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Auteur Sujet :

Les attentats du 11 septembre - WTC, Pentagone... - Lire le 1er post

n°16488585
power600
Toujours grognon
Posté le 19-10-2008 à 12:58:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kibitoya a écrit :


Cette formule est utilisée en cinématique, lorsque a est constant (cas d'un mouvement rectiligne uniformément accéléré). Le NIST l'emploie et prend t = √(2h/a) avec a = g = 9,81 m/s² et h = 73 mètres (hauteur du bâtiment visible). Il trouve t = 3,9 secondes. Il choisit ensuite 2 points de référence (au début et à la fin de la chute visible sur la camera 3), et mesure le temps t pour lequel la périphérie du toit atteint le second point. Il trouve 5,3 secondes de chute entre ces deux points (il faut le croire sur parole). Sa conclusion : le temps de chute mesuré dépasse de 40% le temps de chute libre dans le vide. Implicitement : l'accélération de la chute est très inférieure à 9,81m/s², et la vitesse de chute n'a rien d'anormale.
 
Pourtant, aucune autre mesure, faite indépendamment, ne rejoint cette conclusion (accélération souvent très proche de g). Il semblerait que le NIST tente d’allonger artificiellement la durée de la chute, alors que seule compte l’analyse de l’accélération instantanée du coin Nord-Ouest du bâtiment.
 


 

Kibitoya a écrit :


Le physicien Henry-Couannier explique un possible franchissement de l'accélération en chute libre par le théorème de Bernoulli en mécanique des fluides :  
 
"[...] Si vous soufflez très fort (explosif) à la base de WTC7 (en détruisant la base de WTC7), vous êtes dans la situation de deux objets, le WTC7 et le sol, entre lesquels il y a un écoulement du fluide à grande vitesse, donc ils s'attirent à cause de la dépression dynamique (énorme) engendrée par le théorème de Bernoulli à la base par rapport à la pression atmosphérique qui continue de s'exercer au dessus. Le calcul est trivial : il s'agit juste de comparer le poids mg= (100 kTonnes x 10)= 1 GNewtons de WTC7 à la résultante des forces de pression exercée vers le bas sur toute la surface horizontale de WTC7: (P_haut-Pbas) x S= Patm (1-0.75) x S= 100000 x(42x99) ~  0.2 GNewtons. Les ordres de grandeur sont donc bons en supposant une depression d'1/4 de la pression atmosphérique."
 
De fortes explosions capables d'engendrer une dépression d'un quart d'atmosphère seraient donc en mesure d'apporter une force supplémentaire s'ajoutant au poids, vers le bas, de manière a accélérer la chute à plus de 9,81 m/s².

Sauf que le bâtiment était si affaibli par le feu que seul le bas aurait été aspiré, l'ensemble se serait donc en partie désagrégé avant même de s'aplatir au sol.
En outre il s'agit là aussi de je ne sais combien de dizaines de milliers de tonnes, accélérer ça ne peut pas se faire avec des explosifs qui ne'auraient pu que l'endommager ou bien le détruire directement.


Message édité par power600 le 19-10-2008 à 13:01:01

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mood
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Posté le 19-10-2008 à 12:58:02  profilanswer
 

n°16488600
power600
Toujours grognon
Posté le 19-10-2008 à 12:59:56  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Au fait est ce que les experts ont pensé à étalonner leur mesure de g par rapport au gens qui sautaient du WTC par la fenêtre :o ?


Et de la trainée induite par la chute du passeport  [:theorie des lavabos]  [:ocube]  [:metos]  [:boulox]


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n°16488616
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2008 à 13:02:10  profilanswer
 

power600 a écrit :


Et de la trainée induite par la chute du passeport  [:theorie des lavabos]  [:ocube]  [:metos]  [:boulox]


 
On sait d'ailleurs que le passeport est tombe en chute libre [:_pluto_]


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n°16489228
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 14:48:55  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Résumons:
 
1-Il faut vider l'atmosphère de la base des WTC -pour une raison encore inconnue à ce jour, mais admettons.
2-Une bombe est incapable de le faire de manière discrète.
3-Seule une énorme pompe, pré-installée pour des raisons évidentes de discrétion, peut faire le boulot.
4-L'énergie exigée par ces deux dispositifs -ou trois, si le WTC7 est concerné aussi- est gigantesque et une trace de cette consommation aurait forcément été notée.
 
Seule la théorie de la centrale nucléaire souterraine et secrète peut coller à tout ceci.  :o  


 :o Décidément vous n'y connaissez rien pour démolir un batiment on utilise des centaines de petites charges explosives.  
De plus tout le monde avaient fuit la zone ou les 2 tours s' étaient éffondrer. Le wtc7 s'est ensuite effondrer 7 heures après alors qu'aucun avion ne l'a percuté.  
http://fr.youtube.com/watch?v=SmdWBNA_r_4
http://fr.youtube.com/watch?v=a-POVkijNUI
http://fr.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s
 
Quand à Ben Laden :
http://fr.youtube.com/watch?v=VvGn [...] re=related

Message cité 3 fois
Message édité par simplenux le 19-10-2008 à 14:56:42

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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16489353
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-10-2008 à 15:11:40  profilanswer
 

simplenux a écrit :


 :o Décidément vous n'y connaissez rien pour démolir un batiment on utilise des centaines de petites charges explosives.


... placées sur la structure meme du batiment après des semaines de travaux par toute une équipe spécialisée oui. Les techniques de DC et leur faisabilité dans le cadre du 9/11 est discutée ici depuis au des années à de très multiples reprises, on ne t'attends pas pas pour cela, rassure toi.

 
simplenux a écrit :


De plus tout le monde avaient fuit la zone ou les 2 tours s' étaient éffondrer. Le wtc7 s'est ensuite effondrer 7 heures après alors qu'aucun avion ne l'a percuté.  


Sans blague ?  :sleep:
Et donc ?

 


Je crois que les liens youtube sans autre forme de résumé/explications, plus personne ici ne clique dessus.

Message cité 2 fois
Message édité par sidorku le 19-10-2008 à 15:14:12

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16489386
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 15:18:04  profilanswer
 

sidorku a écrit :


... placées sur la structure meme du batiment après des semaines de travaux par toute une équipe spécialisée oui. Les techniques de DC et leur faisabilité dans le cadre du 9/11 est discutée ici depuis au des années à de très multiples reprises, on ne t'attends pas pas pour cela, rassure toi.


Aucun problême pour ça, Il suffit de faire les travaux en plussieurs fois étages par étages si il le faut. Et tout roule comme sur des roulettes


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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16489400
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 15:20:21  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Je crois que les liens youtube sans autre forme de résumé/explications, plus personne ici ne clique dessus.


 :lol:  C'est sur qu'il vaut mieux écouter george bush et ses histoires d'armes de destruction massive en Irak.
 


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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16489429
power600
Toujours grognon
Posté le 19-10-2008 à 15:24:52  profilanswer
 

simplenux a écrit :


 :lol:  C'est sur qu'il vaut mieux écouter george bush et ses histoires d'armes de destruction massive en Irak.
 


Ca ne te dérange pas de ne pas être plus crédible que Bush?  [:rhetorie du chaos]


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n°16489431
_tchip_
Posté le 19-10-2008 à 15:24:55  profilanswer
 

simplenux a écrit :


 :lol:  C'est sur qu'il vaut mieux écouter george bush et ses histoires d'armes de destruction massive en Irak.
 


Ok alors soit on est conspirationiste soit on prie bush tous les soir de nous sauver du terrorisme  [:cerveau manust]  ?


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n°16489505
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 15:35:08  profilanswer
 

power600 a écrit :

Ca ne te dérange pas de ne pas être plus crédible que Bush?  [:rhetorie du chaos]


Ben Laden qui est toujours vivant. C'est aussi une théorie de Bush qui était au pouvoir au moment du 11/09/2001 et au moment de la seconde guerre en Irak .
 
Alors après la guerre en Irak qui continue et qui a fait déjas 1 million de mort ( si c'est pas du térrorisme ça ) .On peut regarder les vidéos suivantes.
http://fr.youtube.com/watch?v=VvGn [...] re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=a-POVkijNUI
http://fr.youtube.com/watch?v=SmdWBNA_r_4
http://fr.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s

Message cité 3 fois
Message édité par simplenux le 19-10-2008 à 15:38:54

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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
mood
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Posté le 19-10-2008 à 15:35:08  profilanswer
 

n°16489567
_tchip_
Posté le 19-10-2008 à 15:44:22  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Ben Laden qui est toujours vivant. C'est aussi une théorie de Bush qui était au pouvoir au moment du 11/09/2001 et au moment de la seconde guerre en Irak .
 
Alors après la guerre en Irak qui continue et qui a fait déjas 1 million de mort ( si c'est pas du térrorisme ça ) .On peut regarder les vidéos suivantes.
http://fr.youtube.com/watch?v=VvGn [...] re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=a-POVkijNUI
http://fr.youtube.com/watch?v=SmdWBNA_r_4
http://fr.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s


Ca te dérangerait pas de faire des phrases qui ont un sens  [:pingouino] ?


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n°16489586
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-10-2008 à 15:46:42  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Aucun problême pour ça, Il suffit de faire les travaux en plussieurs fois étages par étages si il le faut. Et tout roule comme sur des roulettes


Sauf : qu'il n'y a pas besoin d'explosifs pour expliquer la chute des tours, que miner ces trois tours comme pour une DC est juste impossible sans que personne ne s'en rende compte vu la lourdeur des travaux et des équipements nécessaires,  que le WTC1 et 2 ne tombe de toute façon pas comme une DC et qu'il n'y aucun intérêt à prendre le risque d'une telle opération alors qu'en parallèle on y balance des avions de ligne, etc.
 

simplenux a écrit :


 :lol:  C'est sur qu'il vaut mieux écouter george bush et ses histoires d'armes de destruction massive en Irak.
 


Binarisme à la con, typiquement bushien d'ailleurs. C'est inconcevable pour toi que quelqu'un puisse considérer que le 9/11 est un attentat "sans complot interne" sans porter bush dans son coeur? Qu'il n'intervient en rien dans une analyse rationnelle des faits ?  [:cend]


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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16489634
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 19-10-2008 à 15:54:40  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Ben Laden qui est toujours vivant. C'est aussi une théorie de Bush qui était au pouvoir au moment du 11/09/2001 et au moment de la seconde guerre en Irak .
 
Alors après la guerre en Irak qui continue et qui a fait déjas 1 million de mort ( si c'est pas du térrorisme ça ) .On peut regarder les vidéos suivantes.
http://fr.youtube.com/watch?v=VvGn [...] re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=a-POVkijNUI
http://fr.youtube.com/watch?v=SmdWBNA_r_4
http://fr.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s


simplenux a écrit :


 :o Décidément vous n'y connaissez rien pour démolir un batiment on utilise des centaines de petites charges explosives.  
De plus tout le monde avaient fuit la zone ou les 2 tours s' étaient éffondrer. Le wtc7 s'est ensuite effondrer 7 heures après alors qu'aucun avion ne l'a percuté.  
http://fr.youtube.com/watch?v=SmdWBNA_r_4
http://fr.youtube.com/watch?v=a-POVkijNUI
http://fr.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s
 
Quand à Ben Laden :
http://fr.youtube.com/watch?v=VvGn [...] re=related


 
jamais 2 sans 3 ?

n°16489750
p47alto1
Posté le 19-10-2008 à 16:10:26  profilanswer
 

simplenux a écrit :


 :o Décidément vous n'y connaissez rien pour démolir un batiment on utilise des centaines de petites charges explosives.  
De plus tout le monde avaient fuit la zone ou les 2 tours s' étaient éffondrer. Le wtc7 s'est ensuite effondrer 7 heures après alors qu'aucun avion ne l'a percuté.  
http://fr.youtube.com/watch?v=SmdWBNA_r_4
http://fr.youtube.com/watch?v=a-POVkijNUI
http://fr.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s
 
Quand à Ben Laden :
http://fr.youtube.com/watch?v=VvGn [...] re=related


 
 
 :bounce: On en apprend des choses, avec toi!


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°16489754
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 16:11:10  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Binarisme à la con, typiquement bushien d'ailleurs. C'est inconcevable pour toi que quelqu'un puisse considérer que le 9/11 est un attentat "sans complot interne" sans porter bush dans son coeur? Qu'il n'intervient en rien dans une analyse rationnelle des faits ?  [:cend]


Oui il est inconcevable que Ben Laden soit toujours en liberté depuis le 11/09/2001 (7 ans qu'on nous dit qu'on le cherche) alors qu'il est théoriquement recherché par toutes les polices du monde , tous les services secret du monde et toutes les armées du monde.  
 
Il est d'ailleur inconcevable que l'on veuille mettre en place une démocratie en Afghanistan alors que guantanamo éxiste .
http://video.google.fr/videoplay?d [...] 2815918342


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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16489763
p47alto1
Posté le 19-10-2008 à 16:12:23  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Oui il est inconcevable que Ben Laden soit toujours en liberté depuis le 11/09/2001 (7 ans qu'on nous dit qu'on le cherche) alors qu'il est théoriquement recherché par toutes les polices du monde , tous les services secret du monde et toutes les armées du monde.  
 
Il est d'ailleur inconcevable que l'on veuille mettre en place une démocratie en Afghanistan alors que guantanamo éxiste .
http://video.google.fr/videoplay?d [...] 2815918342


 
Et voilà la troisième giclée de video… Content, F@bek?  :D


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°16489782
_tchip_
Posté le 19-10-2008 à 16:14:23  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Oui il est inconcevable que Ben Laden soit toujours en liberté depuis le 11/09/2001 (7 ans qu'on nous dit qu'on le cherche) alors qu'il est théoriquement recherché par toutes les polices du monde , tous les services secret du monde et toutes les armées du monde.


En effet ça serait ben la première fois qu'un criminel n'est pas arrêté.

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 19-10-2008 à 16:14:45

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n°16489793
p47alto1
Posté le 19-10-2008 à 16:15:24  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :


En effet ça serait ben la première fois qu'un criminel n'est pas arrêté.


Surtout quand il dispose d'une zone inaccessible aux forces qui le recherchent.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°16489809
_tchip_
Posté le 19-10-2008 à 16:17:49  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


Surtout quand il dispose d'une zone inaccessible aux forces qui le recherchent.


Plus depuis qu'on va chercher les terroristes jusqu'aux toilettes :o


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n°16489885
p47alto1
Posté le 19-10-2008 à 16:28:27  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :


Plus depuis qu'on va chercher les terroristes jusqu'aux toilettes :o


:non: Le Pakistan n'est pas le chiottard du monde.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°16489887
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-10-2008 à 16:28:28  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Oui il est inconcevable que Ben Laden soit toujours en liberté depuis le 11/09/2001 (7 ans qu'on nous dit qu'on le cherche) alors qu'il est théoriquement recherché par toutes les polices du monde , tous les services secret du monde et toutes les armées du monde.


En quoi le fait que Ben Laden soit toujours en liberté indique un complot interne le 9/11, des bombes dans le wtc, un missile dans le Pentagone, etc. ?

 

Il sert beaucoup mieux la politique de l'administration bush en étant en vie. Et quand bien même il y aurait une réelle volonté de le retrouver, ca reste plus facile à dire qu'a faire, dans les zones tribales du Pakistan, il ne craint pas grand chose...

 

Colonna est bien resté caché en Corse pendant des années alors qu'il était aussi recherché par toutes les polices.

 
simplenux a écrit :


Il est d'ailleur inconcevable que l'on veuille mettre en place une démocratie en Afghanistan alors que guantanamo éxiste
http://video.google.fr/videoplay?d [...] 2815918342


L'objectif pour l'instant en Afghanistan c'est une certain stabilité et repousser les talibans, la démocratie c'est pas pour tuot de suite vu le bordel que c'est. Mais il n'y a pas de lien entre Guantanamo et  la situation politique du pays, de toute façon.


Message édité par sidorku le 19-10-2008 à 16:31:45

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16489908
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 16:32:22  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :

Surtout quand il dispose d'une zone inaccessible aux forces qui le recherchent.


Et dans ce cas pourquoi personne n'a vendu Ben Laden ? Ce serait quand la première chose car qui peut se permettre d'être le copain de Ben Laden ?  
Réponse personne.  
 
De plus la tête de Ben Laden est mise à prix pour 25 millions de dollars. Franchement on a tué des gens pour beaucoup , beaucoup moins que ça  ( Et l'Afghanistan est un pays du tièrs monde, donc personne n'ésiterait à le tuer pour une telle somme ) .  
http://www.rewardsforjustice.net/i [...] age=french
 
Et puis ne me ditent pas que les afghans sont ultra méga super religieux . Est ce que le trafique d'opium gène leur foi ? Non .
http://fr.wikipedia.org/wiki/Narco [...] fghanistan

Message cité 2 fois
Message édité par simplenux le 19-10-2008 à 16:50:46

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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16489938
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-10-2008 à 16:38:18  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Et dans ce cas pourquoi personne n'a vendu Ben Laden ? Ce serait quand la première chose car qui peut se permettre d'être le copain de Ben Laden ?
Réponse personne.


Tu te trompes complètement il jouit d'une popularité immense auprès de la population de certaines zones, il y a déja eu au Pakistan des manifestations pro-Ben Laden. Il y a de grandes régions tribales ou les forces pakistanaises n'entrent pas et il sait que la coalition en Afghanistan hésitera à frapper là bas pour ne pas froisser le Pakistan.

 

http://usinfo.state.gov/journals/itps/0507/ijpe/images/boys.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 19-10-2008 à 16:50:02

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16489957
_tchip_
Posté le 19-10-2008 à 16:40:50  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Et dans ce cas pourquoi personne n'a vendu Ben Laden ? Ce serait quand la première chose car qui peut se permettre d'être le copain de Ben Laden ?  
Réponse personne.  
 
De plus la tête de Ben Laden est mise à prix pour 25 millions de dollars. Franchement on a tué des gens pour beaucoup , beaucoup moins que ça  ( Et l'Afghanistan est un pays du tièrs monde, donc personne n'ésiterait à le tuer pour une telle somme ) .  
http://www.rewardsforjustice.net/i [...] age=french


Si les terroriste étaient réellement intéressés par l'argent plutôt que par la cause dans laquelle ils sont engagés, ils auraient commencés par se tirer avec l'argent des cours de pilotage dans un coin tranquille au lieu d'aller se faire exploser dans un avion.


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n°16490010
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 16:50:03  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Tu te trompes complètement il jouit d'une popularité immense auprès de la population de certaines zones, il y a déja eu au Pakistan des manifestations pro-Ben Laden.


Et combien d'illuminés ont participé à ces manifs 50 - 100 - 500 - 1000 ?  
Ces minuscules manifestations ne signifie en rien que Ben Laden soit populaire pour les 172 millions de pakistanais et les 31 millions d'Afghans.  
 

sidorku a écrit :

Il y a de grandes régions tribales ou les forces pakistanaises n'entrent pas.


Parce qu'on ne veut pas y entrer oui.


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n°16490019
power600
Toujours grognon
Posté le 19-10-2008 à 16:52:12  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Ben Laden qui est toujours vivant. C'est aussi une théorie de Bush qui était au pouvoir au moment du 11/09/2001 et au moment de la seconde guerre en Irak .
 
Alors après la guerre en Irak qui continue et qui a fait déjas 1 million de mort ( si c'est pas du térrorisme ça ) .On peut regarder les vidéos suivantes.
http://fr.youtube.com/watch?v=VvGn [...] re=related
http://fr.youtube.com/watch?v=a-POVkijNUI
http://fr.youtube.com/watch?v=SmdWBNA_r_4
http://fr.youtube.com/watch?v=5qWFVzBdM5s

C'est pas une réponse ça.
 


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n°16490035
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 16:55:40  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :


Si les terroriste étaient réellement intéressés par l'argent plutôt que par la cause dans laquelle ils sont engagés, ils auraient commencés par se tirer avec l'argent des cours de pilotage dans un coin tranquille au lieu d'aller se faire exploser dans un avion.


On ne sait rien des mecs qui étaient dans les avions . Comment est ce qu'ils auraient pu être identifier alors que les 3 tour du WTC ont été réduite en poussière.
C'est la même chose pour les soit disant cadavre retrouvé au pentagon. Il ne restait rien des 60 tonnes de l'avion mais les corps ont soit disant pu être identifié .

Message cité 2 fois
Message édité par simplenux le 19-10-2008 à 16:56:21

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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16490039
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-10-2008 à 16:56:04  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Et combien d'illuminés ont participé à ces manifs 50 - 100 - 500 - 1000 ?
Ces minuscules manifestations ne signifie en rien que Ben Laden soit populaire pour les 172 millions de pakistanais et les 31 millions d'Afghans.  


Je n'ai jamais impliqué l'ensemble de la population, relis moi. Il se cache dans des zones controlées par les islamistes et les talibans, ses alliés. Il était déja recherché depuis 1998 et quand il se baladait quasi librement en Afghanistan personne ne l'a vendu pour la récompense. (voir message de Dworkin ci-dessous sur sa popularité)

 

Sondage au Pakistan de septembre 2007:

Citation :

Pakistani President Pervez Musharraf -- a key U.S. ally -- is less popular in his own country than al Qaeda leader Osama bin Laden, according to a poll of Pakistanis conducted last month by an anti-terrorism organization.
...
The poll was conducted for Terror Free Tomorrow by D3 Systems of Vienna, Virginia., and the Pakistan Institute for Public Opinion. Interviews were conducted August 18-29, face-to-face with 1,044 Pakistanis across 105 urban and rural sampling points in all four provinces across the nation. Households were randomly selected.
...
According to poll results, bin Laden has a 46 percent approval rating. Musharraf's support is 38 percent. U.S. President George W. Bush's approval: 9 percent.


http://afp.google.com/article/ALeq [...] xVFVjYR3XA

 

Et c'est pareil dans de nombreux pays de la région.

simplenux a écrit :


Parce qu'on ne veut pas y entrer oui.


C'est un poil plus compliqué que cela le monde, vois tu.

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Message édité par sidorku le 19-10-2008 à 17:26:06

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16490044
p47alto1
Posté le 19-10-2008 à 16:56:25  profilanswer
 

simplenux a écrit :


On ne sait rien des mecs qui étaient dans les avions . Comment est ce qu'ils auraient pu être identifié alors que les 3 tour du WTC ont été réduite en poussière.
C'est la même chose pour les soit disant cadavre retrouvé au pentagon. Il ne restait rien des 60 tonnes de l'avion mais les corps ont soit disant pu être identifié .


Est-ce que les lettres ADN évoquent quelque chose pour toi?  [:canaille]

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Message édité par p47alto1 le 19-10-2008 à 17:02:56

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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°16490052
p47alto1
Posté le 19-10-2008 à 16:57:15  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Je n'ai jamais impliqué l'ensemble de la population, relis moi. Il se cache dans des zones controlées par les islamistes et les talibans, ses alliés. Il était déja recherché depuis 1998 et quand il se baladait quasi librement en Afghanistan personne ne l'a vendu pour la récompense.
 


 

sidorku a écrit :


C'est un poil plus compliqué que cela le monde, vois tu.


Ben non, si on arrive à l'expliquer avec deux videos pourries et des idées reçues, c'est vachement simple. Voire simplet.


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"S'imbrutta la memoria in certe bocche techje." Ghjuvan-Paulu Poletti • Basta à u pumataghjisimu !
n°16490056
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2008 à 16:58:30  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Et combien d'illuminés ont participé à ces manifs 50 - 100 - 500 - 1000 ?  
Ces minuscules manifestations ne signifie en rien que Ben Laden soit populaire pour les 172 millions de pakistanais et les 31 millions d'Afghans.  
 


 

simplenux a écrit :


Parce qu'on ne veut pas y entrer oui.


 
[:mlc]
 
Tu n'as aucune conscience de la popularite de Ben Laden dans ces zones, ni du pourquoi de cette popularite. On parle pas d'un homme politique, on parle d'un gars qui est adule, glorifie, compare a tous les plus grands guerriers arabes/musulmans. On parle d'un gars qui sert de modele a des millions de gens, qui est infiniment respecte tant par son combat contre les USA que par son mode de vie simple. Lui ne vole ni ne detourne l'argent du peuple, il ne vit pas dans des palais somptueux pendant que le peuple creve de faim, lui ne se contente pas de causer, il agit, il est une icone. Il est l'avatar des faibles qui se leve, combat et touche victorieusement l'ennemi au coeur. Des gens sans ressources donnent avec joie et fierte le peu qu'ils n'ont pas pour soutenir sa cause, qui est indirectement la leur (du moins le croient-ils). Personne, pas meme pour  100 millions de dollars ne donnera Ben Laden, ni au Pakistan ni en Afghanistan.
 
Encore une fois, faut arreter de croire le mythe de l'Amerique invincible et omnipotente qui peut tout, sait tout et est capable de tout. Trouver Ben Laden dans les zones tribales de la frontiere pakistano-afghane, c'est infiniment plus dur que de trouver saddham hussein qui n'unifiat son pays que par la terreur.  


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n°16490074
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-10-2008 à 17:00:31  profilanswer
 

simplenux a écrit :


On ne sait rien des mecs qui étaient dans les avions . Comment est ce qu'ils auraient pu être identifié alors que les 3 tour du WTC ont été réduite en poussière.


Parce qu'il y a eu des enquêtes sur le parcours par après, une enquête internationale d'ailleurs, certains ont été surveillé par moment. Aux USA la piste mène jusque leurs écoles de pilotage, leurs papiers d'immigration, leurs contacts. Puis leur parcours dans le monde qui a mené par exemple en Allemagne avec la Cellule de Hambourg où ont été planifiés et préparés les attaques, mais aussi jusqu'au camps d'Afghanistan et dans d'autres pays du moyen-orient.
Un peut de lecture:
http://en.wikipedia.org/wiki/Plann [...] 01_attacks
http://www.historycommons.org/time [...] ker_events


Message édité par sidorku le 19-10-2008 à 17:17:26

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Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°16490345
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 17:44:03  profilanswer
 

p47alto1 a écrit :


Est-ce que les lettres ADN évoquent quelque chose pour toi?  [:canaille]


Pour retrouver de l'A.D.N. il faut qu'il reste des bouts de chaires ou d'os non carbonisés hors il ne restait rien des avions . Donc on a pas pu faire d'analyse A.D.N.  
Et pour l'avion qui c'est soit disant écraser en Pensylvanie c'est encore pire, on a rien retrouver ni débrits ni trace des corps rien .  
http://fr.youtube.com/watch?v=-59k [...] re=related
http://video.google.com/videosearc [...] l=fr&emb=0
 
Enfin bref regarder losoe change:
http://video.google.com/videosearc [...] l=fr&emb=0
 


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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16490440
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 19-10-2008 à 17:51:35  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Pour retrouver de l'A.D.N. il faut qu'il reste des bouts de chaires ou d'os non carbonisés hors il ne restait rien des avions . Donc on a pas pu faire d'analyse A.D.N.
Et pour l'avion qui c'est soit disant écraser en Pensylvanie c'est encore pire, on a rien retrouver ni débrits ni trace des corps rien .
http://fr.youtube.com/watch?v=-59k [...] re=related
http://video.google.com/videosearc [...] l=fr&emb=0

 

Enfin bref regarder losoe change:
http://video.google.com/videosearc [...] l=fr&emb=0

 



t'es con ?

 

edit : pourquoi affirmes tu qu'il ne reste rien des avions ?

 

es tu prêt à me donner 1000 euros si je te montre le contraire ? [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par _pollux_ le 19-10-2008 à 17:53:54
n°16490456
mIRROR
Chevreuillobolchévik
Posté le 19-10-2008 à 17:53:06  profilanswer
 

simplenux a écrit :


Pour retrouver de l'A.D.N. il faut qu'il reste des bouts de chaires ou d'os non carbonisés hors il ne restait rien des avions . Donc on a pas pu faire d'analyse A.D.N.  
Et pour l'avion qui c'est soit disant écraser en Pensylvanie c'est encore pire, on a rien retrouver ni débrits ni trace des corps rien .  
http://fr.youtube.com/watch?v=-59k [...] re=related
http://video.google.com/videosearc [...] l=fr&emb=0
 
Enfin bref regarder losoe change:
http://video.google.com/videosearc [...] l=fr&emb=0
 


 
bon t as fini de troller ca sert a rien de te donner les preuves du contraire de ce que tu dis
tu les a vues passer
donc maintenant t es gentil tu t en vas [:itm]


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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell
n°16490499
_tchip_
Posté le 19-10-2008 à 17:58:47  profilanswer
 

http://img.photobucket.com/albums/v293/poloo/7y7zv3t.gif
            /                                               \
      simplenux                                         HFR


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He likes the taste...
n°16490505
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2008 à 17:59:56  profilanswer
 

[:rofl]


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n°16490513
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 18:00:48  profilanswer
 

Dworkin a écrit :

Personne, pas meme pour  100 millions de dollars ne donnera Ben Laden, ni au Pakistan ni en Afghanistan.


 :lol:  Mais bien sur, mais bien sur :
 
 

Citation :

La chasse à Ben Laden, mythe ou réalité ?
 
Le dispositif militaire français en Afghanistan sera allégé. Michel Alliot-Marie, ministre de la Défense, l’annonçait voilà quelques jours. Officiellement, la France souhaite que l’Afghanistan prenne son destin en main. Officieusement, il n’est pas impossible que l’on considère que la chasse à Ben Laden ne soit jamais achevée compte tenu des « réticences » américaines à le capturer ou à l’abattre.
 
En visite officielle en Afghanistan, la ministre Michèle Alliot-Marie annonçait dimanche 17 décembre l’allègement du dispositif militaire français dans ce pays [1]. Engagés dans l’Est du pays, dans la province du Nangahar, au sein de l’opération Liberté immuable (Enduring freedom), les deux cent vingt hommes des forces spéciales (forces d’élite) quitteront cette région au début de 2007. Il auront perdu dix des leurs depuis leur arrivée en Afghanistan.
 
La ministre de la Défense indique que « la réorganisation de l’ensemble du dispositif vise à permettre aux forces afghanes d’assurer elles-mêmes la stabilisation et la sécurité de leur propre pays » [2]. En d’autres termes moins diplomatiques, il est temps que les Afghans prennent leur destin en main, et assurent la stabilité des régions les plus reculées. Il ne s’agit cependant pas d’un lâchage de la France, puisque le contingent français en Afghanistan reste important avec 1100 hommes déployés, essentiellement à Kaboul où ils constituent le plus gros des troupes internationales. De plus, une trentaine d’hommes des forces spéciales resteront aussi à Kaboul pour former les futurs cadres afghans. Le dispositif aérien sera également renforcé par deux hélicoptères supplémentaires.
 
Il ne s’agit pas d’un mauvais calcul, puisqu’il permet à la France de se dégager de zones particulièrement dangereuses, d’être moins visible dans ce pays, et donc de moins apparaître pour un envahisseur étranger, rhétorique reprise régulièrement par les combattants talibans. Ceux-ci ont d’ailleurs multiplié leurs actions au cours des derniers mois, avec une centaine d’attaques suicides en 2006, soit cinq fois plus qu’en 2005 [3].
 
Mais au-delà, cette réorganisation ne traduit-elle pas les interrogations françaises devant la volonté réelle du commandement américain de mener une chasse réelle aux terroristes ? Eric de La Varenne, correspondant de France Info et de Libération en Afghanistan, et Emmanuel Razavi de l’agence Hamsa Press viennent de réaliser un reportage instructif [4]. Selon le journal suisse Le Matin, ces journalistes ont pu rencontrer des membres des forces françaises en Afghanistan. Révélation : fin 2003, des soldats français des forces spéciales, enterrés dans le désert, tenaient Ben Laden dans leur ligne de tir, à 400 mètres [4]. Ils contactent le commandement américain, afin de recevoir l’ordre de tir. Les soldats patientent un long moment. L’ordre ne vient pas. L’homme le plus recherché de la planète repart, sans être inquiété.
 
Contacté, Eric de La Varenne nous précise que le même scénario s’est reproduit quelques mois plus tard. Les soldats français tenaient à nouveau Ben Laden en ligne de mire, dans leur viseur à intensification de lumière, et l’avaient identifié au moyen de dispositifs acoustiques à longue distance permettant d’enregistrer sa voix. L’ordre de tir a de nouveau été demandé au commandement américain. Encore une fois, cet ordre n’est jamais venu, provocant l’énervement des soldats français, certains d’entre eux allant même jusqu’à se demander si les Etats-Unis cherchaient vraiment à attraper Ben Laden.
 
La question posée par les militaires français, un proche conseiller du président Hamid Karzai se la pose aussi. Interrogé par Eric de Lavarène et Emmanuel Razavi, ce conseiller, qui a participé à de nombreuses réunions stratégiques avec les autorités américaines, a le sentiment que les Etas-Unis utilisent l’argument de la chasse à Ben Laden pour s’implanter en Afghanistan. Leurs raisons sont d’ordre géostratégique : ils se trouvent ainsi à une heure de Téhéran, à une heure d’Islamabad et du Pakistan qui détient déjà l’arme atomique et pourrait basculer vers l’islamisme radical, et surtout à faible distance de la Chine, pays qui deviendra très vite la grande puissance du XXIe siècle.
 
Cette lecture des évènements est soutenue par des faits. Toujours selon E. de La Varenne, interrogé par AgoraVox par téléphone, la police afghane arrête régulièrement des talibans, qu’elle remet aux autorités américaines. Curieusement, ceux-ci sont rapidement libérés et reprennent vite du service, provoquant le découragement des forces de maintien de l’ordre afghanes. Enfin, plus significatif, de nombreux villageois rapportent que des hélicoptères américains déposent régulièrement des armes dans des lieux connus, situés en zones contrôlées par les talibans, armes que ces derniers peuvent ensuite utiliser dans le cadre de leur activité terroriste.
 
Enfin, s’il restait un doute sur le manque de volonté des autorités américaines de capturer Ben Laden, Eric de La Varenne rapporte que l’ensemble des forces afghanes oeuvrant dans la région de Tora Bora (dernière région ou Ben Laden a été vu) est constitué uniquement de militaires qui ne connaissent pas le secteur. Ces derniers ont remplacé leurs compatriotes locaux à la demande formelle des militaires américains et britanniques, ouvrant ainsi « un boulevard à Oussama Ben Laden ». Il y a donc fort à parier que ce dernier ne sera probablement jamais arrêté ni neutralisé...
 
Le reportage d’Eric de La Varenne et d’Emmanuel Razavi a été acheté par la chaîne Planète, et devrait être diffusé début 2007. Des discussions sont en cours pour une diffusion par Arte, la télévision suisse romande, et par CNN.


 
http://www.dailymotion.com/relevan [...] sm-es_news
http://www.dailymotion.com/relevan [...] re-et_news
http://www.dailymotion.com/relevan [...] eur-m_news


Message édité par simplenux le 19-10-2008 à 18:14:27

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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
n°16490559
Dworkin
⭐ Evil Camp Represent ⭐
Posté le 19-10-2008 à 18:07:41  profilanswer
 

Et donc ? [:petrus dei]


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Ma bibliotheque Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור
n°16490578
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 19-10-2008 à 18:11:08  profilanswer
 

bah c'est la preuve que les gens un peu neuneu ne savent pas argumenter.

n°16490625
simplenux
Posté le 19-10-2008 à 18:16:28  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


t'es con ?
 
edit : pourquoi affirmes tu qu'il ne reste rien des avions ?


J'ai bien écrit qu'il ne reste rien de l'avion qui c'est écrasé en pensylvanie .

_pollux_ a écrit :

es tu prêt à me donner 1000 euros si je te montre le contraire ? [:prodigy]


 :lol: chiche pour l'avion qui c'est craché en pensylvanie. Mais ne va pas me montrer des photos truquée


Message édité par simplenux le 19-10-2008 à 18:39:55

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Mais quel est l'avenir de l'humanité ? C'est simple, tôt ou tard nous serons tous mort.
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