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Auteur Sujet :

Couteaux, Coutellerie de Cuisine et accessoires (Fp à lire)

n°41305432
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 10-03-2015 à 14:22:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Autre chose, vous conseilleriez quoi pour hacher finement des fruits secs ?

mood
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Posté le 10-03-2015 à 14:22:19  profilanswer
 

n°41308881
azecece1
Posté le 10-03-2015 à 18:28:46  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Autre chose, vous conseilleriez quoi pour hacher finement des fruits secs ?


Un mini hachoir électrique  :??:


---------------
Petit soutien pour HYBRID COOLING MODDING : https://www.indiegogo.com/projects/ [...] computer#/
n°41309049
hanew
Posté le 10-03-2015 à 18:45:17  profilanswer
 

micky78 a écrit :

:hello:  
 
Je viens d'acheter ça pour la découpe de sashimi : http://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] ge_o02_s00
 
Puis-je également l'utiliser pour la viande et la découpe des légumes (je sais qu'il y a des couteaux spécialisés pour mais mon utilisation est occasionnelle) sans risquer d’abîmer la lame ?


 
 :hello:  
 
Oui oui sans problème, tu peux. L'acier des haiku home n'entre pas dans la catégorie des aciers très durs et il n'est donc pas cassant (car plus c'est dur, plus c'est cassant), donc tu peux y aller tranquille avec tout ce que tu veux.
 
Pour ta deuxième question, ce couteau fera également le travail. Tu peux ensuite regarder une lame plus haute, telle qu'un santoku ou un gyuto. Par fruits secs, tu entends figues/abricots, etc ou plutôt noix et compagnie ? Bah, tu peux faire les deux.
 
Voila voila...


Message édité par hanew le 10-03-2015 à 18:46:25
n°41309122
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 10-03-2015 à 18:54:57  profilanswer
 

Juste une précision: les noix, c'est comme les huîtres, on retire la peau avant de les couper... :D


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41312380
k-rott0
Posté le 10-03-2015 à 23:06:49  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Autre chose, vous conseilleriez quoi pour hacher finement des fruits secs ?


Je déconseillerais d'utiliser un bon couteau. C'est tellement poisseux, ça colle, il faut forcer et je pense que c'est un coup à abîmer la lame. Pour cela une vieille lame, ou le tout-terrain cleaver chinois (celui de l'épicerie à quelques euros).  
Le mien a même servi à casser des os à l'aide d'un marteau, et pourtant il a encore fier allure  :D .

n°41312870
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 11-03-2015 à 00:40:35  profilanswer
 

Merci pour les retours
 
Je parlais de noix, pistaches, etc
 
C'est con pour le cleaver je l'avais mis dans mon panier de commande chez asianmarket et finalement retiré :D

n°41313077
defjay
Posté le 11-03-2015 à 01:48:52  profilanswer
 

Je viens de voir ça.
 
-40% sur la série slitbar à Ikea Saint-Etienne.
 
Ça doit faire dans les 30 euros le VG-10 damas...sympa :)  
J'hésite à en prendre un second :)

n°41313408
hanew
Posté le 11-03-2015 à 07:51:11  profilanswer
 

defjay a écrit :

Je viens de voir ça.
 
-40% sur la série slitbar à Ikea Saint-Etienne.
 
Ça doit faire dans les 30 euros le VG-10 damas...sympa :)  
J'hésite à en prendre un second :)


 
Pour trancher des légumes des deux mains à la fois ?   :D  
 
 
... et j'avais cru comprendre que leur slitbar damas n'était plus en vg10 ? Ou était-ce le contraire, le VG10 n'était plus en damas ??
 
à moins que St Etienne ne liquide justement ses anciens stocks ...
 
Edit :  
Voila, c'est le damas qui n'est plus en vg10 : http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/90131068/
 
Je cite : "- Fabriqué en acier inoxydable au molybdène/vanadium pour que les couteaux gardent leur tranchant très longtemps."
 


Message édité par hanew le 11-03-2015 à 07:54:34
n°41313536
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 11-03-2015 à 08:25:50  profilanswer
 

Un peu comme les Chroma Top Chef qui ont changé d'acier et de provenance depuis l'an dernier..


---------------
"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41316817
k-rott0
Posté le 11-03-2015 à 12:38:11  profilanswer
 

micky78 a écrit :

Merci pour les retours
 
Je parlais de noix, pistaches, etc
 
C'est con pour le cleaver je l'avais mis dans mon panier de commande chez asianmarket et finalement retiré :D


Dans un sac plastique ou dans un linge, tu passes ensuite dessus avec un rouleau à pâtisserie. Mais ils seront peut-être un peu écrasés. Mais ce n'est peut-être pas ce que tu cherches.

mood
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Posté le 11-03-2015 à 12:38:11  profilanswer
 

n°41317233
hanew
Posté le 11-03-2015 à 13:18:15  profilanswer
 

k-rott0 a écrit :


Dans un sac plastique ou dans un linge, tu passes ensuite dessus avec un rouleau à pâtisserie. Mais ils seront peut-être un peu écrasés. Mais ce n'est peut-être pas ce que tu cherches.


 
Sinon, pour ma part, je hache des noix et autres sans problème au santoku. Le haiku home pourra faire l'affaire pour ça.
 

n°41328285
abac
Pas facile tous les jours
Posté le 12-03-2015 à 09:25:21  profilanswer
 

Bonjour,
Je suis un cuisinier du dimanche et j'en ai mare de couper mes légumes et la viande cru avec des mauvais couteaux.
Je suis sur HFR depuis des années mais surtout sur le topic hardware.
J'ai lu la première page et les 10 dernières de ce topic et voici ma conclusion:
je veux un Santoku !
 
Mais mon budget est faible, je suis prêt à mettre seulement 100€ pour le santoku + une pierre d'aiguisage + frais de port
 
Après quelques recherches en prenant en compte les infos trouvés sur ce topic, j'ai trouvé sur Amaz##
Couteau Santoku 17 cm Tojiro dp série à 46.11€
Naniwa - pierre à aiguiser japonaise - #1000/#3000 à 31.90€
 
Pensez-vous que ce soit un bon choix et un bon rapport qualité prix ?
 
Bravo pour la qualité de ce topic, il est vraiment très intéressant :bounce:  

n°41328557
ZeT
Ze Eternal Thrasher! 1st class
Posté le 12-03-2015 à 09:51:56  profilanswer
 

Personnellement je me suis pris un santoku et un couteau de chef chinois chez jck, du coup le santoku je m'en sert pas beaucoup. Je préfère le chinois, la hauteur de la lame est rassurante pour le contact «main qui tient le produit» avec la lame, et l'aspect spatule pour tout ramasser et mettre dans la poêle c'est génial. Un couteau 2 en 1.

n°41328914
abac
Pas facile tous les jours
Posté le 12-03-2015 à 10:27:26  profilanswer
 

Merci ZeT pour ton expérience, le poids du Cleaver me fait un peu peur 3x plus que la santoku Tojiro :(  

n°41328962
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 12-03-2015 à 10:31:52  profilanswer
 

ZeT a écrit :

Personnellement je me suis pris un santoku et un couteau de chef chinois chez jck (...)


Un cleaver, tu veux dire?


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"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41329020
ZeT
Ze Eternal Thrasher! 1st class
Posté le 12-03-2015 à 10:36:56  profilanswer
 

En anglais un cleaver oui.
Pour la question du poids : ~300g, franchement pour l'utilisation que j'en ai cela ne me pose aucun problème.

n°41329196
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 12-03-2015 à 10:49:42  profilanswer
 

Je viens de peser mon Tadafusa, il fait moins de 150g, ça fait quand même une différence...


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"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41329276
ZeT
Ze Eternal Thrasher! 1st class
Posté le 12-03-2015 à 10:56:05  profilanswer
 

Après je suis un cuisinier à la maison, donc ma fréquence de travail et la quantité que je fais n'a rien à voir avec celle d'un professionnel bien sûr.
Le «cleaver» est bien équilibré, et pour faire du «push'n'cut» ça fonctionne super bien et *pour moi* ce n'est pas fatiguant.

n°41331568
abac
Pas facile tous les jours
Posté le 12-03-2015 à 14:05:51  profilanswer
 

Sinon vous pensez que mon choix est judicieux, ou il y a mieux pour mon budget ?

n°41334751
hanew
Posté le 12-03-2015 à 17:37:37  profilanswer
 

abac a écrit :

Sinon vous pensez que mon choix est judicieux, ou il y a mieux pour mon budget ?


 
Non, c'est bien. Tojiro est une bonne marque industrielle et sa gamme DP parmi les plus reconnues. Perso ça fait un moment que je louche sur un honesuki (désosseur, bien pour débiter les poulets crus, notamment) de cette gamme.  
 
Et la pierre, bien aussi.  
 
Après, si tu te prends au jeu, rien ne t'empêchera par la suite d'aller voir du côté des lames artisanales. Pour ma part, ça fait cinq ans que je m'intéresse aux couteaux qui coupent (japonais quoi ;) ) et je n'ai que des industriels (ou semi-)


Message édité par hanew le 12-03-2015 à 17:38:26
n°41335673
abac
Pas facile tous les jours
Posté le 12-03-2015 à 19:10:10  profilanswer
 

Merci hanew et niveau prix cela te semble correct ?

n°41336088
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 12-03-2015 à 19:52:12  profilanswer
 

Premier essai, à l'instant, de mes Carbonext, sur de la poitrine demi-sel: Eh bien, ça coupe, j'ai pu faire des tranches fines sans problème, à peu près aussi facilement qu'un couteau ordinaire coupe du pain de mie... :ouch:


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"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41336116
yagalone
Posté le 12-03-2015 à 19:55:33  profilanswer
 

Bienvenu dans le club des convaincus, Maipourkoi :D
De mon coté, j'ai deja perdu quelques bouts de doigts (couper les makis apres l'apero n'est pas une bonne idée...)

n°41336216
milkyway58
Dessert lacté
Posté le 12-03-2015 à 20:05:07  profilanswer
 

Héhé, moi, j'ai débité mon lard AVANT l'apéro! :D


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"Bon, j'ai loupé le phacochère, mais l'ornithorynque, je le sens bien!" Dieu
n°41339035
azecece1
Posté le 13-03-2015 à 07:04:48  profilanswer
 

yagalone a écrit :

Bienvenu dans le club des convaincus, Maipourkoi :D
De mon coté, j'ai deja perdu quelques bouts de doigts (couper les makis apres l'apero n'est pas une bonne idée...)


Hier j'ai pressé un citron, eh bien en fait je me suis rendu compte du nombre de coupures avec mon santoku :D .
Faut vraiment faire gaffe avec ce genre d'objet sinon... :o


---------------
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n°41350931
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 14-03-2015 à 13:31:55  profilanswer
 

Hi,  
bonjour à tous,
j'ai un peu (pas mal en fait) modifié  les sections matériaux, aciers et affutages ...
Ce serait sympa si vous alliez voir, pour me donner vos remarques (tous types de remarques : oublis, fôtes, sens, redondances etc. entrée totalement libre et commentaire à l'identique.
j'ai pas fini mais j'ai avancé.
Et je suis totally à l'écoute, ouvert...
 merci encore pour votre participation.


---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41350994
Swiss_Knig​ht
600 MeV since 1957.
Posté le 14-03-2015 à 13:40:46  profilanswer
 

Demande voir à la modération si y a moyen de placer des balises au sein de tes posts pour rendre la table des matières dynamique... à ce niveau ce serait sans doute pas mal. :D


---------------
Hergestellt in der Schweiz.
n°41351160
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 14-03-2015 à 14:04:09  profilanswer
 

Swiss_Knight a écrit :

Demande voir à la modération si y a moyen de placer des balises au sein de tes posts pour rendre la table des matières dynamique... à ce niveau ce serait sans doute pas mal. :D


excellente idée  :D  :jap:  :bounce:  
la table n'est pas encore finie (justement en partie celle des zones revues :whistle: )
mais je retiens cette idée, qui m'interrogeait déjà. Là, tu m'as donné une piste pertinente.


---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41353338
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 14-03-2015 à 20:07:23  profilanswer
 

autrement, j'avais pensé faire des grands chapitres en fonction du nombre de posts disponibles pour la fp. Lier les grand titres de la table à ces posts. J'en ai 4, je peux peut être en avoir plus mais cela est génant car le 6éme posts est intéressant à conserver. Il aborde l' usage "de couteau céramique".
5 posts peuvent peut-être suffire en organisant la FP différemment (la chronologie) et cela me parle bien.
donc 5 grands posts liés avec la table/sommaire. Cela peut suffire pour rapprocher du sujet.


Message édité par visiteur94 le 14-03-2015 à 20:09:22

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41353532
niox25
Posté le 14-03-2015 à 20:37:25  profilanswer
 

Bonsoir,  
ce qui me manque un peu, c' est la correspondance en direct (il existe en lien mais avec "aciers et artisans" à chaque fois je mets 10 minutes à le retrouver) entre les différents aciers blue et white steel et les déterminations (aogami shirogami etc etc )utilisées dans  tous les sites de ventes, ainsi qu'un récapitulatif de leurs différences souvent évoquées sur le forum (rareté, facilité ou difficulté de fabrication, puis d'affutage, durée de tenue de fil), informations présentes sur le forum mais très dispersées (et donc difficiles à retrouver ).
 

n°41354124
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 14-03-2015 à 21:47:22  profilanswer
 

niox25 a écrit :

Bonsoir,  
ce qui me manque un peu, c' est la correspondance en direct (il existe en lien mais avec "aciers et artisans" à chaque fois je mets 10 minutes à le retrouver) entre les différents aciers blue et white steel et les déterminations (aogami shirogami etc etc )utilisées dans  tous les sites de ventes, ainsi qu'un récapitulatif de leurs différences souvent évoquées sur le forum (rareté, facilité ou difficulté de fabrication, puis d'affutage, durée de tenue de fil), informations présentes sur le forum mais très dispersées (et donc difficiles à retrouver ).
 


 
J'ai un peu de mal à comprendre ce que tu veux ...  
 


---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41354767
niox25
Posté le 14-03-2015 à 22:55:29  profilanswer
 

je te montre,sur la FP:
 
Les aciers, ce qu'en dit le Blog de Chroma
 
Les aciers japonais et artisans  
 
Un petit complément d'artus4 (profil supprimé)
 
l'Acier damas dans le prix des couteaux japonais : discussion  
 
Le copier coller enlève les liens mais pour arriver sur le lien essentiel pour comprendre ce qu'il y a sur à peu près tous les sites de ventes japonais qui te proposent une fois blue steel une fois shirogami il faut cliquer sur "artisans" et une fois qu'on est sur le post de inoe il faut cliquer sur le lien de jck pour arriver à la correspondance.
 
Pour les caractéristiques, de ces aciers, on lit à un endroit ( Carter je crois) que 3 semaines suffisent pour  former des fabricants de couteaux blue steel, quand il faut 3 ans pour former des forgeurs de white steel, à la louche) à un autre endroit autre chose, une synthèse ne serait pas inintéressante alors que l'on trouve ces caractéristiques(blue, white) partout, meme si on a compris au bout d'un moment, c'est expliqué à un autre endroit, que les couleurs ne sont que celles de l'emballage papier d'un fabricant d'acier, je ne donne pas la marque j'ai été marqué par le concept de publicité clandestine quand j'étais petit...
 
un exemple, watanabe:
 
http://www.kitchen-knife.jp/pro/pro.htm
 
pour m'aider, je vais voir la FP, et comme tout débutant, il est difficile de retrouver simplement des critères de choix,
et pourtant bravo pour cette FP

n°41355059
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 14-03-2015 à 23:35:04  profilanswer
 

ce paragraphe (plus haut que le tien) revu différemment. Il y a les liens à cliquer en bleu sur la fp ... ici c'est un "ctrl c" de l'écran
 

Citation :

Choisir un acier :  
 
L'acier est un choix important pour ses caractéristiques techniques. Mais il n'est pas le seul. le travail effectué avec est tout aussi important comme la géométrie (émouture/biseaux) de la lame. Sans parler de la finition, capitale à mes yeux, j'achéte un couteaux pas un bout d'acier.  
 
ici, un exemple de tableau de composition d'un acier où l'on voit que les aciers peuvent comporter de nombreuses autres matériaux (Chrome, Molybdenum, Vanadium, Cobalt, Manganese, Phosphore, Niobum, Nickel, ..., Oxygène).  
Choisir entre du Shiro gami ou de L'Ao gami ... et tous ce que l'on en dit, voici une remarque très intéressante sur certaines idées reçues.  
 
Certains aciers ont été développées pour la coutellerie comme le VG10 par exemple.  
les différents aciers et leurs compositions, la présences de ces matériaux, comme le % de chaque va modifier profondément chaque acier surtout avec les différentes techniques de travail qui seront utilisés.  
Pour bien comprendre : Vous prenez 10 couteaux en VG10 fait par dix producteurs différents vous aurez 3 à 4 couteaux réellement différents dans leurs réactions (tranchant, tenue, ... ,facilité d'affutage).  
 
On trouve quelques appellations courantes mais il faut comprendre qu'ils existent de très nombreuses productions d'un acier (des cousins avec de légéres variations).  
Pour exemple l'acier D2 en fait existe sous plus de 40 variantes qui partent de l'acier dit carbone (moins de 11% de Chrome) à de l'acier dit inox (à 13% de Chrome), Les variations sont selon le producteur ou la référence (BMD2 ou CMP D2 ou SKD11 ou SLD qui sont cousins/fréres). Cette catégorie d'acier ce retrouve dans certains couteaux sans être indiqué (on ne connait pas les aciers de toutes les séries). Ces variations de composition plus les choix techniques et le travail effectué dessus,  auront une incidence sur la facilité de production, l'affutage, le stainless, la tenue du tranchant, sa finesse etc.  
 
Parlons de ses fameux aciers japonais très répandu que sont le Shiro ou l'Ao "gami" ou en anglais les  White and blue steel (Ao= blue ; Shiro = White), ici une mine d'info sur ce thème Aogami/blue, Shirogami/White, Kigami/yellow, c'est la couleur de l'emballage papier d'un gros fournisseur d'acier de coutellerie Japonais.  
Ici, chez JCK, l'information sur l'acier de ses gammes de couteaux.  
Chez ce revendeur, vous trouvez les couteaux classés par acier.  
 et je remets ici ce site français d'un petit revendeur du finistère pour la grande qualité de ses infos sur les aciers.


Message édité par visiteur94 le 16-03-2015 à 11:35:12

---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41361154
niox25
Posté le 15-03-2015 à 19:35:01  profilanswer
 


Bonsoir,
beaucoup plus clair maintenant
Merci!

n°41364635
hanew
Posté le 16-03-2015 à 07:45:02  profilanswer
 

niox25 a écrit :


Bonsoir,
beaucoup plus clair maintenant
Merci!


 
Ouaip, super réorganisation. Merci Visiteur !!!
 
 [:otakonleboss]  [:swedish chef]

n°41424263
IzNoG00d
Posté le 21-03-2015 à 11:30:54  profilanswer
 

Pour info si cela intéresse certaine personne chez METRO il propose les couteau de la gamme CHROMA Type 301 porsche à des prix assez bas en général 10€-15€ moins cher que sur A*****e après faut aimer le style l'acier est bon certes pas du niveau d'une vraie lame nipone ( ni mauvaise :jap: ) mais j'ai déniché en occasion (neuve ) le P02 santoku et franchement j'ai bien apprécié la tenue en main c'est assez design en plus pour ne pas déplaire.
 
Je suis aussi équipé en KAI Shun  Classic ^^  
 
En tout cas encore bravo pour le topic, il est super, depuis que je me suis mis à l'aiguisage sur pierre ( Kai grit 300/1000 + finition au Coticule Belge ) je n'ai jamais eu de couteaux aussi tranchant.

n°41426502
hanew
Posté le 21-03-2015 à 17:34:33  profilanswer
 

IzNoG00d a écrit :

Pour info si cela intéresse certaine personne chez METRO il propose les couteau de la gamme CHROMA Type 301 porsche [...] certes pas du niveau d'une vraie lame nipone ( ni mauvaise :jap: )


 
Sauf erreur de ma part, cette gamme est fabriquée au Japon aussi... Après, faut aimer le look, effectivement.  
 
Bien le jeu de mot sinon, je le ressortirai ;)
 
 :hello:  

n°41427439
ParadoX
Posté le 21-03-2015 à 18:56:32  profilanswer
 
n°41442334
visiteur94
j'suis poli mais pas joli
Posté le 23-03-2015 à 12:49:33  profilanswer
 

Hello "Dictum"  a changé son site  
https://www.dictum.com/en/about-dictum/shops


---------------
je suis taquin mais pas vilain
n°41446167
poutou 56
mes pieds au paradis ....
Posté le 23-03-2015 à 18:17:41  profilanswer
 

Bonjour à tous,
je viens vers vous afin d'avoir votre avis, de manière tout a fait objective.
Cuisinier pro de 40 ans dans un resto, j'ai envie de m'acheter des couteaux de gamme supérieure, type monobloc à cause de la réglementation HACCP déjà, mais aussi pour le confort et la facilité d'entretien.
Que me conseilleriez vous entre les types 301 et les global (qualité de coupe, dureté HRC, retours d’expérience) sachant qu'ils sont dans une gamme de prix identiques ?
pourquoi les global sont ils si critiqués ici, j'en ai eu dans les mains et leur confort d'utilisation était agréable, tout comme les types 301.
Je veux limité mon budget car j"ai d'autres passions qui me coutent une blinde (le Kitesurf  :D ), donc pas de Kasumi, kai ou haiku, qui ne sont pas monobloc.
dans l'attente de vos avis, un grand merci d'avance.

n°41447276
IzNoG00d
Posté le 23-03-2015 à 20:21:12  profilanswer
 

Sans être un expert ( j'en suis très loin de là ) entre le Type 301 ( carbone à 0,7% ) et l'acier de Global ( carbone à 0,8% ) on est assez proche au niveau composition après reste à voir la technique de la forge de chacun ^^
 
Je pense à mon humble avis que ce qui va vraiment faire la différence c'est que tu prennes les deux cote à cote et que tu jauges par rapport au feeling que tu ressens pour la prise en main.
 
Perso ayant un peu de chaque : Kai Shu classic Petty & Santoku / Chroma Type301 universel & santoku pour les vacances / Wusthof classic pour les lames plus spécifique ( filet de sole, dèsosseur, office, Nakiri, Yanagiba, décoration 11cm )
 
Bon j'ai beaucoup de lame mais j'ai profité ( abusé peut-être ) d'achats dans une coutellerie à Bruxelles qui arrêtait ses activités => toutes les lames à -50% ^^ donc vous comprendrez aisément :-P
 
Je dois reconnaître que la prise en main des Kai Shun Classic avec la forme de chataîgne est vraiment agréable mais je dois aussi reconnaître que celle des Chroma Type 301 est pas si mal mais à voir au niveau pro ...
 
Après pas possible de s'offrir de bonnes lames sans y adjoindre une à 2 pierres à eau ( dégrossir & affutage 300/1000 + finition >3000 ) que tu apprendras à utiliser avec plaisir.

mood
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