Reprise du message précédent :

C'est juste pour t'aider de la même façon que tu réponds aux opinions des autres                
Espérons que tu cuisines et coupes, mieux que tu n'écris.....

Le respect se mérite, ne s'impose pas.

T'a oublié un point après les smileys .

je me voyais bien avec un http://www.japanesenaturalstones.c [...] iba-240mm/
mais après le temps de la reflexion il n'est plus disponible.
Après il y at-il une grosse différence entre le masamoto KS0421 Yanagiba 210mm Hitachi White steel (Shiro Ko)
et le KK0421   Yanagiba 210mm (White high carbon)
en terme de look d'abord car le site ne permet pas de vues d'images précises et en terme de coupe
et avec le FB-1   Yanagiba 240mm Fu-Rin-Ka-Zan Blue Stel #2 Hon Kasumi Series, sur les memes critères?
tous vus chez JCK
je voudrais bien quelques retours, je ne doute pas qu'il existe des heureux propriétaires parmi nous.

A présent, contribue au thread et essaye de gagner notre respect, mais je dois t'avouer que tu pars de loin.

Ouais bon newchina, tu chies dans la colle là...  
 
C'est pas un topic sur l’orthographe ici, mais sur la coutellerie. Vraiment limite de reprendre les gens sur leur orthographe sur les forums.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Respectez les opinions différentes formulées en les critiquant intelligemment, sans foutage de gueule pour les newbies et vous serez respectés.
 
Fin de sujet en ce qui me concerne.
 
 

je ne sais pas ce que tu cherches ici NewChina?
tu t'es interressé de prés ou de loin a ces couteaux que beaucoup aime ici, mais il semblerait que ce ne soit pas ta "Came".  
On peut l'admettre par contre ne t'attend pas à ce que tous ici se plie à ton avis,  uniquement par ce que TOI, tu trouves que cela ne correspond pas à ta potentielle utilisation d'un couteau Jap!!!  
 
tu vas gagner quoi à faire le don quichotte ici ? faire TT un des membres actifs du topic car tu l'auras excedé ?? tu seras fier, heureux, content ?  
 
s'il te plait laisse nous en paix, on va pas aller chier sur le/les topics qui te passionne(nt) juste pour la plaisir NOUS.
 
@ bon entendeur

merci pour ces corrections, j'en prends note.
 
pour en revenir à notre discussion, je fais quoi avec les stainless, semi stainless et autres appelations (aciers outils, poudres, tagada tsoin tsoin).
Je ne suis personnellement pas convaincu que cela facilitera la compréhension.
Une Fp doit être aussi une vulgarisation d'un sujet complexe et en m^me temps une information la plus exhaustive possible.
 
Ici on a bien vu avec l'exemple du slitbar que j'ai loupé quelque chose là.
ce couteau dont a parlé et reparlé voilà un membre du forum même s'il poste plutôt sur d'autres fils qui nous en parle comme l'arrivée du messie, la découverte du siècle (là je pousse le bouchon mais cela me fait sourire). Avec le nombre de page, à force de s'allonger les lecteurs aborderons de moins en moins la lecture plus ou moins compléte du fil (et j'avoue que parfois, certains passages, c'est saoulant). Donc ces infos doivent être accessible en fp.
En m^me temps on ne peut pas tout mettre, sinon cela devient illisible. déjà que certains ne la lisent pas et/ ou alors ne la comprennent pas.
J'ai aussi retenu la proposition de mettre couteaux à la place de coutellerie. là, je veux votre point de vue pour bouger.
 
 
 
zelours : si tu repasses, tu peux nous donner un peu plus d'info sur tes zakuri, qualités et défauts.
tu parles d'une finition légère, quid , donnes nous un peu plus d'info, merci pour tous.
 
 
 (en aparté, merci Niox25 pour ton humour, j'apprécie vraiment) pour le yanagi le shigefusa est une merveille j'ai le 270. tu devrais attendre japanesestone en a régulièrement des arrivages, et ici aussi (c'est là que je l'ai pris le mien) il en a régulièrement  
http://yhst-27988581933240.stores. [...] nagi.html. Un couteau splendide. Djmerguez en a un aussi.  
 Ce couteau te donne envie de faire des sashimis à foison
 
kindjalkazad : j'ai mis ton lien en fp sur le pinch ( et il faudra que l'on parle thé, j'ai en ce moment un petit penchant pour le blanc après une période pu ehr qui a suivi une période thé vert (gunpowder) là je le faisais à la maure avec plein de sucre et j'ai pris 10 kilo. Je ne suis pas fan des thés parfumés hors earl gray (russian aussi) et pekoe (bien fait) ou alors en note florale avec de vraies fleurs  
mais je n'en bois plus trop; par contre je continue toujour les yunnan,  l'oolong  et bien sur le darjeeling (il y a du printemps qui arrive dommage que je n'ai plus trop les moyens, mais je me laisserais bien tenter) Un de mes collègues ne parle pas d'autre chose que du macha moi j'ai parfois du mal avec l'arôme gazon bon il y en a des sympas )

 
   
 
Alors la oui effectivement tu pousse le bouchon un peu trop loin car ce n’étais clairement pas mon intention J'avoue ne pas avoir cherché dans le topic si l'on en avais parlé et j'ai posté cela dans le seul but de taquiner car je me doute bien que même si ce couteau est "parfait" pour la ménagère, il ne correspond pas au attente du topic N'a tu pas vu mon petit troll en fin de post ?

 
 
No problem, on en parle quant tu veux
Je vais essayer de reprendre la FP du topik thés d'ailleurs
La je vais être en vacances 1 semaine, je vais avoir le temps de faire le topo thés et couteaux watanabe

 
Gamme couteaux européens "spéciaux" fromages chez Dick :
http://www.dick.de/fr/accessoires- [...] a-fromage/
 
Il n'y a pas que le poisson...
 
Je ne suis pas étonné par certaines limitations :
 
mes ciseaux à bois japonais ne sont pas conçus pour réaliser une mortaise : il y a des bédanes japonais ou européens pour cet usage. Mes râpes sont piquées main et ne sont pas destinées au plâtre.
http://www.liogier-france.fr/quest [...] pique-main
 
 
 
Pour l'outil universel, il y a la machette Koh-Lanta qui peut aussi ouvrir un bénitier... disponible ici http://www.tf1.fr/koh-lanta/
 
 

 il a eu son heure de gloire sur le topic et on en rappelle régulièrement l'existence pour ceux qui cherche un premier couteau sympa et pas dégueu en terme de look et    tranchant (mais bon, là, on est peu divisé). il reste un peu lourd en main comme les eden. et en Ikea, on ne conseille que le chef damas en coeur VG10, mais il faut lui refaire les bevels (angles) pour en tirer la quintessence.
 
 j'avais vu ton petit troll, mais ton intervention résonnait avec l'un de mes questionnement majeur du moment, toujours pour la fp. Comment et où situer les couteaux de ce type : les premiers, les essais, les pas cher, les lames pour débuter, les simples mais passe partout. Je ne veux pas non plus que ce soit la vitrine du fil. C'est une composante, une des réponses et il lui faut une place mais elle ne doit pas cannibaliser les autres propositions/informations etc. donc j'ai sauté avec ma masse et je suis lourd (pour certain dans tous les sens du terme   ) sur ton post pour en parler.

 
 
Bah alors, elles sont où les PICS ???

 
 
 la différence c'est l'affutage à la main de la série KS, c'est le même acier la même forge, mais pas la même finition
pour le fun ra c'est une nouvelle série qui provient de sakai ils ont l'air très bien fait et fini. c'est de l'Aogami 2  
Renard blanc à un Deba dans cette série et il en est super content en terme de finition et tranchant, remonte d'une trentaine de page (vers octobre 2013 à vue de nez, euh ! mémoire) il poste au sujet de cette lame avec des pics'.
 
édit après vérification page 208 le 20/09  
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t35671900
a choisir entre les trois je crois que je craquerais pour le fun ra  
 
Perso je préfére l'aogami 2 au shiro, mon shiro me pose réguliérement des problèmes de tâches, il faudrait que je l'huile ou que je lui refasse une patine. A affuter les deux vont bien

 
J'ai celui d'IKEA et le chef d'EDEN.
M'en sert pour les trucs un peu dur, j'en prend pas trop soin, mes mômes et ma femme ont le droit de s'en servir, les affûte à la 204 angle de 15°. Font parfaitement le job. Préférence pour l'EDEN. C'est du VG10 traité pas trop dur, à mon avis on doit tourner autour de 57/58 voir 59, pas fragile le fil donc (de toute façon y'a de l'épaisseur au-dessus).  
Je parierais sur le même fabricant pour les 2. Rapport q/p imbattable...
 
Edit: ah bin pas vu les réponses au-dessus...
 
Non visiteur, ne complique pas trop les choses concernant les aciers, cela nous entraînerais trop loin, c'est un sujet à lui tout seul.
Sinon, c'est pas très grave ce qui s'est passé avec Newchina je trouve. J'en parle d'autant mieux que je me suis fâché quelques fois sur ce sujet somme tout pas si important que cela...  
D'ailleurs je me fâche plus, j'attends quelques jours avant de répondre du coup ma bonne éducation reprend le dessus...    

 
pas de problème, j'ai un office de 105mm et un deba (double bevel) de 120 les deux en aogami 1.  
le principal avantage c'est le prix (surtout pour le deba)  environ 3000 et 7000 yen. ceci dit avec la douane c'est moins intéressant    
 
les deux coupent bien après un passage sur la pierre, le deba passe à travers les articulations de poulet avec facilité c'est très agréable cette puissance  
 

 
la gravure zakuri c'est plutôt moche je trouve (la pointe est arrivée comme ça mais je l’arrangerais quand ça me dérangera)

 
 

 
Pour la finition l'ensemble dégage une impression de "rusticité" mais ce genre de griffures profondes sur un couteau neuf c'est dommage, les autres rayures n'etaient pas toutes là d'origine ils ne restent pas en vitrine    

 

A mon avis pas le même fabricant...trop de détails différents sans compter la finition...Et pis l'absence de la bague en cuivre.

Effectivement les Fu Rin Ka Zan ont l'air eux superbes! (d'autant que la maintenance et la fragilité de ces saletés de "p...." de couteaux japonais de m... commencent à me gaver)( merci pour la référence sur le site visiteur on voit bien plus de détail sur les photos de renard blanc que sur le site de jck)
http://www.japanesechefsknife.com/Furin-2.jpg
a plus tard pour d'autres news (et des pics)

Tien je vient de remarquer que l'on a une machine pour faire les duretés Rockwell HRC au boulot

 
??? je n'ai pas compris ton message : Kanto vs Kamo ou    kamo vs zakuri     ou kanto vs Zakuri ou ? vs ?
bague en cuivre ?
 
 
 
tu vas pouvoir tester la dureté de tes couteaux au boulot

Oui, il y a une bague en cuivre entre la férule en corne et le manche pour éviter que celui ci n'éclate. Et Kanto vs zakuri. Pour kamo c'est OK à mon avis, c'est le bon (forgeron).

Quel type?

 
Une assez ancienne, on s'en sert presque jamais et on travaille surtout en Vickers (1, 5 et 10).
 
Celle la précisément
 

 
Drapi drapo.
 
Bon les amis, pour la faire courte, j'ai besoin de 2 ou 3 couteaux qui puissent assurer la majorité des tâches à effectuer au quotidien dans une cuisine.
Des outils polyvalents, pour ciseler des oignons, tomates, découper des onglets, etc...
 
D'habitude j'essaie de ne pas faire l'assisté et de me renseigner un maximum avant de poser des questions, mais là j'avoue que la FP m'a un peu découragé et que j'ai pas trop envie de me taper les 238 pages du topic.  
 
J'ai vu sur le topic VBA que les Wüsthof Classic étaient bien, mais que l'acier demandait un affutage très fréquent, si je me souviens bien.
 
Est-ce que vous avez 2 ou 3 couteaux d'excellente qualité à me conseiller et une adresse sympa où les trouver ?  
Je précise que je ne suis pas trop du genre hystérique de l'entretien, alors je préfère éviter les trucs à aiguiser tous les jours.
 
En gros je cherche un bon kit bien solide, une valeur sûre, grosse qualität !

Dites, pour les commandes chez chefknivestogo, les frais de port c'est comment ?  
 
J'ai cru voir dans une de mes remontées du topic que c'était hyper cher et roulette russe avec les douanes, mais je ne retrouve plus.
J'étais tenté par un petty tojiro itk, pour avoir un utilitaire dont la taille sera plus adaptée aux mains de ma femme.

 
Il y a deux ans, en juin 2012 :
 
Name                  Code                    Qty    Each  Options
-----------------------------------------------------------------------------------------
Konosuke HD Wa Petty  HD 120mm Wa Petty         1  115.95  Options = With Saya (+11.00)
120mm
                                        Subtotal  115.95
                                        Shipping   30.00
                                             Tax    0.00
                                           Total  145.95  
 
Tout cela en dollars, oeuf corse    
 
pas eu de soucis de douane, c'est passé comme une lettre à la poste...
 
 

Bon, je vais surement craquer d'ici peu.
Vous me conseillez quoi pour débuter niveau forme? Je pensais partir sur un Santoku, un Sujihiki et un Parer.
Ça doit couvrir la majorité des besoin d'un cuisinier du dimanche, je penses.
Plus qu'a trouver une gamme pas trop onéreuse vu que ce sont mes premiers couteaux de ce type et qu'il seront surement maltraité au début...

 
Merci,
 
30$ c'est le prix du couteau a priori    
Bon, je vais étudier la question.  

 
D'un cuisinier du dimanche (et du lundi mardi mecredi jeudi vendredi samedi) à l'autre, c'est à peu près ce que j'ai et ça permet de tout faire. Le santoku pour la plupart des tâches, surtout la découpe de légumes, le suji pour la découpe de viande/poisson, des "protéines" comme disent les pros, et l'office (pour ma part un petty court 12cm) pour un peu tout (émincer de l'ail, des échalottes, etc...).
 
 
 

Ok, donc un Petty de 12cm peu servir pour faire le travail de l'office.
Je penses partir sur cette gamme avec le Petty de 125mm, le Santoku et le Sujihiki de 240mm.
Qu'en pensez vous?

 
Quelle gamme ? Tu n'as pas mis de lien    
 
 
 

 
Tu devrais aller sur le topic auto avec un post du même genre, ils sont surement plus accueillants.
Ca donnerait quelquechose du style :

 
   
Quel type de cuisine ?
Quel niveau de cuisinier ?
Quel budget ?
Des préférences en terme de look ?
Avec 3 couteaux et une pierre double face tu auras normalement de quoi faire 99,9% des découpes.    

 
Perso au début je n'étais pas très à l'aise avec les grands couteaux, donc j'ai commencé par un petty 120, un Santoku 190 et un boning 150 comme couteau "tout terrain".  

 
Rien de très élaboré, pas de trucs genre découpe de poissons crus pour sushis.  
Surtout de la découpe de légumes, oignons, tomates, poivrons, carottes, lardons, onglets et rumsteaks, du classique, quoi.
 
Je sais pas trop comment définir mon niveau, j'adore cuisiner et je le fais souvent (tous les jours) mais je n'ai rien d'un pro.  
 
Pour le budget, je suis prêt à mettre le prix tant que c'est de la qualité et que ça durera à coup sûr. J'ai pas peur d'aller taper dans le matos japonais et de payer les fdp voire la douane si la dépense en vaut la chandelle.
 
Pour le look, autant que ça reste sobre, pas besoin d'un manche incrusté de fresques nacrées et de lame ciselée au laser. Pas d'objet d'art, quoi, plutôt un outil increvable.
 
Ce qui est certain c'est qu'il me faut un couteau d'office au top.

 
  Quel boulet.
http://japanesechefsknife.com/KAGA [...] AYAKIBASIC la gamme
 

 
J'ai déjà un Santoku, mais de piètre qualité (un truc acheter 10balles au Leclerc). Et j'aime bien la prise en main justement, c'est celui que j'utilise le plus.

 
Dans le genre pas trop cher / coupe bien / inox tu as aussi cette série qui déchire :
http://japanesechefsknife.com/FKMSeries.html#FKM

 
Si tu es amené à découper souvent de la viande avec os (poulet, cote de boeuf, poisson entier, ...) je te conseille de prendre une forme de couteau plus solide dans tes 3 choix : deba ou boning.

 
Merci! Du coup j'hésite, l'autre gamme propose un Extra Sharpenning. Concrètement, ça vaut la différence de prix?

 
De temps en temps des poulets rôtis, plus occasionnellement des côtes de bœufs, oui.
Mais il vaut pas mieux un couteau long et fin pour ça? Un Deba ça me semble un peu trop "grossier" pour bien suivre un os quand même, non?

 
Il semble que tu t'y connaisses en couteaux comme en autos...
 
   

hi,
 Tojiro Itk est achetable en France maintenant, le nom est yasuki shiro
hi,
http://www.couteaujaponais.com/PBS [...] ID=1850908  
 
skolsonsz
 
les trois formes de couteaux indiqués (santoku/guyto + sujuhiki + petty 12cm) si tu fais beaucoup de poulet et poisson : le deba
 du poulet et de la viande à os : Honesuki
 
 en marque  de base ;
http://www.japanesechefsknife.com/ [...] NextSeries (il a le label HFR)
http://www.japanesechefsknife.com/FKHSeries.html#FKH
http://couteau-tojiro.fr/PBCatalog.asp?CatID=1310706
http://couteau-tojiro.fr/PBCatalog.asp?CatID=1271945
http://www.chroma-france.com/index.php?p=japan-chef
http://www.couteaux-services.com/c [...] e-1905.htm
http://www.couteaux-services.com/c [...] -forge.htm
 
 
 
 en marque solide et vraiment bien fait tu as aussi
http://www.japanesechefsknife.com/ [...] denumSteel
http://www.japanesechefsknife.com/ [...] #440Series
 et en carbone  http://www.japanesechefsknife.com/ [...] wedenSteel
 
 en un peu plus cher mais qui ont leurs adeptes ici (dont bibi)
http://www.couteaux-services.com/c [...] 168185.htm
 
 
puis on a les lames plus typés.
regarde ici pour le look, te faire une idée
http://shop.knifewear.com/japanese-chef-knives
 niox a commandé chez eux, deux pages avant je crois
 
 
voilà déjà des premières pistes et je note que la fp est un poil rébarbative for you