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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°19332187
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 29-07-2009 à 16:03:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Parce que c'est plus facile de se présenter en tant que victime que d'être un accusateur qui doit prouver ce qu'il dit :o

 

Et je suis effectivement venu de mon plein gré ...


Message édité par Ernestor le 29-07-2009 à 16:03:56
mood
Publicité
Posté le 29-07-2009 à 16:03:38  profilanswer
 

n°19332508
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 16:22:48  answer
 

J'accuse nul part, je pose des questions et on me tombe dessus à 50 + un modo.
 
Je vois pas d'avions et je deùande des video mais il n'y en a pas, et je ne comprends pas comment un passeport de pirate peu tomber d'un avion. Faut être fou pour se psoer ces questions ?

n°19332581
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 16:26:45  answer
 

Questions bête, pour convaincre les complotistes qu'ils ont tord, pensez vous que l'on simulera les attentats du 11sep ? Je veux dire par là, envoyer un vieil avion sur une tour bien isolée  :??:  ? Peut importe la ville ou continent  :Juste pour revoir effondrement des tours.
MAis bon après, si elle s'effondre pas, ou beaucoup de temps après, on va dire que les tours n'avaient pas les même caractéristique que les wtc.
 
 
 

n°19332656
Camelot2
Posté le 29-07-2009 à 16:31:11  profilanswer
 

Non mais sérieux  :o  
 
earth, tu réfléchis quand tu postes ou pas? La recherche scientifique et les simulations ont déjà été faites concernant le WTC et le Pentagone, nul besoin de reproduire l'expérience à taille réelle.
 
Quant à max, au début on était 4, maintenant on est 50+un modo...et demain c'est la CIA qui te court après?  
 
Il est normal de se poser ces questions, il est anormal de ne pas lire nos réponses.
 
Il y a des vidéos mais aucune ne permet de distinguer clairement un avion ou tout autre objet.
 
Il y a un passeport et l'étonnement n'est pas un argument suffisant pour remettre en cause son existence.
 
Understood?

n°19332729
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 29-07-2009 à 16:36:39  profilanswer
 

Citation :

earth, tu réfléchis quand tu postes ou pas? La recherche scientifique et les simulations ont déjà été faites concernant le WTC et le Pentagone, nul besoin de reproduire l'expérience à taille réelle.


 
Je le remets parce que visiblement personne ne l'avait remarqué :D
 
Certains ont pensé à faire 9/11: THE MMORPG


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19332824
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 29-07-2009 à 16:44:02  profilanswer
 


Se poser des questions c'est bien, réfléchir avec les éléments qui te sont apportés, c'est mieux. On peut reprendre ?

 

- Si tu maintiens que c'est impossible d'avoir retrouvé ce passeport, est ce que tu comprends pourquoi ca implique un complot ?
- Est ce que tu es d'accord pour dire que divers documents venant de l'avions ont été retrouvés, que le passeport n'est pas le seul ?
- Est ce que tu sais que c'est quelque chose de courant dans les crashs aériens, de retrouver de petits objets personnels, y compris en papier ? Que des faits inattendus peuvent se produire ?

 

A partir de tes réponses à ces question, qu'est ce qui te permet de dire qu'il est impossible de retrouver le passeport ?

 

On te demande simplement la réflexion que tu suis pour arriver à cette conclusion. Ca ne te parait pas insurmontable, si ?


Message édité par sidorku le 29-07-2009 à 16:46:22

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°19333000
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 29-07-2009 à 16:57:50  profilanswer
 


Le problème, comme celui de tous les complotistes ou de ceux qui doutent de manière plus générale, c'est que tu t'attardes sur des points de détails en ne mettant jamais tes idées dans le contexte global.

 

Le contexte global, dans le cas du pentagone c'est :
- une centaine de témoins qui ont vu un avion de ligne se diriger vers le Pentagone dont une bonne partie ont même reconnu un avion d'American Airlines
- des lampadaires brisés correspondant exactement à la trajectoire du vol AA 77
- des tas de débris d'avion sur la pelouse du Pentagone
- une "trace" sur la façade du Pentagone correspondant à celle d'un avion de ligne
- les boites noires du vol AA 77 retrouvées dans le Pentagone
- les cadavres du vol AA 77 retrouvés dans le Pentagone

 

Bref, en prendant en compte ces faits si ça n'est pas le vol AA 77 qui s'est crashé sur le Pentagone, c'est quoi ? Si ce n'est pas le vol AA 77 pourquoi on a vu un avion identique se diriger vers le Pentagone et pourquoi on a retrouvé les boites noires et les passagers du vol AA 77 dans le Pentagone ? Qui les a mis là ? Comment ?

 

Donc au final, qu'on ait ou qu'on ait pas de vidéos montrant l'avion, c'est un détail qui ne prouve rien vu tous les faits que l'on a devant les yeux. Faits largement suffisant pour arriver sans aucune ambiguité et sans aucun doute à la conclusion que c'est bien le vol AA 77 qui s'est crashé dans le Pentagone.

 

Quant au passeport, il t'a été montré que ce genre de choses ont déjà eu lieu dans d'autres crashs ou accidents. Preuve par l'expérience que c'est possible. Il y a rien de plus à prouver donc contrairement à ce que tu avances.

 

Les choses sont donc assez simples quand on se place dans une démarche de rigueur scientifique et d'objectivité. Par contre, quand on est dans le domaine de la croyance ça marche moins bien ...


Message édité par Ernestor le 29-07-2009 à 17:05:41
n°19333018
Ciler
Posté le 29-07-2009 à 17:00:02  profilanswer
 


Ou bien l'avion, etc. Mais oui effectivement, c'est bien pour cela qu'aucune simulation de ce type n'a ete faite, trop de variables pour pouvoir garantir un resultat significatif.

n°19334555
aroll
Posté le 29-07-2009 à 19:09:14  profilanswer
 

Bonjour,
 
 
 
 
Au sujet de l'absence de film montrant clairement l'avion du pentagone.
 
Premièrement, les attaques sont le fait d'al quaïda.
Possibilité 1: les caméras sont capables de voir l'avion, et on doit voir l'avion.
possibilité 2: les caméras sont incapables de voir l'avion et on ne voit pas l'avion.
 
Deuxièmement, les attaques sont le fait d'un complot:
Possibilité 1: les caméras sont capables de voir l'avion, les comploteurs le savent forcément, et donc, pour éviter les suspicions, ils s'arrangent pour avoir un film qui montre un avion, quitte à le préparer plusieurs semaines à l'avance.
Possibilité 2: les caméras sont incapables de voir l'avion, les comploteurs le savent forcément, et donc, pour éviter les suspicions, ils s'arrangent pour que l'on ne voit pas d'avion sur un film....
 
Dans les deux cas, l'absence de film montrant un avion ne peut être retenu comme argument en faveur du complot, car, avec ou sans complot, s'il n'y a pas d'avion c'est forcément parce que les caméras ne pouvaient le voir en raison de leur position et/ou de leur mode de fonctionnement, rien d'autre.
 
Au sujet du passeport.
Imagine un avion s'écrasant à haute vitesse dans un immeuble d'acier, représente toi la scène mentalement comme si tu te trouvais dans cet avion.
L'avion ne percute pas un mur de béton plein, il traverse une armature métallique faite de poutrelles et d'espace vide.
Certaines parties de l'avion ne rencontrent tout d'abord que peu de résistance (fenêtres) tandis que d'autres ont moins de chance et se prennent les poutrelles d'acier.
La seule conséquence prévisible est la dislocation de l'avion.... et d'au moins une partie des passagers!
Et comme cela se passe très très rapidement du fait de la vitesse de l'avion, les objets projetés dans tous les sens n'ont pas le temps de s'enflammer, et cela pour deux raisons:
1)Le kérozène s'enflamme vite mais pas instantanément, et certains objet peuvent être éjectés avant que le feu ne les ait atteint.
2)Lorsque l'on passe rapidement un bout de papier dans une flamme, il n'a pas le temps de prendre feu.
 
Et pour finir, au sujet de l'absence de trace d'impact des ailes de l'avion sur le mur du pentagone.
 
L'avion arrive très bas, très près du sol même, à tel point que plusieurs conspirationnistes ont mis en doute la capacité d'un pilote de le maintenir ainsi longtemps. Il est donc normal de penser à la possibilité que juste avant l'impact, et pour cause de relâchement à l'approche du but, l'avion ait touché le sol, ce qui, avec le train d'atterrissage rentré, signifie que ce sont les réacteur qui touchent le sol; et comme les réacteurs sont solidement fixés aux ailes, et que ces ailes ont déjà encaissé les chocs sur les poteaux d'éclairage..... elles peuvent très bien se briser et se replier.
 
Amicalement, Alain
 
 

n°19334605
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 29-07-2009 à 19:14:09  profilanswer
 

aroll a écrit :


L'avion arrive très bas, très près du sol même, à tel point que plusieurs conspirationnistes ont mis en doute la capacité d'un pilote de le maintenir ainsi longtemps. Il est donc normal de penser à la possibilité que juste avant l'impact, et pour cause de relâchement à l'approche du but, l'avion ait touché le sol, ce qui, avec le train d'atterrissage rentré, signifie que ce sont les réacteur qui touchent le sol; et comme les réacteurs sont solidement fixés aux ailes, et que ces ailes ont déjà encaissé les chocs sur les poteaux d'éclairage..... elles peuvent très bien se briser et se replier.


D'accord sur tout, sauf ca. Les simulations et les dégâts aux colonnes montrent que les ailes ne se sont pas repliées, elles ont impacté de plein fouet justement et elles ont été déchiquetées par les colonnes de la façade tout en pénétrant et en explosant. ;)

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 29-07-2009 à 19:14:41

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
mood
Publicité
Posté le 29-07-2009 à 19:14:09  profilanswer
 

n°19334987
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 29-07-2009 à 19:47:06  profilanswer
 

Y'a le rasoir de Pentacam : pourquoi deranger une caserne pour en faire sortir un missile quand on a tout un cheptel d'avions déjà dans le ciel et que deux d'entre eux se sont vautrés dans deux tours ?


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19336283
aroll
Posté le 29-07-2009 à 21:52:08  profilanswer
 

Bonsoir,

sidorku a écrit :


D'accord sur tout, sauf ca. Les simulations et les dégâts aux colonnes montrent que les ailes ne se sont pas repliées, elles ont impacté de plein fouet justement et elles ont été déchiquetées par les colonnes de la façade tout en pénétrant et en explosant. ;)


Euuh, je parle du pentagone là.
 
Ma proposition d'explication concernait la dernière phrase du message suivant:
 
qui rejoignait d'autres messages passés dans lesquels les conspirationnistes s'étonnaient de la relative étroitesse du trou dans le pentagone par rapport à l'envergure de l'avion.
 
Amicalement, Alain

n°19336329
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 29-07-2009 à 21:56:16  profilanswer
 

aroll a écrit :


Euuh, je parle du pentagone là.


Et bien oui.


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°19336672
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 29-07-2009 à 22:18:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°19339568
bien-pensa​nt
Posté le 30-07-2009 à 04:00:17  profilanswer
 

blabla

Message cité 2 fois
Message édité par bien-pensant le 30-07-2009 à 04:01:13
n°19339575
Jean-Hub'
Posté le 30-07-2009 à 04:11:16  profilanswer
 
n°19339674
inti
t'as mieux mais tapir
Posté le 30-07-2009 à 06:51:44  profilanswer
 

fail [:smogle]


---------------
Viva Manul!
n°19339704
markesz
Destination danger
Posté le 30-07-2009 à 07:39:12  profilanswer
 

Ça ne change pas grand chose à son discours habituel, héhéé!

n°19339721
Lak
disciplus simplex
Posté le 30-07-2009 à 07:56:15  profilanswer
 

[:rotflmao] le blablatage d'entrée  de jeu [:rotflmao]

n°19339730
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 30-07-2009 à 08:05:34  profilanswer
 

http://imagesforum.doctissimo.fr/mesimages/4217461/Image00.jpg
« C'était vraiment très interessant. »
 
Le blablatage, c'est permanent ou temporaire ? :D


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19339912
ogaby
Posté le 30-07-2009 à 09:12:57  profilanswer
 

Permanent pour les posts sinon la sanction peut être à durée fixe comme toutes les autres.
 
Je le sais parce que j'étais modo sur un autre forum qui est avec la même techno.

n°19340125
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2009 à 09:41:07  answer
 

Kromsson a écrit :


 
Ca arrive. C'est arrivé avec le crash du Tupolev en Iran y'a pas longtemps : on a retrouvé des papiers d'identité lisibles, alors que sur le site du crash, c'était un peu comme l'avion qui s'est écrasé en Pennsylvanie.


 
Source ?

n°19340160
Ciler
Posté le 30-07-2009 à 09:44:40  profilanswer
 


 


Et du coup, gros captage sur le multi [:ddr555]

n°19340335
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 30-07-2009 à 10:02:15  profilanswer
 

Haha comment passer pour un gros blaireau d'entree de jeu [:aulas]


---------------
Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°19340403
Plam
Bear Metal
Posté le 30-07-2009 à 10:09:26  profilanswer
 

Epic bla² fail :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°19341324
Camelot2
Posté le 30-07-2009 à 11:21:53  profilanswer
 


 
5 minutes de recherche google:
 
"Television footage showed a smouldering crater strewn with mangled wreckage, with a large piece of wing lying in farmland. Most of the wreckage appeared to be in small pieces and included clothes, shoes and identity papers."
 
http://www.guardian.co.uk/world/20 [...] lane-crash
 
Et une photo sur le site de moorea:
 
http://www.bastison.net/Graphique/Images8/Acc03.jpg

n°19342042
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 30-07-2009 à 12:16:35  profilanswer
 

Bref, si vous voulez vous documenter maxdelavega, remuez-vous le fessier et faites vos propres recherchescau lieu d'attendre que la documentation vous soit servie sur un plateau d'argent.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19342182
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 30-07-2009 à 12:29:46  profilanswer
 

De toute façon, j'aurais tendance a penser qu'un papier d'identité est plus solide qu'un corps humain en cas de crash...


---------------
Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°19342609
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-07-2009 à 13:12:53  profilanswer
 

Lak a écrit :

[:rotflmao] le blablatage d'entrée  de jeu [:rotflmao]


 
Et ça veut dire quoi au juste ?

n°19342669
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 30-07-2009 à 13:18:41  profilanswer
 


pt1 j'adore le petit doute qui l'a assailli
il a quand même édité au cas où [:ddr555]

 
zyx a écrit :

 

Et ça veut dire quoi au juste ?


sanction sympa qui s'applique direct aux multis :o

Message cité 1 fois
Message édité par mIRROR le 30-07-2009 à 13:19:53

---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19342879
zyx
NCC - 1701
Posté le 30-07-2009 à 13:34:10  profilanswer
 

mIRROR a écrit :


pt1 j'adore le petit doute qui l'a assailli  
il a quand même édité au cas où [:ddr555]
 


 

mIRROR a écrit :


sanction sympa qui s'applique direct aux multis :o


 
en gros, si je fais un multi et que je l'utilise depuis la même IP ou la même session navigateur, ça se transforme direct en "blabla" ?

Message cité 2 fois
Message édité par zyx le 30-07-2009 à 13:35:20
n°19343077
Plam
Bear Metal
Posté le 30-07-2009 à 13:47:54  profilanswer
 

daouar a écrit :

De toute façon, j'aurais tendance a penser qu'un papier d'identité est plus solide qu'un corps humain en cas de crash...


 
Bah un papier d'identité est plus petit, et peut perdre un bout sans que ça remette en cause son intégrité.
C'est donc assez différent du corps humain :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°19343168
Ciler
Posté le 30-07-2009 à 13:54:03  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
en gros, si je fais un multi et que je l'utilise depuis la même IP ou la même session navigateur, ça se transforme direct en "blabla" ?


A priori
oui. Cela dit, joce est un notoire petit vicieux, donc il n'est pas a exclure qu'il y ait d'autres facteurs d'association :o

n°19344638
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 30-07-2009 à 15:24:31  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

en gros, si je fais un multi et que je l'utilise depuis la même IP ou la même session navigateur, ça se transforme direct en "blabla" ?


non c'est pas une sanction automatique mais elle se propage
le ban se contourne avec un multi
le blabla lui remonte l'arbre à multis

 

edit: pour le TT je sais pas j'ai pas encore essayé [:robert de niro]


Message édité par mIRROR le 30-07-2009 à 15:27:10

---------------
« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°19346436
aroll
Posté le 30-07-2009 à 17:09:24  profilanswer
 

Bonjour,

sidorku a écrit :


Et bien oui.


En fait, j'avais concocté cette "explication" en réponse, comme je l'ai dit un peu avant, de certains messages conspi, mais en plus mal informé par des images sur lesquelles on devine (plus qu'on ne voit) un trou semble-t-il modeste, à travers un rideau de fumée et/ou de vapeur.
J'ai fait une recherche d'image plus "parlantes" et j'en ai trouvées qui ne nécessitent effectivement pas de repli.
 
http://nsa07.casimages.com/img/2009/07/30/mini_090730051109533396.jpg
 
Amicalement, Alain

n°19346472
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-07-2009 à 17:11:26  profilanswer
 

Normalement, toutes les sanctions s'appliquent aux multis si on sanctionne la racine. Enfin normalement, ça dépend de ce que Joce a bidouillé à coté :whistle:


Message édité par Ernestor le 30-07-2009 à 17:12:05
n°19346912
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 30-07-2009 à 17:44:09  profilanswer
 

aroll a écrit :

Bonjour,
En fait, j'avais concocté cette "explication" en réponse, comme je l'ai dit un peu avant, de certains messages conspi, mais en plus mal informé par des images sur lesquelles on devine (plus qu'on ne voit) un trou semble-t-il modeste, à travers un rideau de fumée et/ou de vapeur.
J'ai fait une recherche d'image plus "parlantes" et j'en ai trouvées qui ne nécessitent effectivement pas de repli.
 
http://nsa07.casimages.com/img/200 [...] 533396.jpg
Amicalement, Alain


Oui par exemple. En fait la carlingue ne pouvait pas transmettre ce couple aux ailes : ni le temps ni la résistance pour, de toute façon. Elles ont donc impacté de tout le long en faisant exploser le revêtement superficiel du bâtiment mais pour se faire ensuite lacérer par les grosses colonnes en beton.
 
http://hfr-rehost.net/preview/www.cs.purdue.edu/homes/cmh/simulation/phase1/image1/10sep02stil.jpg
 
http://hfr-rehost.net/pix.nofrag.com/5/c/6/4f2df95efebb8364dd6ddfa861d2e.png


Message édité par sidorku le 30-07-2009 à 17:44:56

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°19347000
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 30-07-2009 à 17:50:54  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Kromsson le 30-07-2009 à 17:52:18
n°19347030
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 30-07-2009 à 17:52:55  profilanswer
 

Non, mais par contre tu peux placer des explosifs sur ces fenêtres là pour les faire sauter :o
 
Marrant, on a pas entendu cette théorie. Faut dire que pour les complotistes, leur crédo est de dire qu'il n'y a pas de forme d'avion sur la façade :D

n°19347320
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 30-07-2009 à 18:15:32  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Pas mal ces deux dernières images. Sur la seconde, on voit aussi une grosse trace noire (sur la droite, près du drapeau des USA)  qui est difficilement explicable par un missile - ça me fout le doute, y'aura-t-il eu un second missile pour simuler une aile?


Y'a pas un générateur qui s'est fait savater la tronche dans le crash ? :o


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°19347494
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 30-07-2009 à 18:29:54  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Y'a pas un générateur qui s'est fait savater la tronche dans le crash ? :o


Si si, complètement impossible a faire avec un missile en plus, sauf si il a de grandes ailes et des réacteurs en dessous.  :D

 

http://hfr-rehost.net/preview/pagesperso-orange.fr/jpdesm/pentagon/damage/moteurDroit-l.jpg

 

http://hfr-rehost.net/preview/physics911.ca/org/modules/myalbum/photos/8.jpg

 


Message édité par sidorku le 30-07-2009 à 18:31:52

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
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