signature witnessed (ETA: or they were not registered to vote).


 
Si même eux ont du mal...
 
Enfin, en tout cas, entre 50-95% de signatures invalides, c'est proprement incroyable.
 

n°19355501
Ciler
Posté le 31-07-2009 à 12:56:39  profilanswer
 

A la limite oui, voila, on s'en fout du detail, 50% ou 95%, quelle difference, c'est fail dans tout les cas.

n°19366043
gebreugg
Posté le 01-08-2009 à 11:33:33  profilanswer
 

On pourrait penser à un HS mais je trouve que c'est une assez belle démonstration du filtre cognitif utilisé par certains de nos amis sqfp : http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article6078
 
Lisez l'article et ensuite la source qu'il est censé citer, cherchez ensuite les "légères" différences.
 
 
(pour les collectionneurs comme moi c'est aussi un magnifique site à pouics)

n°19366467
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 01-08-2009 à 12:27:47  profilanswer
 

Ah bah tout s'explique en fait.
Il faut juste offrir des Harrap's aux complotistes  [:cbrs]


Message édité par 240-185 le 01-08-2009 à 12:27:57

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19366746
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 01-08-2009 à 13:02:42  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°19367306
Thom39
Posté le 01-08-2009 à 14:37:51  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Ahah, énorme, ça passe de "9000 fioles n'avaient pas été répertoriés" à "9000 fioles ont disparu."
 
Et pourtant, là, c'est un truc très très simple. Imaginez les déformations qui ont lieu dans les théories concernant la finance.


En même temps que des complotistes déforment des informations ça m'inquiète pas et ça n'a aucune conséquence.
Mais que ces fioles ne soit pas répertorié indiquent un beau bordel potentielement dangereux.
 
Après le fait que les complotistes noient le poisson de cette info, est-ce un hasard ?


Message édité par Thom39 le 01-08-2009 à 14:38:04

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°19367393
gebreugg
Posté le 01-08-2009 à 14:54:54  profilanswer
 

Non mais il y a clairement eu une gigantesque merdouille dans ce labo, et le pourquoi du comment et d'ailleurs bien expliqué dans l'article (le vrai :D).
 
Mais il n'y a absolument aucune preuve qu'une seule fiole ai pu sortir, alors vous imaginez un sixième du stock dans la nature sans que personne ne s'en rende compte.

n°19368185
Thom39
Posté le 01-08-2009 à 17:42:05  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

Non mais il y a clairement eu une gigantesque merdouille dans ce labo, et le pourquoi du comment et d'ailleurs bien expliqué dans l'article (le vrai :D).
 
Mais il n'y a absolument aucune preuve qu'une seule fiole ai pu sortir, alors vous imaginez un sixième du stock dans la nature sans que personne ne s'en rende compte.


Le simple fait que se soit possible est déja suffisament inquiétant sans qu'il ait besoin d'en rajouter.


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°19368395
Camelot2
Posté le 01-08-2009 à 18:17:44  profilanswer
 

Il faut différencier le traçage dans les frigos et "sortir avec une fiole dans les mains du laboratoire".
 
Imo, le niveau de sécurité du labo doit être plutôt élevé vu les bestioles gardés à l'intérieur...Sas, combinaison, check des cartes d'accès.  
 
Le nucléaire du Kazakstan est bien moins gardé.  :D

n°19368460
Thom39
Posté le 01-08-2009 à 18:27:51  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

Il faut différencier le traçage dans les frigos et "sortir avec une fiole dans les mains du laboratoire".
 
Imo, le niveau de sécurité du labo doit être plutôt élevé vu les bestioles gardés à l'intérieur...Sas, combinaison, check des cartes d'accès.  
 
Le nucléaire du Kazakstan est bien moins gardé.  :D


Justement non, si les dirigeants de ce labo n'ont pas été capables de mettre en place les bonnes procédures dans les frigos, s'il te plait permet moi de douter de leurs capacités à le faire sur la sécurité.  :o  


---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais
n°19372330
Camelot2
Posté le 02-08-2009 à 11:37:11  profilanswer
 

Rien ne dit que ce sont les mêmes procédures, les mêmes personnes en charge, le même système informatique, ect ect...
 
C'est un peu comme si tu pensais pouvoir rentrer dans un bâtiment d'une grande banque à Bruxelles sans badge parce qu'ils n'archivent pas les mouvements sur les comptes dans une BDD.
 
Je t'assure que tu ne rentres pas.  :o

n°19372412
jonas3
Posté le 02-08-2009 à 11:54:10  profilanswer
 

Comme les attentats du 11 septembre, j'ai une preuve irréfutable que le Titanic était une géante conspiration:
http://www.youtube.com/watch?v=saHs6J0OXVI


---------------
http://petitjonas.blogspot.com/
n°19372543
hisvin
Posté le 02-08-2009 à 12:24:19  profilanswer
 

Si vous voulez vous amuser, il faut faire un tour sur Agoravox, c'est sublime. Je pèse mes mots en disant ça. :love:
Encore que, ça fait flipper de voir que c'est du 100% conspis. :/

n°19372854
Lak
disciplus simplex
Posté le 02-08-2009 à 13:25:01  profilanswer
 

jonas3 a écrit :

Comme les attentats du 11 septembre, j'ai une preuve irréfutable que le Titanic était une géante conspiration:
http://www.youtube.com/watch?v=saHs6J0OXVI


L'expérience dans la baignoire avec le bateau modèle réduit et les glaçons... [:ddr555]

n°19373123
jonas3
Posté le 02-08-2009 à 14:16:07  profilanswer
 

Lak a écrit :


L'expérience dans la baignoire avec le bateau modèle réduit et les glaçons... [:ddr555]


 
 
Dans le même registre:
 
http://www.youtube.com/watch?v=Q_O [...] eature=fvw


---------------
http://petitjonas.blogspot.com/
n°19373240
Camelot2
Posté le 02-08-2009 à 14:33:18  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Si vous voulez vous amuser, il faut faire un tour sur Agoravox, c'est sublime. Je pèse mes mots en disant ça. :love:
Encore que, ça fait flipper de voir que c'est du 100% conspis. :/


 
Haaa mais Agogovox, c'est un site de qualitay  :o  
 
Je pensais d'ailleurs faire un article sur la thermite là-bas, mais je vais sans doute attendre la date d'anniversaire du 11 septembre et m'arranger pour les envoyer sur HFR histoire qu'on ait une cargaison toute fraîche de conspis.  
 
 

n°19373444
Camelot2
Posté le 02-08-2009 à 15:08:41  profilanswer
 

Juste pour info...Les gens de NYCCAN vont intenter une action en justice pour faire valider leur pétition...Et vous voulez savoir qui est l'avocat?
 

Citation :

Dennis P. McMahon is a writer, editor, and attorney living in Brooklyn, New York.
 
After experiencing what he would later describe as spontaneous mystical events, Dennis became deeply involved in seeking explanations thru shamanism, past-life regressions, communications with the dead, and the like. Part of his process is to share what he has perceived and learned, reflecting the tradition of sharing practiced for thousands of years among members of indigenous societies who recognize that the sharing of mystical experiences benefits the human condition.


 
http://forums.randi.org/showthread [...] 614&page=4
 
C'est du lourd.  :love:  
 
L'Epic fail à l'audience est prévu demain.  :o

n°19374054
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 02-08-2009 à 16:51:44  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Haaa mais Agogovox, c'est un site de qualitay  :o  
 
Je pensais d'ailleurs faire un article sur la thermite là-bas, mais je vais sans doute attendre la date d'anniversaire du 11 septembre et m'arranger pour les envoyer sur HFR histoire qu'on ait une cargaison toute fraîche de conspis.  


pitié, non  [:kzimir]  [:kzimir]


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19374167
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 02-08-2009 à 17:07:31  profilanswer
 


pt1 les commentaires [:prozac]
qu'est ce qu'ils foutent tous sur onion channel alors qu'ils connaissent pas ?


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19374682
Empificato​r
légendaire
Posté le 02-08-2009 à 18:20:19  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :


 
Haaa mais Agogovox, c'est un site de qualitay  :o  
 
Je pensais d'ailleurs faire un article sur la thermite là-bas, mais je vais sans doute attendre la date d'anniversaire du 11 septembre et m'arranger pour les envoyer sur HFR histoire qu'on ait une cargaison toute fraîche de conspis.  
 
 


 
Mouais, ça ne changera pas grand chose. AgoraVox est déjà totalement infecté. Et merci de ne pas les ramener ici, hein. Ils vont débarquer avec les LUs habituelles, ça risque d'être plus lassant que marrant.  
Sur 10 conspis y en a un qui fait un beau pouic et qui est amusant. Les 9 autres, c'est insultes et exposition de difficultés de compréhension, le tout avec l'arrogance que donne l'ignorance.  
Et ça changerait quoi, qu'ils débarquent ici ? Ils ont déjà leur avis tout fait sur la question. Un conspi, un vrai de vrai nourri à youtube et Raie eux pennes, il ne changera pas d'avis, quel que soient les études et arguments opposés. Tout simplement parce qu'il n'a pas la même démarche intellectuelle/logique que les posteurs habituels de ce fil. Il a déjà la réponse à ses questions.


Message édité par Empificator le 02-08-2009 à 18:22:31

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"It became necessary to destroy the town to save it"
n°19374706
Camelot2
Posté le 02-08-2009 à 18:23:57  profilanswer
 

C'était de l'humour, je ne vais pas les ramener ici...Ils connaissent déjà le chemin imo.  :o

n°19374729
Empificato​r
légendaire
Posté le 02-08-2009 à 18:27:16  profilanswer
 

Camelot2 a écrit :

C'était de l'humour, je ne vais pas les ramener ici...Ils connaissent déjà le chemin imo.  :o


 
My bad, en ce cas.  :jap:  


---------------
"It became necessary to destroy the town to save it"
n°19374802
Infection ​dentaire
aïe
Posté le 02-08-2009 à 18:38:05  profilanswer
 

'soir les gens.
 
Je fais un peu de HS sur ma nouvelle passion...
J'avoue que je me suis lassé des truthers ces derniers temps, y'a plus trop d'innovations...
 
Par contre, ce qui m'éclate maintenant, c'est les birthers.  [:theredled]  
Comme pour le complot du 11 septembre au début, c'est lancé par l'extrême droite US. Le concept est simple : Obama est né au Kenya, pas aux USA, et était donc inéligible. Donc il n'est pas président, et tout ce qu'il fait est illégal. Ca avait été lancé pendant la campagne, mais ça n'avait pas trop pris. Et là ça repart à fond, parce qu'un soldat refuse d'aller en Afghanistan pour ce motif.
 
Tous les ingrédients sont là, à part le sordide de l'instrumentalisation des 3000 morts.  
- un complot impliquant des centaines de personnes de milieux différents (et sur + de 40 ans, puisqu'il y avait un faire-part de naissance pour Obama dans le journal local d'Honolulu en 61, opportunément placé par le complot !)
- des SQFP dégénérées comme Orly Taitz, "avocate-dentiste-agent immoblière" qui fait la tournée des plateaux TV
- des leaders républicains qui ne déclarent jamais qu'Obama est inéligible, mais qui sont tous "troublés" par les arguments des birthers et exigent des preuves
- des preuves du complot... heu... irrefutables à base de vidéos youtube de kenyans ou de journaux ghanéens "avouant" qu'il est né au Kenya ( http://www.youtube.com/watch?v=zH4GX3Otf14 )
- des tentatives de rattrapage aux branches, en considérant que même né aux USA, Obama devrait être inéligible parce que de nationalité britannique, kenyane, ou indonésienne (voire les 3 à la fois).  
 
Et apparemment, ça marche. Un bon tiers des républicains auraient été convaincus d'après les sondages.  
 
2 petites vidéos de mice making pouics pour finir :  
http://www.youtube.com/watch?v=9V1nmn2zRMc
http://www.youtube.com/watch?v=SIsQJNTvlUE

n°19375152
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 02-08-2009 à 19:26:41  profilanswer
 

Oui, y'en a déjà un qui a débarqué sur HFR...


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19375430
Empificato​r
légendaire
Posté le 02-08-2009 à 19:57:16  profilanswer
 

Infection dentaire a écrit :

'soir les gens.
Tous les ingrédients sont là, à part le sordide de l'instrumentalisation des 3000 morts.  
 


 
Moui, le fond n'est pas du tout le même. Ça va être coton pour relier le birthisme avec le Protocole des Sages de Sion, par exemple... Ou de partir sur de grandes digressions géopolitiques à deux sous.
Ce qui plait aux adhérents d'une thèse complotiste, c'est qu'ils pensent posséder un outil qui leur permet de comprendre le fonctionnement du monde. Exit la complexité, tout s'explique par les actions de groupes secrets, de préférence financiers, juifs et/ou Américains, sinon ça serait pas rigolo.  
Là, rien de tout ça dans le birthisme.

Message cité 1 fois
Message édité par Empificator le 02-08-2009 à 20:00:26

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"It became necessary to destroy the town to save it"
n°19376704
Infection ​dentaire
aïe
Posté le 02-08-2009 à 22:13:57  profilanswer
 

Empificator a écrit :


 
Moui, le fond n'est pas du tout le même. Ça va être coton pour relier le birthisme avec le Protocole des Sages de Sion, par exemple... Ou de partir sur de grandes digressions géopolitiques à deux sous.
Ce qui plait aux adhérents d'une thèse complotiste, c'est qu'ils pensent posséder un outil qui leur permet de comprendre le fonctionnement du monde. Exit la complexité, tout s'explique par les actions de groupes secrets, de préférence financiers, juifs et/ou Américains, sinon ça serait pas rigolo.  
Là, rien de tout ça dans le birthisme.


On peut pas tout avoir... C'est sûr que c'est du complot à usage interne, qui laisse moins la place aux délires géopolitiques.  
 
Quoique, en poussant, je suis sûr qu'on pourrait arriver à prétendre que faire élire un étranger est la première étape dans le grand complot de dissolution de l'Amérique mis en place par les East coast liberals, l'ALENA et la grande méchante ONU  [:canaille]

n°19383640
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 03-08-2009 à 16:01:22  profilanswer
 

Même Alex Jones se fout de la tronche des birthers, c'est dire leur popularité...


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19384877
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2009 à 17:24:55  answer
 

Et la pièr noir la mer ? Hein ? Vous l'oubliez !

n°19385848
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 03-08-2009 à 18:55:32  profilanswer
 


se faire débunker par alex jones [:golden blessure]


---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19425362
Yop69
Posté le 07-08-2009 à 00:14:12  profilanswer
 

J'ai vu le documentaire Zero - enquête sur le 11 septembre et j'ai pas mal apprécié les informations concernant Ben Laden et surtout le réseau qu'il a créé en 89 je crois après la guerre URSS-Afghanistan. J'ai pas mal été bluffé par la main mise des Etats Unis dans le conflit des balkans par l'intermédiaire d'Al Quaïda par exemple. Je ne pense pas être HS car pour comprendre le présent, il faut bien connaitre son passé.
 
Quand pensez vous ?
L'avez vous et si oui que vous a t il apporté ?
 
Merci

n°19425699
peguyjaure​s
Posté le 07-08-2009 à 01:30:03  profilanswer
 

Yop69 a écrit :

J'ai vu le documentaire Zero - enquête sur le 11 septembre et j'ai pas mal apprécié les informations concernant Ben Laden et surtout le réseau qu'il a créé en 89 je crois après la guerre URSS-Afghanistan. J'ai pas mal été bluffé par la main mise des Etats Unis dans le conflit des balkans par l'intermédiaire d'Al Quaïda par exemple. Je ne pense pas être HS car pour comprendre le présent, il faut bien connaitre son passé.
 
Quand pensez vous ?
L'avez vous et si oui que vous a t il apporté ?
Merci


 
Je n'ai pas vu le film, mais je connais bien l'histoire récente des Balkans et je peux affirmer que si le film argumente sur "la main mise des Etats Unis dans le conflit des balkans par l'intermédiaire d'Al Quaïda", c'est vraiment du grand n'importe quoi.
 
Deux théâtre de guerre des Balkans impliquaient des combattants "musulmans": la Bosnie (jusqu'en 1995) et le Kosovo (1998-1999).
 
L'Islam des Balkans, qu'il soit bochniaque ou albanais, est avant tout nominal ou "national", avec peu de pratique religieuse et peu de pénétration du fondamentalisme - les quelques personnes pieuses appartenant souvent à des confréries soufies, bektashies etc pas très en odeur de sainteté auprès des wahabites (cf. pour ceux que ça intéresse la dispute immobilière sur le tekke de Tetovo, en Macédoine).
 
Et al-Qaïda dans tout ça?
 
Al-Qaïda a proposé son aide et les moudjahidines arabes ont joué un rôle -marginal- dans la guerre de Bosnie. Mais si les Bochniaques, malgré les différences idéologiques, ont par moment accepté cette aide, c'est précisément parce que les puissances occidentales, dont les Etats-Unis, REFUSAIENT D'INTERVENIR. C'est l'alliance de circonstance d'une population assiégée. Mais l'idéologie al-Qaïda n'a jamais réellement "pris" dans la très européenne Bosnie, et quand la cavalerie occidentale s'est décidée à arriver, les combattants d'al-Qaïda ont été remerciés. La plupart sont revenus très déçus par le manque d'enthousiasme islamiste des Bochniaques - et les quelques uns qui sont restés, souvent pour se marier, ne sont pas toujours particulièrement bien vus... L'histoire d'al-Qaïda en Bosnie est celle d'une pénétration manquée, et très distincte du rôle des EU.
 
Les Etats-Unis ont en revanche joué dès le début un rôle majeur au Kosovo - sauf que là, al-Qaïda n'en a joué AUCUN, la guerilla albanaise ayant très clairement refusé l'aide islamiste...
 
Bref, à moins de trop écouter la propagande de l'extrême-droite serbe (qui voit un "terroriste musulman" derrière chaque nationaliste albanais, même marxiste ou bien crypto-catholique comme Rugova), il n'y a pas eu de présence importante d'al-Qaïda dans les Balkans, et même cette faible présence était à contre-temps des actions américaines...
 
Enfin bref, pour répondre à ta question, je pense à 01h28.
 

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