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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°48328351
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 14-01-2017 à 14:41:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

visiteur94 a écrit :


 
(...) quand ce fil a été crée, il a été crée pour parler de couteau japonais de moyen et haut de gamme. (...)


Donc, en gros, tu veux redonner à ce topic sa vocation élitiste/ésotérique avant de disparaître? :o


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
mood
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Posté le 14-01-2017 à 14:41:38  profilanswer
 

n°48328365
DustB
Posté le 14-01-2017 à 14:44:28  profilanswer
 

cassca a écrit :


 
 
moi ?
 
non , je suis couteliers, et ça m'arrive de "dépanner" mes couteaux et ceux des copains de temps en temps.  
j'ai organisé  qq stages d'affutage l'an dernier. mais c'est compliqué pour moi de libérer du temps, je n'aurais surement pas le temps d'en faire cette année.
 
sinon , il y a qq boutiques a paris qui commence a s'intéresser a l'affutage a la pierre. mais ça va prendre du temps pour que ce sois fiable et rentable je crois.


 
Oui, un post s'est glissé entre les nôtres, désolé.
 
J'ai déjà repéré une adresse postées ici, je vais en chercher d'autres.  :jap:  
En tout cas, si tu n'es pas loin de Paris et que tu bisses tes cours, ça m'intéressera sûrement. Et crois relativement peu à la possibilité de progresser à distance sans une main qui corrige et l'œil qui conseille. Internet est très aidant, mais ne peut pas tout  :)  
Du coup, je rebondis sur le post de Visiteur. On sent la démarche pédagogique (y compris pour lui même). L'intention est très très louable, mais à nouveau, cela ressemble plus à ce que peu délivrer un échange en FF, au moins de temps en temps.
 
Concernant la redondance des conseils, je ne peux que mettre en avant le Nagiri que j'ai longuement choisi ici avec vous : Masakage Mizu Nakiri. J'en suis toujours très content, si ce n'est cette bague qui n'a pas bougé mais d'une matière non noble.
 
http://images.yswcdn.com/-6709878151531560371-sn/451/454/ay/chefknivestogo/masakage-mizu-nakiri-165mm-10.png

n°48328411
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 14-01-2017 à 14:54:52  profilanswer
 

voilà je vous remets un vieux post (janv 2013) qui n'a rien perdu de son sens. déjà je réagissais à ce que j'appelle le monolithisme de la proposition et il y en a d'autre.
 

visiteur94 a écrit :

Hi,  
 
pour les Zakuri, ce sont d'excellents couteaux rustiques (des vrais Tosa). Tu as un particulier revendeur en allemagne avec des tarifs très correct. Sinon, tu as la gamme itk de Tojiro, d'ailleurs je ne comprends pas pourquoi le revendeur officiel en France ne l'a pas cette gamme très bien notée au state.  
Je suis un peu surpris par le délai que tu indiques chez Moritaka.  
Si tu as des contact aux japon ils n'ont qu'a te commander tes moritaka sur Rakuten. c'est dispo et livrable rapidement.
Au japon, tu trouves beaucoup d'autres modéles/marques en kuro uchi dont les plus grands. C'est le couteau de ménage (du particulier) par défaut.
Pallares, d'excellents couteaux dont on parle régulièrement ici.

 
 
 
J’espère que vous avez passé de bonnes fêtes de nowel et que vous allez en passer d’encore meilleures pour la New Year’s.
 
 
Je me permets ce petit post après vous avoir laissé un petit temps de tranquillité.
 
Je voulais ici revenir un peu sur différents points, remarques, assertions, questions etc. auxquels je n’ai pu répondre ou donner mon avis positif ou négatif voire contredire.
 
Déjà en premier point, Il est vrai que nous avons la facilité ici d’envoyer vers les productions japonaises tout les acheteurs potentiels ou en devenir.  Nous sommes il est vrai plutôt des fans de l’affutage à la pierre, de la coupe ultime, du tranchant rasoir et des beaux et bons couteaux. Mais, pas que !
 
Il m’arrive régulièrement de ne pas être d’accord avec cet état de fait, je ne pense pas que cela doit être systématique. En effet, dans certains cas les couteaux de productions européennes peuvent parfaitement convenir et on trouve de nombreux modèles sympas et qualitativement corrects.
J’ai certes donné avec virulence un avis assez négatif (et un peu péremptoire aussi) sur une grande partie de la production industrielle et semi artisanal européenne. Mais en fait, je ne crache pas du tout sur toute la production. J’ai juste voulu secouer le cocotier. Car il y a des abus et des faiblesses que je trouve inadmissible. Cela est vrai aussi pour les productions japonaises mais j’y reviendrais.
 
Je suis comme de nombreux posteurs du fil un passionné de couteaux, plus particulièrement de couteaux de cuisine. On peut penser que c’est lié à mon métier de cuisinier, mais j’aimais déjà avant ceux-ci.  
Et je connais de très nombreux cuisiniers qui n’ont aucun intérêt, ni goût, ni même respect pour les couteaux qu’ils utilisent ou côtoient.
Dans la coutellerie, il faut bien dissocier les couteaux de cuisine des couteaux de boucherie, deux métiers différents avec des pratiques assez souvent divergentes. Le boucher vend du cru, le cuisinier vend du préparé et/ou du cuit. Pendant très longtemps les cuisiniers ont acheté, la viande en grosse pièce qu’ils préparaient. Surtout pour des raisons de conservation au début et aussi souvent de tranchage. Un volailler coupe le poulet en six : (2 ailes + 2cuisses + 2filets) ; le cuisinier en 4 morceaux : 2 cuisses avec le sot l’y laisse mais sans le dos (os) et 2 suprêmes (filets + ailes). Un émincé de boucher, ce sont des cubes rectangulaires, enfin, souvent des morceaux long. Un émincé de cuisinier, ce sont comme des sot l’y laisse des morceaux plus large que haut et plutôt carré/ oblong.
Revenons en au couteau parlons principalement du chef/éminceur/gyuto (qui signifie couteau à viande pour les japonais, amusant, non ?)
 
Si nous revenions un peu plus de 40 ans en arrière, avant que la mode anglo-saxonne du gros éminceur arrive (celui que nous appelions chef), nous trouvions à cette époque là des éminceurs fins (épaisseur) et sans talons ou alors de petits talons dans toutes les productions européennes, parfois fait avec des aciers suédois de très bonnes qualités et des aciers carbones . Des lames parfaitement adaptées aux légumes.  
Il est vrai qu’à cette époque il y avait majoritairement des artisans et semi artisans et que la grande faiblesse, ce situait au niveau de l’affutage, car c’est aussi la fin d’une époque où les rémouleurs (affuteurs) passaient dans la rue pour affuter nos chères lames avec leurs grosses meules à pierres à eau et des pierres naturelles de finition (pour les meilleurs). Ces métiers en disparaissant laissent la place à l’arrivée en force des fusils.  
 
Des fusils pour affuter soi disant, même Gordon Ramsay :cry:  :cry:  (*) le dit dans une vidéo ou on le voit affuter avec un fusil que je trouve « incredible, phantasmagorical » :pfff:  :pfff: . Regardez et écoutez bien le bruit du couteau qui coupe vous comprendrez que ce n’est pas le roi de l’affutage : http://www.youtube.com/watch?v=dCGS067s0zo :D  :lol:  :p  :p  :p  
 
Sinon, on trouvait principalement la pierre à faulx (ou faux mais j’aime bien le faulx),
 les premiers tourets électrique made in Taiwan (trop rapide il brule les lames)  
et puis arrivent en force, les innombrables systèmes à roulettes ou pastilles en carbures.  
 
Pour un affutage correct, il faut revenir voir le vendeur du couteau ou en racheter un, c’est le début de l’outillage jetable et l’arrivée du couteau chinois pas cher, du jetable, qui coupe pas vraiment, mais avec un fusil lui aussi pas cher, cela fait illusion, un peu.  
Et le top du top des cochonneries, ce fut ces couteaux chinois vendu sous le nom de marques allemandes dans un coffret (rien que le prix du coffret nu était plus cher que l’ensemble). Vendu 15 euros /100 francs même à Métro, le magasin professionnel pour les professionnels (carte de pro obligatoire) et ça s’est vendu par palettes entières.  
 
Comme quoi les cuisiniers ne sont pas formés à leurs outils et ne les connaissent pas.  
Reproche qui est très souvent fait aux cuisiniers français et où l’on compare au japon où cela fait partie des bases de l’enseignement.  
Les cuisiniers français apprendront soit seul, soit par la fréquentation d’un pro qui lui entretient ces lames et à de bons couteaux tout le temps à disposition, ce que l’on trouve à l’usage confortable et sécurisant.  
Ce petit paragraphe est à l’attention des nombreux trolleurs « qui connaissent des pro qui … ».
 
Bien sur pour ceux qui savaient où chercher, l’amusant c’est que c’est souvent chez les revendeurs d’outillage à bois, on trouve des pierres, mais très peu. Pas comme aujourd’hui, où, on a facilement accès à des pierres de qualités à tous les niveaux de prix. Je ne m’étends pas plus sur le sujet, je reviendrais sur les pierres une autre fois. Dans un long sujet rien que pour elles.
 
Ces bons gros couteaux de chef de 4 à 6 mm d’épaisseur, c’était une approche totalement marketing de la puissance, de la force, de la solidité.  
Comme aujourd’hui le couteau top chef de Chroma France  est totalement marketing (je n’en dis pas plus car je n’en pense pas du bien ; X30CR13, c’est pire que le X50 que je vilipende quelques pas avant).
Ce qui n’empêche pas Chroma de vendre par ailleurs de bons produits.  Bon parfois, les tarifs sont quelques peu prohibitifs. Les Tosa Kuro uchi et Haiku pro sont par exemple plutôt cher, comparés à des couteaux équivalents de marques et producteurs renommés. Pour l’Itamae, je n’ai pas assez d’infos pour donner mon avis ... joyeux nowel  :D  
 
Donc revenons à nos moutons !  
 
Déjà premier point, les kits, ensembles, blocs complets de couteaux qui sont de vraies affaires, sont rares et souvent, ce sont de vraies soldes (des liquidations). Les trucs promo ou les trucs à vignettes sont des baise c……….  :non:  :pfff:  :cry:  
 
Ce qui est vrai dans les réponses de mes collègues du fil, c’est qu’il vaut mieux privilégier 1ou 2 bons couteaux plus (+) le truc qui les entretient bien (l’idéal étant la pierre) à un ensemble qui comprend des trucs qui ne serviront jamais. Sauf, si on adore le support qui souvent à lui seul peut justifier le choix du kit (comme la mallette).
 
Affuter à la pierre n’est pas si compliqué et si vraiment on est réfractaire, alors on achète la petite meuleuse électrique ou manuelle (diamant ou céramique). Cela mange du couteau mais cela vous donne un tranchant supérieur et calibré face aux fusils ou autres trucs à barres ou pastilles carbure.
 
Pour les bouchers et amis, prenez des fusils céramique ou diamant …  mais il vous faudra  admettre que vous n’aurez jamais un tranchant parfait et viable, durable. Aucune technique ne tient la comparaison face aux pierres.
 
Pour les utilisateurs lambda, les jeunes sans le sou, etc., ceux qui préfèrent changer de couteau sur le long terme.  
On trouve sous la marque Sabatier je crois un modèle sans talon en grande surface. J’en ai fais acheté par mes élèves.
 
 Et  
Sinon, vous pouvez trouver votre bonheur  parmi ces marques :  Eka(**), Pallares(**),  Deglon(*),  Tarriéras Bonjean, Nogent(**), Dumas l’Ainé, Bargoin(*), Wusthof(*), Zwilling (henckel)(**), Arcos(*), Victorinox (**), Wenger(*), Sanelli(*), Dick, les Sabatiers (dont Thiers Issard(*) et ses rasoirs, ça c’est du top de top), Opinel(**), 3Claveles(*), Eurolame,  Nesmuk(**), Boker(**), Güde solingen, Martinez,  Au Nain, Berghof, Fiskars(*). Je ne cite pas la marque « Laguiole » qui sont en fait des couteaux Pakistanais ou chinois selon les productions (comme les Top Chef).
 
Par contre, je vous encourage à acheter un vrai couteau de Laguiole (des artisans du cru ou de Thiers, ils produisent aussi des Laguioles).  
Et il est plus que sur que j’ai oublié des marques.  
 
Si vous en avez une utilisation fréquente, préférez les sans talons pour l’entretien c’est bien mieux.
 
Pour les pro, c’est indispensable de prendre l’éminceur/chef sans talon car très vite vous ne pourrez plus sinon l’utiliser correctement. Et ce malgré ce qu’en ont dit différents intervenant (souvent sous forme de troll) sur le fil.  
 
C’est très simple à comprendre.
Quand on coupe la pointe collé à la planche et que l’on abaisse son couteau pour tailler (trancher, ciseler, hacher, etc.) des herbes, par exemple, le talon vient en fin de course percuter la planche.  
Et cela est normal.  
 
Mais, il y a un mais, quand votre couteau s’use, comme vous l’affutez (et cela encore plus vite avec un fusil du type diamant ou céramique, ou tout les systèmes pastilles carbures, roulettes etc.). Vous avez un creux qui se produit dans la lame. Donc celle-ci, tranchant posé le talon en contact avec la planche, ne touche plus la planche que de la pointe (a) et du talon (b). En fait, une grande partie de l’interzone (zone entre a et b) est creusée, la lame n’est plus en contact avec la planche. Vous écrasez vos herbes sans les tailler, puis au fur et à mesure vous ne les touchez même plus vos herbes.
 
Il faut aussi prendre les couteaux le plus mince possible pour faire les légumes (l’exception étant les NiMai Japonais qui par leur conception single bevel (ciseau) repousse le légume sur le côté, droit pour un droitier, gauche pour un gaucher)
 
Un couteau japonais en dessous de 40 euro, c’est un bas de gamme voir une imitation (Taiwan est un grand spécialiste avec plusieurs marques) voir un truc fabriqué pour l’export.  
Il y a des exceptions bien sur mais jamais dans une grande surface ou un grand magasin. On trouve des premier prix chez Gaignard et Millon /Dictum…
Sous l’appellation « couteaux Japonais » on trouve de tout, du tout bon à du très mauvais.
 
Il existe comme en Europe des grandes marques des semi-artisans, des OEM, et une pléthore d’artisans (reconnus, connus et inconnus).  
 
Un même modèle peut être produit par plusieurs artisans  
comme un artisan (semi artisans) peu produire pour plusieurs marques.  
 
Les couteaux signés sont toujours plus cher car l’artisan s’engage et se sont souvent de belles pièces.
 
Tout les industriels proposent soit de bonnes gammes (parfaite maitrise et conception),  
soit de bon concept (tout métal/ garantie à vie pour une gamme moyenne à tarif ajusté, comme Global).  
Toutes les gammes chez un même industriel ne sont pas toutes aussi intéressantes.
 
Tojiro a un importateur en France et il a de bons produits à des tarifs cohérents.  
Bien qu'il lui manque l'une des meilleures gammes: l'ITK la gamme kuro uchi.
 
Ici une gamme premier prix pro tout à fait correct.
http://www.couteau-tojiro.fr/PBCat [...] ID=1310706
 
Les gammes Global sont riches et variés avec une garantie et un niveau d’hygiène élevé.  
 
Kai a du très beau, du très bon et va jusqu’au moins bon, moins fiable.  
 
Ici un produit très intéressant en manche ouest
http://www.couteaujaponais.com/PBS [...] ID=1351424
 
Rappel : le VG10 est un bon acier surtout en milieu pro (pour ceux qui n’ont pas de soucis pour l’affuter)  
 
on peut opposer cette gamme au modèle Dp de Tojiro
http://www.couteau-tojiro.fr/PBCat [...] ID=1271945
 
que l’on oppose au Kanetsune VG10  (San mai veut dire triple couche, sandwich dur au milieu le vg10 et mou à l’extérieur, nombreuses rayures sur les flans à craindre)
http://www.couteaujaponais.com/PBS [...] ID=1018564
 
Que l’on peut opposer aussi au Miyabi 600d de Zwilling (le CMV60 c’est du VG10)
http://www.couteaux-services.com/c [...] i-600d.htm
 
 
que l’on peut opposer à un de mes chouchous (j’aime ces couteaux et je les recommande chaudement, mais là affutage à la pierre impératif  
voir le lien de Dave Martell http://www.kitchenknifeforums.com/ [...] -REAL-DEAL
(si vous ne comprenez pas envoyer un petit  mp à Hanew  :D  :lol:  :whistle:  c'est son métier de traduire la langue de Dave)
les Masahiro MBS-26 : attention, ce n’est pas du VG10
http://www.couteaux-services.com/c [...] 168185.htm
 
Pour moi la concurrence à ce couteau, c’est plutôt le CarboNext Kagayaki de JCK (import par soi même, en provenance de JCK que l’on ne présente plus).
 
 
Pour les fans de VG10, je rappelle aussi ce grand Monsieur qu’est Ichiro Hattori, la maitrise parfaite du VG0 avec un niveau de finition admirable. Ici, tous les possesseurs d’Hattori en sont fiers et heureux. Sa production, par lui même s’entend, devrait bientôt s’arrêter.
 
Je ne parle pas ici des Misono et des Hiromoto ni de Fujiwara qui ont très bonne presse dans notre fil comme des marques que l’on trouve plus facilement au States.  
 
Ce sont principalement les manches Ouest que j’aborde sur ce post,  
c’est  volontairement que je ne parle pas de toutes les autres séries à poignées ou lames spécifiques et travaillés différemment  
comme les poignets  wa octogonal, magnolia châtaigne,  etc.  
ni lames Damas, hammared (martelé) tsusime, kuro uchi, …,  
j’aime bien mettre cette page http://shop.knifewear.com/japanese-chef-knives en lien car on y voit déjà, un vaste choix de finitions. Et tout ne s’y trouve pas, loin de là…
 
 
Tout cela pour en venir à un dernier point à mes yeux plus qu’important, je dirais fondamental lors du choix d’un couteau.
 
Son aspect esthétique, celui -ci à mes yeux à une énorme importance. On va le voir souvent ce couteau si en plus il nous plait. C’est waouh un vrai plus.
 
Pour le particulier lambda je dirais que c’est le premier critère de choix. Pour l’amateur c’est le deuxième critère de choix. Pour le fanatique c’est le premier ou le deuxième ou le troisième ou le quatrième enfin c’est un sacré critère de choix.
 
Mais pour une utilisation pro, là, je dirais attention !
 
Ce ne doit être qu’un des critères mais venant après la qualité de la lame et de la poignée. Un trop beau couteau vous devrez garder les yeux en permanence dessus. Et quoi que l’on en dise je ne suis pas chaud pour les damas et consorts en cuisine, et c’est un simple conseil. Souvent un couteau du type Damas est plus lourd aussi. Et pas sur qu’un beau couteau soit bon pour votre travail, parfois c’est pas vraiment le cas je dirais.
 
J’en entends déjà me parler de leur Hattori HD. Qu’ils utilisent sans soucis à leur travail
Certes !
Je dirais que là, le damas est plus que discret. Et que vous devez avoir les yeux qui surveillent en permanence les éventuels prédateurs, sans vous en rendre compte.
 
Enfin, vous faites comme vous l’entendez ce n’est qu’un conseil pas une loi.
 
Par contre en loi :  
il y a la facilité d’entretien de la lame,  
la tenue du fil (rétention),  
la qualité de l’émouture,  
la qualité de l’acier retenu,  
la qualité de la finition est aussi très important,  
le confort de la poignée pour un travail de longue haleine. La tenue doit être naturelle et le couteau souple dans la main. Une majorité de manche premier prix sont totalement inconfortable voir agressif pour la main comme l’équilibre du couteau compte pour le poignet. Sinon, c’est tendinite, ampoules, etc.  
 
 
En aparté pour le damas :
 
Rappel 95% du temps, c’est du faux damas. C’est un San Mai (sandwich anglais) ou un Warikomi (sandwich français) avec au centre un acier plus dur et autour un acier déjà damassé industriellement en X couches droites, de travers, en biais, en rond … là je vous conseille de regarder les vidéos de damas (le vrai) pour comprendre
 
http://www.youtube.com/watch?v=BczYtOy2rxU
 
ici, il faut absolument regarder les trois vidéos, c’est splendide
http://www.youtube.com/watch?v=BczYtOy2rxU
 
ici dans ces vidéos, ils produisent leur damas. C'est de la coutellerie d’art.  
Pour les couteaux de cuisine, c’est majoritairement des damas produits industriellement.  
 
Pour de plus amples informations sur les métaux envoyez des mp à Artus4, :love:  :love:  ;)  :D  :D  c’est notre référent (joyeux nowel) :lol: .
 
 Voilà, je vous ai tenu un peu la jambe. Mais j’espère que je vous ai aussi apporté des réponses, enfin tout du moins, des questions … Ce qui est un début de réponse.
 
 Donc un bref récap : ici on est des fans de couteaux  (on en a souvent plus qu’il nous en faudrait) donc on vous orientera avec notre passion vers des outils top donc majoritairement du jap.  
 
Mais vous pouvez aussi acheter d’autres produits. Je vous ai donné quelques clefs.
 
Sauf que si vous venez nous voir c’est que quelque part l’exotisme de la perfection vous tente.
 
 Je rappelle pour finir ce qui a été dit à maintes reprises sur ce topic et qui est un leitmotiv :
 
Au japon, les aliments sont tranchés par le cuisinier (pas de couteau à table) avec art et passion.  Ceci pour en relever et en sublimer la saveur et l’esthétique (on mange d’abord par les yeux). C’est une tradition ancestrale. Tous les chefs qui ont été au Japon en sont revenus avec une vision très fortement modifié. La cuisine a depuis très fortement évolué en France (c’est à partir des années 70 qu’il y aura de forts échanges entre nos deux cultures). Bocuse, Robuchon et les suivants…

 
 
édit : et j'ai oublié de préciser, en europe on trouve de très nombreux artisans de très grande qualité, ne les oubliez pas. Ils ont peut-être la lame qui vous plaira.
je vous souhaites à tous de passer de très bonnes fêtes de nouvel An


Message édité par visiteur94 le 14-01-2017 à 15:01:17

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°48328441
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 14-01-2017 à 15:00:40  profilanswer
 

milkyway58 a écrit :


Donc, en gros, tu veux redonner à ce topic sa vocation élitiste/ésotérique avant de disparaître? :o


 
moi, je ne veux rien changer, j'expliquais simplement pourquoi il y a des réactions  et échanges comme nous venons d'avoir. Je ne regrettes pas ce que j'ai fait.  
Je dis juste la demande de fils plus pointus est parfaitement recevable et compréhensible. Oui Mais comment ? là, est le questionnement actuel.
 
Ce fil est maintenant sur des rails, on peut le faire évoluer légèrement mais on ne le changera pas.

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur94 le 14-01-2017 à 15:05:24

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°48328603
Snev
Posté le 14-01-2017 à 15:30:57  profilanswer
 

A vrai dire, moi qui suit encore en plein découverte, je ressens déjà ce manque de variété dans les couteaux évoqués. Toujours les mêmes questions sur le set idéal pour démarrer, les mêmes références de VG10, SG2 et Blue steel, etc.
 
Je serais le premier intéressé par toute référence qui sort des 4 mêmes sites catalogues qui tournent en France.

n°48328699
_PixelNinj​a
⌨ #Ω60
Posté le 14-01-2017 à 15:47:00  profilanswer
 

Le problème c'est que l'on veut souvent un bon rapport qualité/prix en-dessous de €100, et en dehors des références sus-cités, les solutions autres sont quasi-inexistantes. J'ai suggéré à plusieurs reprises la gamme Suisin Inox Western, dont beaucoup semblent ignorer l'existance, qui sont des couteaux vraiment sympas et bien finis dans les €100—€180 en alternatif aux Masahiro par exemple, mais bon, ils sont au-dessus du budget le plus souvent mentionné.

 

En allant en avant ça risque d'être de plus en plus compliqué avec la hausse des prix (l'industrie dans son ensemble au Japon se sont mis d'accord sur une augmentation des prix de 20% afin de mieux rémunérer les différents acteurs du milieu) de faire des suggestions dans ces eaux-là...

Message cité 4 fois
Message édité par _PixelNinja le 14-01-2017 à 15:51:27
n°48328713
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 14-01-2017 à 15:48:53  profilanswer
 

_PixelNinja a écrit :

Le problème c'est que l'on veut souvent un bon rapport qualité/prix en-dessous de €100, et en dehors des références sus-cités, les solutions autres sont quasi-inexistantes.


This. Le manque de variété dans certaines propositions est aussi un reflet de l'offre.

Message cité 1 fois
Message édité par pascaldeuxzero le 14-01-2017 à 15:59:48
n°48328736
Modération
Posté le 14-01-2017 à 15:51:46  answer
 

On va se calmer daadou.

n°48328895
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 14-01-2017 à 16:16:56  profilanswer
 

visiteur94 a écrit :


 
moi, je ne veux rien changer, j'expliquais simplement pourquoi il y a des réactions  et échanges comme nous venons d'avoir. Je ne regrettes pas ce que j'ai fait.  
Je dis juste la demande de fils plus pointus est parfaitement recevable et compréhensible. Oui Mais comment ? là, est le questionnement actuel.
 
Ce fil est maintenant sur des rails, on peut le faire évoluer légèrement mais on ne le changera pas.


Au fait, quand je disais "disparaître", je voulais dire, bien évidemment "ne plus intervenir", pour le reste, je te souhaite, naturellement, longue vie! :D ;)


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°48328923
pouckine
Posté le 14-01-2017 à 16:21:40  profilanswer
 

_PixelNinja a écrit :

Le problème c'est que l'on veut souvent un bon rapport qualité/prix en-dessous de €100, et en dehors des références sus-cités, les solutions autres sont quasi-inexistantes. J'ai suggéré à plusieurs reprises la gamme Suisin Inox Western, dont beaucoup semblent ignorer l'existance, qui sont des couteaux vraiment sympas et bien finis dans les €100—€180 en alternatif aux Masahiro par exemple, mais bon, ils sont au-dessus du budget le plus souvent mentionné.
 
En allant en avant ça risque d'être de plus en plus compliqué avec la hausse des prix (l'industrie dans son ensemble au Japon se sont mis d'accord sur une augmentation des prix de 20% afin de mieux rémunérer les différents acteurs du milieu) de faire des suggestions dans ces eaux-là...


 
 
https://www.dictum.com/fr/couteaux/ [...] 97_6_12_12
 
Cette gamme aussi que j'ai pu expérimenté. On est un peu au-dessus des eden VG10 mais au-dessus aussi en terme de qualité. Le prix reste raisonnable et j'en suis fort satisfait.

mood
Publicité
Posté le 14-01-2017 à 16:21:40  profilanswer
 

n°48329270
senny
Posté le 14-01-2017 à 17:22:46  profilanswer
 

Bonjour tout le monde je viens vous voir car je cherche un (des) couteaux

 

J'ai déjà un couteau type Yanagi de la marque Wûsthof, je m'en sers pour mes découpes de viandes, poissons...et un couteau à jambon de la marque Arcos.

 

Bon le vrai truc c’est que j'avais un couteau en céramique qui me servait pour couper fruits et légumes et que ça en le sortant du lave vaisselle ben la lame était cassée. Pourtant j'y faisait attention je le rangeais dans son étui a chaque fois et tout. Bref j'y vois l'occasion de m’équiper un peu plus "pro" du coup.

 

En fait je cherche du coup un couteau pour couper les légumes type pommes de terre/carottes/fenouil/tomates/patates douces.... mais aussi les fruits surtout des fruits acides du type citron/clémentine/orange/framboise... Et en parcourant le topic j’ai cru comprendre que des lames pouvaient rouiller avec l'acidité. Bon après je coupe aussi des pommes, des poires etc... En fait je suis pâtissière de métier donc me faut un (des) bon couteau pour la taille de précision pour les fruits et faire des beaux segments d'agrumes bien nets aussi.

 

Et me faudrait aussi un couteau pour couper des parts de tartes, entremets, pâtes feuilletée et aussi portionner des plaques d'entremets congelés sans casser le couteau ou galérer à mort.

 

Je pensais m'orienter vers un santoku pour mes légumes mais du coup je n'ai pas d'idée si ça convient et surtout de la dimension du couteau. Pour les autres éventuels couteaux je ne sais pas du tout vers quoi me diriger.
J'aimerais autant que le couteau soit sympa au niveau look si le budget le permet sinon c’est pas grave. Je pensais mettre entre 50€ et 100€ par couteau et je suis partie pour les garder longtemps du coup.

 

Pour le moment je vais les ranger sur une barre magnétique, mais si vous avez un bloc couteau "universel" à me conseiller ce serait encore mieux.

 

Merci d'avance pour votre aide

 

Message cité 1 fois
Message édité par senny le 14-01-2017 à 17:23:06

---------------
Financement participatif :  
n°48329896
pouckine
Posté le 14-01-2017 à 18:33:59  profilanswer
 

Je vais laisser les cuisiniers (amateurs et pro) répondre mais je te mets en garde contre les produits congelés...aucun couteau sérieux n'y résistera...
Et pour le coup je déconseille le carbone...il me semble que pour toi le nettoyage risque d'être difficile à gérer à lire tes contraintes...
 
Un petit truc comme ça pour tes fruits ?
 
http://www.hocho-knife.com/sakai-t [...] nife-80mm/


Message édité par pouckine le 14-01-2017 à 18:52:02
n°48330226
tonx2vg
Posté le 14-01-2017 à 19:11:19  profilanswer
 

senny a écrit :


Pour le moment je vais les ranger sur une barre magnétique, mais si vous avez un bloc couteau "universel" à me conseiller ce serait encore mieux.
 
Merci d'avance pour votre aide


Pour la barre magnétique, le risque c’est la chute accidentelle avec pour conséquence pointe de couteau abîmée ou main/pied abîmé si on a le réflexe de vouloir amortir la chute.
Certains conseillent de les poser pointe vers le haut.
Pour moi pas possible de stocker pointe en haut car ma barre aimantée est fixée (hors d’atteinte des petits) derrière une porte de placard: ça ne tient pas.
Après avoir abimé un de mes couteaux , j’ai sécurisé de la façon suivante :
http://reho.st/medium/self/a51793343e94b5b101131b0237467b5193d9c861.jpg
http://reho.st/medium/self/325aa7744c32be9276439fd4463d894adec14e7b.jpg
La tige de métal est en fait une tige inox que l’on trouve dans les caoutchouc d’essui-glace de voiture.
Cette tige ne rouille pas et est très solide (scie à métaux inutile, ça se coupe à la pince coupante)
Il suffit de la plier aux extrémités pour la mettre en forme.
Pour un usage intensif, la tige peut gêner si on est pressé, mais pour mon usage , c'est fonctionnel.


Message édité par tonx2vg le 14-01-2017 à 19:13:36
n°48330255
pouckine
Posté le 14-01-2017 à 19:15:37  profilanswer
 

Les aimants (néodymes) de ma barre magnétique sont tellement puissants que je fais très attention au fil en les reposant, donc pas de risque de chute ! ;)

n°48330358
senny
Posté le 14-01-2017 à 19:32:48  profilanswer
 

Moi c'est plus pour un manque de place pour les futurs couteaux :)
 
http://reho.st/medium/self/5f5a49c45bfd8c5318bb1b451d010cbd6c44fa03.jpg
 
Mais bon la barre est secondaire me faut surtout les couteaux  :D  
 
Pouckine, il m'as l'air super, pas trop grand pour que je puiss être précise et en plus il est beau et dans mon budget  :love:


---------------
Financement participatif :  
n°48330532
pouckine
Posté le 14-01-2017 à 20:01:37  profilanswer
 

http://www.hocho-knife.com/sakai-t [...] ity-150mm/
 
Et là tu as le petty en 150mm. J'avoue bien aimé les petty, je les trouve polyvalents. Pour les légumes il te faut aussi, peut-être un couteau plus haut.
 
http://www.hocho-knife.com/sakai-t [...] ife-160mm/
 

n°48330849
DustB
Posté le 14-01-2017 à 20:49:30  profilanswer
 

Toujours sur ma recherche, sachant que la quête DU couteau à acheter est plaisante  :D  
 
A côté du Susumi SG2, j'ai maintenant un adversaire avec le même métal, aussi léger, plus joli (subjectivité +++), à la lame plus fine et un poil plus cher et moins long. J'ai nommé le Shiro Kamo Hocho Santoku, en acier PM.
 
https://www.dictum.com/fr/couteaux/ [...] n-acier-pm
 
https://cdn.dictum.com/media/image/69/f0/41/719883_01_P_WE_9.jpg
 
J'avais déjà en tête la version aogami, pour laquelle visiteur m'avait dit que c'était le même fabricant que pour les Kanso.
 
Si quelqu'un l'a déjà utilisé et me dire ce qu'il en pense, ou pouvait me confirmer que le manche est octogonal (radin en photo, sur Dictum), ça serait bien urbain  :D

Message cité 1 fois
Message édité par DustB le 14-01-2017 à 20:50:42
n°48330903
pouckine
Posté le 14-01-2017 à 20:56:12  profilanswer
 

Connais, pas désolé... ;)  
 
Mais bon, me semble de qualité au vu des caractéristiques...

n°48333102
hanew
Posté le 15-01-2017 à 08:45:44  profilanswer
 

DustB a écrit :


Si quelqu'un (...) pouvait me confirmer que le manche est octogonal (radin en photo, sur Dictum), ça serait bien urbain  :D


 
Déjà sur la photo, on voit clairement au niveau de la mitre, et même du manche, qu'il y a plusieurs pans, et donc que ce n'est ni rond, ni ovale, puis le texte descriptif ne laisse plus de place au doute : "La poignée élégante à huit pans, en bois de noyer, est terminée par une mitre noire en bois stratifié".  
 
J'imagine qu'il s'agit d'une traduction de l'allemand, faite par un traducteur pas nécessairement au fait de toute la subtilité de la terminologie du couteau japonais. Pour ma part, j'aurais dit : "L'élégante poignée octogonale en bois de noyer est..."
 
Donc oui, sans connaître ce couteau, ni jamais l'avoir eu entre les mains, j'oserais dire sans trop m'avancer que oui, la poignée est octogonale  [:ghilghamesh]


Message édité par hanew le 15-01-2017 à 09:23:53
n°48333298
DustB
Posté le 15-01-2017 à 09:56:11  profilanswer
 

Manche :  Je n'en avais pas comme cela [:yann39] Merci pour les retours !
Acier : idem, pas de SG2 à ce jour :[:yann39]
Maintien de la coupe : ?
Facilité d'aiguisage : ?
Tranchant : ?  
Réputation du vendeur :  cf caution du thread hfr [:yann39]  
Réputation du forgeron : A priori, je dirais [:yann39], mais pas sûr. Et est on ici dans l'industriel, dans le semi industriel ? Dans le gros artisanat ?
Prix :  [:judgedredd:2]  Il me semble être parti sur un budget sans rapport, mais bon, on ne vit qu'une fois  :D  
 
Il faut donc encore que je creuse, mais je veux bien "encore" de l'aide des sachant. Je promets par contre que ma short-liste ne changera plus après, enfin je pense  :D  
 
 [:ignition]

Message cité 1 fois
Message édité par DustB le 15-01-2017 à 09:57:46
n°48333648
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 11:04:04  profilanswer
 

Les Japonais utilisent le meilleur de chacun : dans une petite ville coutelière, il y a généralement un fabricant de manches qui fournit tout le monde. Le forgeron fait ce qu'il sait le mieux faire. Mais au final, dans un atelier comme celui de Shosui Takeda, ils sont 3 et chacun sait faire le job de A à Z. Simplement, pour produire plus, ils s'organisent, mais ce n'est pas au détriment de la qualité. Ce sont de toutes petites structures familiales : le père et le fils ou avec ses deux fils, comme chez Shigefusa. Certains travaillent seuls, il n'y a pas véritablement de règles. Ce qui rapproche le travail d'un Takeda et de Bryan, c'est qu'ils ne comptent pas leurs heures, qu'ils sont les premiers juges de la qualité de leur travail. Ils sont exigeants avec eux-mêmes, ne masquent pas les défauts et jettent des lames qui ont un défaut. Mon principal fournisseur d'higo travaille seul, avec son père et sa mère, qui sont octogénaires... Je lui commande 3000 higos par an, il m'en fournit péniblement 2000 et ne veut pas embaucher... Il sont difficiles à bouger... Pas moyen de lui faire embaucher un gars, alors que le surplus de production qu'il pourrait générer le payerait. C'est le Japon, je ne cherche plus à comprendre, j'y vais avec ma mentalité de gaijin, mais j'ai compris comment ils fonctionnaient... Je ne les engueulent plus, ils perdraient la face et je ne me fâche plus, parce que c'est moi qui la perdrais... Je prends ce qu'ils me livrent, je remercie et je sais que j'ai un gros manque à gagner, mais c'est ainsi.
Takeda est plus moderne, il a eu une vie avant, a été à l'université et sait ce que productivité signifie, mais ce n'est jamais au détriment de la qualité. Dans 15 jours, je ferai mon 17ème voyage au Japon et je sais que j'apprendrai encore des choses et qu'il m'en reste encore beaucoup à apprendre... Je commence à peine à parler, on se comprend et je sais qu'ils apprécient... Nous ne signons pas de contrats, mais je sais que je suis "protégé"… Ils m'envoient mes commandes et me demandent les sous ensuite. Nous bossons en confiance.  
Artisan coutelier, c'est sans doute différent au Japon, mais il y a beaucoup de domaines où le gars travaille seul, chez les maîtres de sabre, notamment et dans d'autres domaines comme la taillanderie. Pour la coutellerie, c'est différent, tout simplement parce que c'est un produit "grand public" et qu'il y a de la demande. Le père de Takeda san bossait seul, mais l'époque a changé, les mentalités, non. Un simple higo, à quelques euros est encore fait en grande partie à la main, montage, "ajustage", affûtage...

n°48333655
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 11:05:06  profilanswer
 

Pris sur Néo par efix rédac chef de LPDC.

n°48334045
hanew
Posté le 15-01-2017 à 12:04:44  profilanswer
 

DustB a écrit :


Maintien de la coupe : ?
Facilité d'aiguisage : ?
Tranchant : ?  


 
Les réponses à ces trois questionnements sont ici : http://japonikahamono.over-blog.co [...] iages.html
 
 

Spoiler :

[:le depotoir de gary:4]  Elles sont plutôt positives


 
- message déplacé pour que les deux posts précédents de pouckine (oups j'allais dire poutine  [:m3e30]  :D ) s'enchaînent


Message édité par hanew le 15-01-2017 à 12:05:23
n°48334070
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 15-01-2017 à 12:07:16  profilanswer
 

pouckine a écrit :

Pris sur Néo par efix rédac chef de LPDC.


 
 
tiens j'en profite pour mettre le lien du site de "LPDC" : http://lapassiondescouteaux.fr/9-c [...] e-japonais
 
vous y trouverez de magnifiques modèles à tarif cohérent (tout frais inclus hors livraison, pièces en stock).
 
D'ailleurs pour @Niox un joli Yoshikane : http://lapassiondescouteaux.fr/cou [...] 65-mm.html


Message édité par visiteur94 le 15-01-2017 à 12:08:02

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°48334192
senny
Posté le 15-01-2017 à 12:25:14  profilanswer
 

pouckine a écrit :

http://www.hocho-knife.com/sakai-t [...] ity-150mm/
 
Et là tu as le petty en 150mm. J'avoue bien aimé les petty, je les trouve polyvalents. Pour les légumes il te faut aussi, peut-être un couteau plus haut.
 
http://www.hocho-knife.com/sakai-t [...] ife-160mm/
 


 
Merci pour les conseils :) Et du coup une idée sur un bon couteau pour couper mes pâtes crues ou cuites de facon bien nettes ? (pâtes sucrées, feuilletage..) et faire de belles coupe sur mes tartes et entremets (non congelés du coup)


---------------
Financement participatif :  
n°48334227
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 12:30:26  profilanswer
 

Gans, que ne voit plus beaucoup avait pris un beau et grand couteau à denture ultra fine pour les génoises en VG10, je pense qu'il te conviendrait parfaitement, il faudrait retrouver les liens...
 
Help, les vieux !!!
Et les autres...
 
Edit, non, c'était un couteau à jambon, il est dans le FP...

Message cité 3 fois
Message édité par pouckine le 15-01-2017 à 12:38:32
n°48334301
RemiFL
Posté le 15-01-2017 à 12:37:57  profilanswer
 

Senny, le problème des tartes et pates cuites c'est que j'imagine un décroché très brutal de la force exercée... De sorte à ce que le fil va toucher la planche ou le plat très rapidement et fortement. Assez idéal pour détruire une lame de qualité. Chips, pointe en vrac, fil...etc.
 
 
 
 

n°48334388
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 12:46:25  profilanswer
 

senny a écrit :


 
Merci pour les conseils :) Et du coup une idée sur un bon couteau pour couper mes pâtes crues ou cuites de facon bien nettes ? (pâtes sucrées, feuilletage..) et faire de belles coupe sur mes tartes et entremets (non congelés du coup)


 
Du coup un couteau à génoise, non ?

n°48334414
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 15-01-2017 à 12:49:58  profilanswer
 

pouckine a écrit :

Gans, que ne voit plus beaucoup avait pris un beau et grand couteau à denture ultra fine pour les génoises en VG10, je pense qu'il te conviendrait parfaitement, il faudrait retrouver les liens...
 
Help, les vieux !!!
Et les autres...
 
Edit, non, c'était un couteau à jambon, il est dans le FP...


Pour du micro dentelé, il y a un intérêt à monter en gamme? A quel niveau cela fera-t-il une différence? Dans la pratique, ça s'aiguise ces bêtes là?

n°48334436
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 15-01-2017 à 12:52:20  profilanswer
 

pouckine a écrit :

Gans, que ne voit plus beaucoup avait pris un beau et grand couteau à denture ultra fine pour les génoises en VG10, je pense qu'il te conviendrait parfaitement, il faudrait retrouver les liens...
 
Help, les vieux !!!
Et les autres...
 
Edit, non, c'était un couteau à jambon, il est dans le FP...


 
 
tu as raison aussi  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t37334511
 
 
edit pour un couteau à pâte feuilletée il faut une microdenture, il existe un modèle avec une denture spéciale mais je ne retrouve pas
 
voilà un exemple https://www.amazon.fr/Buyer-4234-35 [...] B01M1JOMZV

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur94 le 15-01-2017 à 13:17:52

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°48334458
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 12:54:21  profilanswer
 

Oui, ça s'aiguise assez aisément d'ailleurs, sur mon couteau à pain j'utilise une tige céramique ronde.
 
Les seuls couteaux dentelés que j'ai, à part mon couteau à pain sont des spyderco en VG10. Donc bon acier mais en plus dentures particulièrement bien dessinées donc ça tranche sévère...sur du mou.

n°48334466
senny
Posté le 15-01-2017 à 12:55:31  profilanswer
 

RemiFL a écrit :

Senny, le problème des tartes et pates cuites c'est que j'imagine un décroché très brutal de la force exercée... De sorte à ce que le fil va toucher la planche ou le plat très rapidement et fortement. Assez idéal pour détruire une lame de qualité. Chips, pointe en vrac, fil...etc.
 


 
Sur certaines pâtes c’est pas faux mais je pensais plus a un feuilletage pour pas l’abîmer ou a des biscuits moelleux genre effectivement génoises ou financier... pour faire des coupes bien nettes lors de mes montages en fait. Et sur la pâte crue pour pas casser la structure de la pâte en l'écrasant lors de la coupe par exemple.  
Après pour la pâte "dure" cuiote je me doute au pire j'ai un grand couteau pas trop cher que je pourrais utiliser pour ca.
 
Sinon j'envoie un mp a gsans si ca vous arrange  :D . Ou je lui demande sur le topic pâtisseries  :D  


---------------
Financement participatif :  
n°48334476
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 12:56:43  profilanswer
 

visiteur94 a écrit :


 
 
tu as raison aussi  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t37334511
 
 
edit pour un couteau à pâte feuilletée il faut une microdenture, il existe un modèle avec une denture spéciale mais je ne retrouve pas


 
Merci, je suis une quiche pour la fonction recherche... :sweat:  

n°48334489
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 12:58:58  profilanswer
 

senny a écrit :


 
Sur certaines pâtes c’est pas faux mais je pensais plus a un feuilletage pour pas l’abîmer ou a des biscuits moelleux genre effectivement génoises ou financier... pour faire des coupes bien nettes lors de mes montages en fait. Et sur la pâte crue pour pas casser la structure de la pâte en l'écrasant lors de la coupe par exemple.  
Après pour la pâte "dure" cuiote je me doute au pire j'ai un grand couteau pas trop cher que je pourrais utiliser pour ca.
 
Sinon j'envoie un mp a gsans si ca vous arrange  :D . Ou je lui demande sur le topic pâtisseries  :D  


 
Visiteur a mis les liens au-dessus...
Mais tu peux aussi l'interroger, bonne idée, mais il faudrait rapatrier la réponse ici, ça en intéressera plus d'un... ;)
 
Mais comme visiteur, petite denture, donc couteau à génoise...tu as essayé ?

Message cité 1 fois
Message édité par pouckine le 15-01-2017 à 12:59:54
n°48334533
senny
Posté le 15-01-2017 à 13:05:43  profilanswer
 

pouckine a écrit :


 
Visiteur a mis les liens au-dessus...
Mais tu peux aussi l'interroger, bonne idée, mais il faudrait rapatrier la réponse ici, ça en intéressera plus d'un... ;)
 
Mais comme visiteur, petite denture, donc couteau à génoise...tu as essayé ?


 
Oui les seul couteaux a génoise que j'ai essayé était pas de super qualité et coupaient très mal, tu aurais pas une marque à me conseiller du coup ?


---------------
Financement participatif :  
n°48334562
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 13:09:49  profilanswer
 

Non, pas vraiment... :??:

n°48334654
Snev
Posté le 15-01-2017 à 13:24:36  profilanswer
 

Désolé de vous enquiquiner avec mes Tojiro DP mais je suis à 2 doigts de passer commande d'un couteau de chef.
 
Je me tâte beaucoup entre 24cm et 27cm.
 
Je compte réserver mon Santoku de 17cm pour émincer et la découpe de légumes là où le couteau de chef sera plus dédié à la viande (dénerver et trancher principalement).
 
Je vis dans un appartement donc cuisine petite, je partirais sur le 24cm à priori... à moins de vous entendre dire que le 27 est clairement celui à prendre (impressionnant le 27 au passage).

n°48334700
gsans
Slow food... slow....
Posté le 15-01-2017 à 13:35:25  profilanswer
 

pouckine a écrit :

Gans, que ne voit plus beaucoup avait pris un beau et grand couteau à denture ultra fine pour les génoises en VG10, je pense qu'il te conviendrait parfaitement, il faudrait retrouver les liens...
 
Help, les vieux !!!
Et les autres...
 
Edit, non, c'était un couteau à jambon, il est dans le FP...


 
 
Mais je suis là  :hello:  
 
Je vous suis toujours attentivement ;) J'ai répondu à Senny en MP.
 
Effectivement le Tojiro F-687 sera le parfait compagnon pour toutes les pâtes et autres génoises ;)

Message cité 1 fois
Message édité par gsans le 15-01-2017 à 13:36:16

---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°48334701
pascaldeux​zero
Next one's coming faster.
Posté le 15-01-2017 à 13:35:48  profilanswer
 

pouckine a écrit :

Oui, ça s'aiguise assez aisément d'ailleurs, sur mon couteau à pain j'utilise une tige céramique ronde.

 

Les seuls couteaux dentelés que j'ai, à part mon couteau à pain sont des spyderco en VG10. Donc bon acier mais en plus dentures particulièrement bien dessinées donc ça tranche sévère...sur du mou.


Sur un couteau à pain avec des dents en "pointes", je vois très bien effectivement comment utiliser une tige céramique ronde.

 

http://www.knivesandtools.fr/gen/banners/broodmes-slijpen/broodmes-slijpen-01.jpg

 

Sur un couteau à pain avec des dents en "vagues" comme ce TOJIRO F-687, je vois déjà moins.

 

http://img11.hostingpics.net/pics/797161DSCF8612.jpg

 


Mais ma question portait sur une lame micro-dentée. Pour l'aiguisage, un truc très fin (e.g. Spyderco Sharpmaker) pourrait faire l'affaire d'après K&T (ce que je suis prêt à croire, le principe étant le même). Dans la pratique, je n'ai jamais vu quiconque entretenir ce type de lame, ce qui ne veut pas dire que personne ne le fait ni que ce soit une bonne pratique :O.


Message édité par pascaldeuxzero le 15-01-2017 à 13:44:50
n°48334745
RemiFL
Posté le 15-01-2017 à 13:43:24  profilanswer
 

Snev a écrit :

Désolé de vous enquiquiner avec mes Tojiro DP mais je suis à 2 doigts de passer commande d'un couteau de chef.
 
Je me tâte beaucoup entre 24cm et 27cm.
 
Je compte réserver mon Santoku de 17cm pour émincer et la découpe de légumes là où le couteau de chef sera plus dédié à la viande (dénerver et trancher principalement).
 
Je vis dans un appartement donc cuisine petite, je partirais sur le 24cm à priori... à moins de vous entendre dire que le 27 est clairement celui à prendre (impressionnant le 27 au passage).


 
 
Si tu as déjà un Santoku dédié aux légumes, pourquoi pas un Sujihiki pour la viande?

n°48334751
pouckine
Posté le 15-01-2017 à 13:45:15  profilanswer
 

Oui oui, le sharp convient pour cela...(entre parenthèse, les barres suffisent...)
 

mood
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