Reprise du message précédent :

D'après ce mec c'est plutôt une pierre 1000 que 3000 https://youtu.be/tweD3cQhF6g

Vraie question : Fan de couteaux traîne sur ce topik quand il n'est pas devant ses fourneaux ?
On sent un réel enthousiasme dans ses vidéos et le test de la feuille de bottin ^^

Pas que je sache (peut-être qu'il lit, mais je ne pense pas qu'il se soit fait connaître ici)

En même temps tu t'appelles néon (Illuminé), fais honneur à ton pseudo, merde

J'attends la livraison...
 

Blade Sharpening Fundamentals :
 
https://www.youtube.com/watch?v=Yk3IcKUtp8U
 
2 h 50 mm et 59 s de Murray Carter rien que pour toi.

Tiens, salut les gars, certains ont déjà été au Japon ?  
 
On y part un mois en Janvier. Je me dis que ce sera peut être l'occasion de ramener des trucs (enfin, si on explose déjà pas le budget).  
 
je me demande aussi si on peut voir certains artisans travailler.

J'attends ça...je vous dirais...
 
https://www.lamnia.com/fr/p/755/cou [...] ef-s-knife

 
J'y suis allé mais ça fait déjà un bail. De ce que j'ai pu lire de passionnés qui y sont allés récemment : niveau prix, c'est pas tellement moins cher que ce que tu peux commander chez JCK et Miura (tu ne gagnes que les frais de port et la TVA en gros).  
La différence c'est surtout que tu peux vraiment choisir ton couteau, le voir, l'essayer... Par exemple chez Teruyasu Fujiwara, c'est pas un luxe tellement la finition est aléatoire . Il paraît d'ailleurs que sa boutique de Tokyo est très sympa.  
 
Voir des artisans, oui, c'est possible, je te conseille un petit tour à Echizen, il y a un musée, un atelier artisanal à visiter, et une belle boutique (principalement Masakage si je me souviens bien ?). https://www.tripadvisor.fr/Attracti [...] Chubu.html
Mais il y a plein de trucs à faire et à visiter autour du couteau (et des arts de la table/cuisine en général).  
 
Après sur place tu as aussi la possibilité de trouver des trucs rares (comme un Shigefusa Kitaeji, la rolls des Santoku paraît-il), des jnats... Mais tout ça c'est pas donné, même là bas (mais au moins tu échappes à la bulle spéculative créée par certains forums *tousse* KKF *tousse*). Enfin si je retournais au Japon demain, c'est ce que je ramènerais.  
 

 
Tiens du finlandais, ça change ! Quelle est sa particularité ?

L'acier...  
 
C'est pas du véritable Wootz hein...De mémoire on doit être à 1,7/1,9% de C pour 66/68hrc je crois... oui c'est dur...
 
C'est pas un bon souvenir en terme d’affûtage...j'ai eu un Rosseli modèle grand père en UHC mais il y a longtemps.
 
Gros carbures (un peu comme le D2) qui durent ...longtemps...mais c'est pas du white ou du 145sc, c'est sûr...

 
Moi  j'y  étais  le mois dernier    
A Sakai a coté  d Osaka  tu peut voir un affuteurs  un fabricant  de manche traditionnel et visiter un forgeron SASUKE avec Eric Chevalier dans un visite guider de l l'artisanat se la ville se Sakai et surtout acheté  des couteaux  au Hamono Museum  ou tu trouveras  des prix défiant  toutes concurrence surtout sur des pieces de maîtres forgeron tres reconnu que tu trouveras que la, l année derniere j ai pris un yoshikazu ikeda petty en 150mm honyaki  pour 300 € et des brouettes avec surtout un conseil de qualité en français  s il vous plaît !!
Pour les pierres aussi c est moins cher mais c est lourd et en fin de voyage sa compte dans des bagages  remplis  a craker.
Profite bien si c est la première fois,   le Japon c est inoubliable

 
Justement, quel avantage par rapport à du Shirogami 1 ?

La tenue du fil dans le temps et c'est un acier qui ne chip pas (ou très peu). Il coupe vraiment longtemps...

Ah ça peut être pas mal ça. Et c'est très réactif ?

C'est à dire ?

Je pense que mertsag veut savoir pour l oxydation ou la réactivité  aux aliments  plus ou moins acide

Ah, ok...en fait j'en sais rien : le couteau en uhc que j'avais ne me servait pas en cuisine...la sève attaquait un peu oui, mais pas plus que ça. Faudra attendre que je reçoive le cuisine...

Tu t'en servais comme couteau à pin?

En même temps c'est pas les deux seuls aciers efficaces.

Outre la dureté de la lame, moi c'est l'avancée du manche sur la lame au niveau de l'entablure qui m'enquiquinerait un peu pour le positionnement sur la pierre lors de l'affûtage. Après c'est peut-être un effet de perspective sur la photo.
En tout cas ton avis m'intéresse !

 
 
Merci à tous les deux,  
 
Je prends note, je voulais surtout voir si il est possible de voir des artisans en train de travailler ou autre. Malheureusement, pour les achats, ce n'est pas au programme. Je me suis offert le voyage pour fêter ma soutenance de thèse et je l'offre aussi à ma compagne (cadeau de noël). Et quand je vois que j'ai déjà bien explosé le budget voyage, on va limiter les dépenses superflues sur place    

 
C'est sûr , mais en matière de finesse de grain ce sont des bons...Et oui, je ferais un retour...
 
Pour l'affûtage on s'en fiche: quand il coupe plus on le jette...  

 
je compte commander un ensemble de couteaux Tojiro DP Series :

• un Chef (j'ai hésité avec le santoku, mais j'ai l'habitude du chef)
• un office 9cm
• un tranchelard 24cm
• un petty 15cm
• un nakiri

j'ai sélectionné les Tojiro suite à ce que j'ai pu lire dans ce topic, mais j'ai maintenant deux questions :
 

• Ou commander ? Je les trouve sur https://chefknivesjapan.com/ mais n'ayant pas l'habitude de commander des couteaux j'ignore si je risque d'être embêté à l'import..
• Pour l'entretien, une pierre 1000 suffit et est adéquate pour ce type d'"acier" ?  

je n'ai jamais eu de problème avec bay trade japan, ni les copains qui ont commandé sur ce site d'après mes conseils
ça fait beaucoup de couteaux tout ça sinon, la base c'est un office, un petty et soit un gyuto soit un santoku
une pierre 1000 suffit oui, mais prends-en une un pas trop cheap car c'est quand-même du vg10 et le vg10 c'est assez dur
si tu prends une pierre trop tendre par exemple tu n'arriveras pas à les affûter

Je zapperais l'office, ou je prendrais un office cheap. Mais c'est toi qui vois.    

On est plusieurs a avoir commandé chez Globalkitchen Japan, via la martketplace amazon à l'époque. Super vendeur qui était, toujours à l'époque, très compétitif. Je ne les vois plus sur amazon (et amazon.fr ne me semble globalement pas/plus intéressant, en tout cas pas en ce moment).

Ils ont leur site, ils font -10% sur la 1ere commande et certains Tojiro sont actuellement remisés. Il faut regarder les FU-XXX (FUJITORA DP) qui sont identiques aux F-XXX (Tojiro DP) en dehors des gravures.  https://www.globalkitchenjapan.com/

Ils sont également présents sur la baie. https://www.ebay.fr/str/globalkitchenjapan.

Compétitivité des tarifs en 2020 à vérifier.

Edit : Ah, et pour d'éventuels frais à l'import, je dirais que tu réduis tes chances de passer entre les mailles du filet en faisant une grosse commande (en taille, poids et/ou valeur). Après, faut garder à l'esprit que c'est juste normal de payer la TVA.

Entretien à la Bester 1200 ici et je m'en sors très bien, RAS.

Par contre, je débarque sûrement mais je viens de réaliser que Stuart avait mis fin à Tools from Japan. http://www.toolsfromjapan.com/stor [...] &chapter=1  

 
Merci pour vos retours vis à vis de la liste de couteaux qui est peut être en effet un peu trop longue, je vais voir pour épurer...
 
Je vais également regarder sur globalkitchen.
 
Pour la Bester 1200, ça se compare comment vis à vis de celle-ci : https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] sp1000.htm ?

En effet la différence de prix sur globalkitchen avec en plus les 10% est intéressante...
 
Les fu-xxx sont vraiment identiques aux f-xxx ? qu'est ce qui explique l'existence des deux gammes alors ?
 

J'ai pas testé les deux, je suis pas qualifié pour répondre. Je te renvoie à un post d'iluminatis (Eden Pro c'est l'ancien nom de la Skerper Pro) :
 

Je ne sais pas où se procurer une Bester 1200 aujourd'hui, ni à quel tarif. Et mon achat avait précédé tous les retours sur la pierre Eden/Skerper Pro 1000. Je n'ai aucun regret mais, pour mon utilisation, les posts d'ilu me font penser que j'aurais pu me contenter de l'option économique (j'avais payé 45€ fpin pour la Bester 1200, la Eden Pro 1000 était à 20-25€ par moments).  
 

merci d'avoir pris la peine de chercher le post d'iluminatis et pour ton retour.

Bonjour,
 
Avant de commencer, merci pour ce super topic ! j'avais découvert le forum il y a un ou deux ans grâce au topic sur les poêles puis les VBA. Je lis celui sur les couteaux depuis cet été. Une vraie mine d'or !
 
Je suis assez passionné de cuisine (amateur) mais jusque là je n'avais jamais pris le temps de creuser le sujet des couteaux...
 
Grâce à vos conseils je suis parti sur le trio office/petty/santoku (sans oublier la pierre bien sûr !).  
 
J'ai déjà acheté les offices : un nogent 3* en inox et un en carbone ( https://www.knivesandtools.fr/fr/pt [...] herder.htm ) pour pouvoir comparer les deux à moindres frais.
J'ai aussi eu la pierre Skerper Pro 1000 à Noël.
 
Reste le petty et le Santoku et c'est là que j'ai besoin de vos avis/conseils. Au début, après lecture de la FP et du topic en général je m'orientais sur les Tojiro DP. Mais plus j'y réfléchis et plus je me dit que je ne les trouves pas spécialement beaux   et je trouve ça quand même important (au moins pour le santoku)
 
Donc après quelques recherches je me suis orienté sur le Tojiro F-701A (Santoku) pas beaucoup plus cher que les DP, plus beau (pour moi) et en plus en carbone (donc si j'ai bien retenu, plus facile à aiguiser et tranchant plus durable). A savoir que je suis assez soigneux et que le carbone me convient sur l'office que j'ai, pas de soucis d'oxydation pour le moment.
 
En fait j'allais prendre celui-ci mais j'ai vu qu'il existait aussi le F-698, très similaire.
 
Pour le petty je pensais au F-313 (en inox celui-ci pour les ingrédients plus acides).
 
Donc voici mes questions :
 
- Validez vous le fait de prendre le Santoku en carbone (F-701A ou F-698) plutôt que un DP en VG10 ?
- Si oui quel est la différence entre le F-701A et le F-698 ? je n'arrive pas vraiment à voir.
- Quel site me conseilleriez vous entre https://chefknivesjapan.com/ et https://www.globalkitchenjapan.com/ ? Les prix sont similaires (sur les références que je cherche en tout cas) qu'en est-il du sérieux du site ? des frais de douanes... ?
J'ai aussi vu le F-701A sur Amazon à un prix légèrement plus élevé https://www.amazon.com/Tojiro-Shiro [...] uage=en_US
 
Voilà merci d'avance pour vos réponses et désolé pour le pavé

Je viens juste de recevoir le Roselli UHC...
 
Bon. Bof. Pas convaincu...Hyper léger, logique avec une lame de 1mm...mais beaucoup trop léger justement. Aucune rigidité. Souple comme un filet de sole. Il ne donne pas confiance du tout. Finitions hum...esthétique moche. Bois quelconque couleur indéfinissable...trop haute et pas assez épaisse la poignée tourne dans la main.
 
Pour l'instant je ne lui vois aucune qualité...essayé rapidement sur un oignon, je dois pas avoir la technique car la lame se tord trop facilement. Il coupe c'est sûr mais heureusement...manquerait plus que ça...Finition du tranchant au papier de verre grain 40...ça va être sympa de le reprendre...  
 
Bien envie de le retourner pour repartir sur un japonais de chez Mizuno ou Shigefusa...
 
Rapport qualité prix médiocre...
 
J'ai rarement été aussi sévère sur un couteau mais je sens que je vais l'oublier dans un tiroir...et ça, j'ai plus les moyens...(financiers).
 
Juste l'aspect de l'acier vraiment sympa (un peu comme du vrai wootz).
 
Surprise: je viens de le peser, il est parmi mes couteaux les plus lourd pour une longueur de lame équivalente avec 152g...donc en plus équilibre de merde...

J'avais cru comprendre que les Fujitora étaient fabriqués en Chine (du moins certains d'entre eux) d'où le prix inférieur à Tojiro à prestation égale...
 
@pouckine dommage c'était prometteur... Après un Shig ou un Mizuno, c'est pas le même prix...

Oui c'est pas le même prix mais j'ai vendu quelques couteaux et j'ai à peu prés 160€ dispo sur paypal. Plus les 169 du Roselli...A 320 on peux trouver des trucs sympas...
Mais je comprends pas cette épaisseur de lame...je vois pas le pourquoi du truc.

Pas fan de la férule en plastoc. Et le diamètre de la férule me semble (légèrement) inférieur à celui du manche. Je sais pas si c'est le cas ici mais ça peut être inconfortable. Rien d'autre de notable à dire en dehors de cela.

Finition "mirroir" pour l'un et "noire" pour l'autre.

Je connais que le 2nd. Shop exemplaire et tout à fait sérieux.  

+1 pour globalkitchenjapan.com, jamais eu de problèmes et prix corrects.

Sources???