Reprise du message précédent :
J'étais parti faire la planche pour me détendre  

 
       cela fait plaisir de te lire le n'affreux      

abusé les prix
ta regardé sur ebay? ils en font
 
sinon à ce prix evite les cerax qui s'use assez vite
un bon combo qui s'usera pas trop vite serait naniwa pro 400 ou shapton pro 1000(elles sont à peu pres pareil)
shapton pro 2000, et kitayama 8000(ou arashiyama 6000)

Oui, les prix sont violents par rapport à des pierres d'affûtages manuelles, mais c'est encore ce que j'ai trouvé de moins pire hors pierres chinoises.
 
A la main j'utilise de la New Cerax, mais c'est clair qu'elles s'usent très vite, je les changerai quand elles seront mortes par des Nanipro, et je pense partir là dessus aussi pour l'affuteur guidé, les Shapton Pro montées sont encore plus chères    
 
Par contre si on regarde les pierres à l'unité et les pack, y'a comme un défaut, les packs coûtent plus cher qu'à l'unité  

à ce point pour les cerax?
à la main je les trouve bien car bien épaisses et moins cher que les naniPro ou shapton pro, ducoup ça compense. j'ai une cerax tt court, les new cerax sont sensé s'user moins, enfin je crois
mais au prix qu'ils vendent, et vue l'épaisseur, j'aurais même été tenté de prendre des pierres diamant résine(dans le genre de celle que vendent gritomatic)

Moi je les trouve super tendres les NC, bien plus que n'importe quelle pierre chinoise double grain sur Amazon (j'en ai aussi   )
 
Par contre le feeling et la qualité de travail sont vraiment bons, il n'y a pas à critiquer sur ce point.
 
Mais vu le prix de ce genre de pierres, je passerai aux Nanipro, la différence de prix doit se retrouver sur la durée de vie de la pierre et le côté splash and go plus simple d'usage.
 
Par contre les pierres montées sur plaque pour affûteur, je trouve ça clairement abusé niveau tarif.    
 
Il faudrait que Naniwa ou Suehiro se mettent à les produire en direct, mais le marché est hyper restreint, c'est pas prêt d'arriver je pense.

ok
peut être que le New cerax est plus tendre que le Cerax
mais comparé aux naniwa pro c'est claire que la cerax est plus tendre
mais j'adore son feeling et sa qualité, l'homogénéité est au dessus de tout ce que j'ai pu testé

Ah mais là nous sommes d'accord, son utilisation est des plus agréables, j'adore son feeling à l'affûtage, l'homogénéité est parfaite, vraiment rien à lui reprocher en dehors d'une usure rapide prononcée.
 
J'ai reçu il y a peu une pierre de dressage Suehiro bleue #280 que je n'ai pas encore eu l'occasion de tester tiens d'ailleurs  

Pour un débutant vous partiriez plutôt sur un combo 1000/3000 type Cerax  (~60€) à laisser immerger dans l'eau ?
 
Ou des pierres plus fragiles à priori sans immersion ?
Naniwa superstone 1000 (~40€)
Naniwa pro 1000 (~70€)
Shapton pro 1000 (~45€)
 
Un support adapté est obligatoire ?

https://youtu.be/a7wBtCGMAuo?t=135

Le résultat sur la pomme est loin d'être convaincant...

 
A côté de ça, sa tarte tatin donne l'eau à la bouche.
 

en général c'est l'inverse, les pierres a immerger sont plus tendres et s'usent plus vite.
pour un débutant une pierre 1000 c'est tres bien. a voir est ce que tu compte en prendre plusieurs par la suite, dans ce cas faudra bien choisir en fonction  
ca depend des aciers que tu comptes affûter avec
 
a immerger  
king 1000, pas cher, bon feeling, un peu lente mais bon résultats sur les aciers simples
cerax 1000, prix raisonnable, bon feeling, rapide et bon résultats sur tout types d'aciers  
 
splash and go:
naniwa pro 800 ou 1000, bon feeling, dure, rapide, tres durable, bon résultats sur tout type d'aciers  
shapton pro 2000: pareil que la naniwa pro, avec un feeling différent  
 
la shapton pro 1000 est une pierre plus grossière que les autres cités. elle sera bien en complément de la 2000 pour de legeres réparations ou pour reprendre un coutes tres usé

Merci pour ta réponse constructive !

Bien le bonjour.
J'ai lu ici et là que l'on pouvait huiler les planches à découper avec de l'huile de pépin de raisin...
Cela me paraitrait une solution moins onéreuse que l'achat de certaines huiles spécialement "faites pour".
Qu'en pense le topic ? Des contres indications, ou c'est tout bon ?

Mon avis, qui n'est pas forcément celui du topic:  
 
Les huiles non minérales ont tendance à rancir, je n'en mettrais pas sur mes planches.
 
Par contre, j'utilise mes planches (MTMWOOD en bois de bout) quotidiennement depuis ~2 ans et je n'ai jamais ressenti le besoin de mettre de l'huile dessus

D'où mon interrogation, voir étonnement, vis à vis de cette recommandation...
 

Je n'ai jamais ni huilé, ni vraiment entretenu les planches que je possède depuis plusieurs années (planches ikéa en hêtre ultra basiques), mais venant d'en acquérir de nouvelles (hêtre et noyer), je me disais que ça ne pouvait pas être une mauvaise idée.

De même,  je n'irai pas mettre ce genre d'huile sur ma planche.
Ikea vend une huile minérale et de mémoire elle n'est pas très cher

Si il s'agit de l'huile ikéa "skydd", ça n'a plus l'air d'être dispo chez eux.
Sinon y'a ça: https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] 120-ml.htm
Mais l'autre question que je me pose, c'est comment une huile minérale (contenant de la paraffine entre autre) peut être dite alimentaire ?

Je suis passé à côté malgré mes recherches sur le topic, mais je viens de m'apercevoir à l'instant que ma "problématique" a déjà été évoquée ici: https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t65819835
Sans obtenir de réponse tranchée d'ailleurs...

Perso, j'huile régulièrement.
Je n'aime pas que ma planche ait une apparence terne.

 
D'autre part, en tant que menuisier, je sais et constate que du bois non huilé ou stabilisé (vernis) fini par fendre avec le temps... en particulier le lamellé-collé, où les tensions sont fortes en fonction de l'assemblage et des sections de bois.
Et d'autant plus s'il est continuellement soumis à un régime humide/sec.

Avec quelle huile ?  

En menuiserie, on se pose différemment la question.
   
 
Pour ma part, sur ma planche, huile de camélia.
Aucune odeur de rance après plusieurs années...
 
PS: Et pas fan de l'huile de paraffine en alimentaire (produit pétrolier).

Ok, merci pour ton retour.
J'en arrive à la même conclusion que toi concernant l'huile de paraffine après différentes lectures sur les internets...
Je sens que les nouvelles planches vont subir le même traitement que les anciennes, qui n'ont d'ailleurs pas bougé en presque 10 ans.  

l'huile ne suffit pas, faut y mettre un peu de cire d'abeilles pour que ça reste imbibé longtemps
perso j'ai acheté de l'huile de paraffine. c'est alimentaire car elle se mange.
on en trouve dans des médicaments pour accelerer le transit. certains en utilise pour les salades(oui c'est dingue) mais pas trop régulièrement car peut provoquer des carences
 
ce qui crains avec l'huile de paraffine c'est quelle dégage des hydrocarbures toxiques si elle est chauffée. je sais pas à quelle température mais, faut faire gaffe

Je dirais plutôt elle se mange car elle est (considérée) alimentaire... comme beaucoup d'autres saloperies d'ailleurs.
Perso, si je peux éviter de retrouver ce type de merde dans ma bouffe, j'évite.

Bonjour à tous,
 
j'avais acheté un set de couteaux Kai Seki Magoroku, qui ont prix 40% niveau prix en 6 ans au passage.
 
Ce sont mes premiers couteaux, HRC 58 de mémoire. ça doit être entrée/milieu de gamme, j'avais payé 150€ les 3.
 
Le problème est que je les ai mal affuté, j'ai suivi des beaux tuto youtube, seulement voilà, le profil de lame est asymétrique, ce que je ne savais pas/pas vu, et j'ai appliqué de l'angle des 2 côtés, autant dire qu'ils ne sont plus vraiment asymétriques, et niveau coupe, c'est bof, j'ai des couteaux Européens qui coupent mieux que ça.
 
J'ai pris une pierre Suehiro de 320, mais je n'arrive pas à les rattrapper. Avez vous des suggestions ?

des photos?

 
Et personne pour demander plus d'infos sur ces petites pépites ?
Perso ça m'intéresse    

SLT
je voulais savoir si ce fusil que j'ai acheté il y a pas mal de temps
https://www.amazon.fr/20-Restaurati [...] C90&sr=1-2
est aussi puissant qu'une pierre a aiguiser.?
j'ai vu vos posts , apparement tout le monde jure que par la piere a aiguiser
donc peut etre que j'aurais de meilleurs resultats avec  
et si oui quelle est la meilleure? (j'ai vu les posts c'est Shapton ® glass stones, 2000,??)
ceci dit ca me fait un super job
 
merci a tous

Va voir la first page où on t'explique qu'un fusil redresse le fil mais que c'est à la pierre qu'on le forme.

ok par contre ici  
https://www.couteaujaponais.com/pie [...] r-ou-fusil
ils disent que le mieux c'est d'employer les deux

 
j'ai regardé en page 1 y'a pas grand chose sur le fusil ..
merci quand meme je vais voir les deux meme si ca parait fastidieux a faire a chaque fois pour la pierre
le fusil est tellement plus facile a utiliser..

le fusil classique c'est juste une barre de d'acier dur, ou avec un peu de rugeu pour faire un peu lime
ça sert à l'entretiens pendant qu'on utilise le couteau, pour prolonger le tranchant
le tranchant se fait à la pierre
mais ton fusil c'est un fusil diamant. je sais pas trop ce que c'est mais je supose que ça retire pas mal de matière. ducoup c'est un  peu comme une pierre
 
les aciers très durs(typiquement sur les couteaux les japonais) ne se font pas au fusil classique. seuls les aciers type européen se font bien au fusil
 
j'ai écris un long message récemment sur ce topic, ou je conseil des pierres pour débuter
ça depend si tu veux une seule pierre, deux ou trois pierres, les type de couteaux que tu utilise, etc...

merci de ton aide
les couteaux que j'utilise sont des wusthof couteau de chef et couteau d'office
j'ai aussi un pack de Couteaux Japonais Sekiryu SR800
de moins bonne qualité mais ca coupte quand meme bien  
 
moi ce que je veux c'est vraiment le super tranchant , et c'est vrai que mon fusil diamant a 250 euros fait le job
ceci dit si je peux avoir mieux....
qu'est ce que tu me conseilles et dis moi ou est ton  message?
ce que je veux c'est la meilleure pierre qu'importe le prix
 
merci d'avance

 
Salut.
 
Sans la technique adaptée, la pierre mégaHyperSuperdelaMortQuiTue ne servira à rien je pense. Du moins au début tant que le geste ne sera pas maitrisé    
 
 

c'est quelques posts plus haut  
 
ça m'etonerais qu'un fusil diamant donne un tranchant au top. je pense que ça fait le job pour avoir un tranchant utilitaire, qui fonctione quoi
mais si tu veux aller plus loin, les pierres c'est indispensable
y'en a qui le font avec une ou deux pierres diamant, ou autres abrasifs. moi j'aime les pierres jap
 
perso je conseil d'aller sur un set de deux ou trois pierres.
une pour refaire le tranchant sur un couteau très abimé, ou "cassé"
une pour refaire le tranchant sur un couteau qui coupe deja
une pour finaliser le tranchant
1-shapton pro 1000 ou naniwa pro 400
2-shapton pro 2000 ou naniwa pro 1000
3-naniwa pro 3000 ou 5000, Arashiyama 6000, Katayama 8000, naniwa super stone 5000, shapton pro 5000
 
si tu prend que deux pierres, évite celles de la première ligne
 
si tu est prêt à tremper les pierres 30mn avant chaque affûtage, prend une suehiro cerax 1000 et une suehiro rika 5000

2 reportages de la chaîne Business Insider
 
Le premier sur la fabrication de couteaux en acier damassé :
https://www.youtube.com/watch?v=QIwpNKfy4sg
 
Et le deuxième sur les couteaux japonais de type tsuchime chez Takamura :
https://www.youtube.com/watch?v=7dZmeh_28Eo
 
De belles images

Petite question sur le martelage comme ci-dessous, c'est pas trop pénible à nettoyer ?
 

Non

C’est pour offrir  
J’ai eu le couteau en mains, c’est sympa ce martelage quand même

salut  
je viens de ressortir une vieille pierre de 800 qui m'a été offert avec un pack de couteaux
le resultat sur un couteau a 50 balles est enorme , rien a voir avec ce fusil a 250 balles
je me demande pourquoi on vend ces fusils qui sont bons par ailleurs mais qui a gouté aux pierres  , c'est fini les fusils..
 
 par contre j'attends le shapton pro 2000 et le 5000
si le 800 d'une qualité mediocre fait un job de dingue , je me demande ce que va faire les shapton
demain je vois ca

cool,
le fusil diamant c'est à mon avis un truck entre deux juste là pour redonner du mordant  
tu nous dira ce que ça donne avec tes nouvelles pierres. si a un bon resultat avec une pierre 800 de qualité moyenne, tu aura un meilleur, plus fin avec ta shapton 2000 et 5000
la shapton 2000 est excellente pour les couteau de cuisine, elle est suffisamment fine et elle laisse du mordant