Reprise du message précédent :
hi,
 Tojiro Itk est achetable en France maintenant, le nom est yasuki shiro
hi,
http://www.couteaujaponais.com/PBS [...] ID=1850908  
 
skolsonsz
 
les trois formes de couteaux indiqués (santoku/guyto + sujuhiki + petty 12cm) si tu fais beaucoup de poulet et poisson : le deba
 du poulet et de la viande à os : Honesuki
 
 en marque  de base ;
http://www.japanesechefsknife.com/ [...] NextSeries (il a le label HFR)
http://www.japanesechefsknife.com/FKHSeries.html#FKH
http://couteau-tojiro.fr/PBCatalog.asp?CatID=1310706
http://couteau-tojiro.fr/PBCatalog.asp?CatID=1271945
http://www.chroma-france.com/index.php?p=japan-chef
http://www.couteaux-services.com/c [...] e-1905.htm
http://www.couteaux-services.com/c [...] -forge.htm
 
 
 
 en marque solide et vraiment bien fait tu as aussi
http://www.japanesechefsknife.com/ [...] denumSteel
http://www.japanesechefsknife.com/ [...] #440Series
 et en carbone  http://www.japanesechefsknife.com/ [...] wedenSteel
 
 en un peu plus cher mais qui ont leurs adeptes ici (dont bibi)
http://www.couteaux-services.com/c [...] 168185.htm
 
 
puis on a les lames plus typés.
regarde ici pour le look, te faire une idée
http://shop.knifewear.com/japanese-chef-knives
 niox a commandé chez eux, deux pages avant je crois
 
 
voilà déjà des premières pistes et je note que la fp est un poil rébarbative for you

 
 j'en ai de cette gamme de Kagayaki et ce sont d'excellents outils très solides et affutables facilement... je ne parlerais pas des Fujiwara ce n'est pas moi qui en ait, plusieurs autres posteurs ici en ont...

   
Merci pour ces infos visiteur94, je vais étudier ça tranquillement.
Petty, ça veut dire "office" et Gyuto c'est un couteau de chef, c'est ça ?
Il faut les aiguiser souvent ? Et avec quelle pierre ou quel type de matériel ?
 
Sinon, je n'ai pas dit que la FP était rébarbative, elle contient des tonnes d'infos utiles, mais elle mériterait peut-être une présentation plus "aérée" et structurée (couleurs, paragraphes, casses et polices différentes), parce que là on se sent un peu noyé dans la masse des informations.  
Mais je sais que c'est beaucoup de boulot !

Pas cher en tout cas les yasuki shiro...
 
 
Pour répondre à skolsonsz ci-dessus : non office c'est paring. Petty, c'est juste "petit couteau" (faut imaginer ce mot français prononcé par un japonais ) C'est juste un couteau universel de petite taille. Un petit gyuto, si tu veux.
 
Pour l'affûtage, très très très souvent, bien sûr...    
 
 
 
Plus sérieusement, pour un usage domestique, tu peux attendre plusieurs mois entre chaque affûtage... (enfin, tu peux aussi le faire plus souvent )

Faut que j'arrete de suivre ce topic, j'ai un lot de couteaux eden vg10 qui me conviennent mais j'avoue que passer à une gamme supérieure me tente bien. Surtout si ça coupe mieux et s'affute plus facilement et moins souvent. Plus léger aussi peut etre ?

oui, j'ai déjà dis que j'allais la restructurer quand je l'aurais fini (du moins quand j'aurais mes chapitres) pour la rendre plus lisible. je suis d'accord avec toi, elle peut s'avérer difficile à absorber ou aborder.
 
le petty est un peu plus grand (long) que le couteau d'office et le guyto c'est le chef.
le sujuhiki c'est le trancheur (à protéine)
 pour les aiguiser
 ici : http://www.fine-tools.com/kombischleifstein.html
 
tu as un large choix de pierres biface le plus simple à l'usage (800/5000 ou 1000/6000), bien que nous préférions à la longue les monograins (une pierre par grain) 1000, 3000, 6000 par exemple
la partie gros grain s'usant plus vite de la partie fine...
 en première page, tu as une liste de revendeurs qui complétent.
 il faut juste faire attention aux dimensions de la pierre qu'elle ne soit pas trop petite.
 
 (edit) le temps que je tape deux nouveaux posts
 
oui plus léger, avec un tranchant supérieur et plus facilement affutable (par exemple pour les carbonext voir les liens donnés plus haut) ou en manche plus tradi qui sont très agréable à manipulés et parfaitement adaptés aussi à de grosses mains  
 
D'ailleurs, il faudra m'expliquer pourquoi on voit les japonais plus petits, avec de petites mains ?? j'en ai rencontré des immenses et d'autre avec des mains plus grosse que les miennes, en fait il y a de tout et les anciens sont comme chez nous plus petits que les jeunes.  
Le Japon, c'est aussi plusieurs ethnies c'est très étiré en longueur. C'est comme ci les japonais disaient que les belges ressemblaient toutes à Annie Cordy ou les françaises à Mireille Mathieu. Cela reste du cliché quelque peu raciste.

 
Merci pour le lien mais c'est dingue la différence de prix US/france. C'est deux fois le tarif  

 
 
C'est bon alors, prix US + frais de port = Prix en France    
 
 

 
Je regardais il y a quelque temps pour un couteau de poche (spyderco), en gros 50$ sur amazon.com => 70€ sur amazon.fr
Je pense qu'ils ont un petit problème de conversion.    
Et évidemment impossible de se faire livrer en France par le site US...

 
 
C'est vrai ça... Pourquoi ?
 

 
 
 
       

 
C'est assez étrange, parce que pour d'autres produits il "suffit" de considérer le prix exprimé en dollars comme le prix en euros.
Par exemple ca m'arrive d'acheter des arcs aux USA, pour 800$ annoncés (ce qui est censé faire moins en euros) on se retrouve sur du 800 euros (avec port, douanes et tva).
Sauf coup de bol sur la douane/tva  

http://www.amazon.com/Spyderco-Man [...] rco+manbug
 
et
 
http://www.amazon.fr/Spyderco-Manb [...] rco+manbug
 
41$ => 62€  

le spyderco en france il est bien cher !!

moi j'ai profité d'une visite de la famille des US pour plusieurs achats de ce type (ils ont pas compris tout ce qu'il me ramenait je crois ^^)

 
C'est pas compliqué, Spyderco c'est américian, donc là-bas c'est fabricant -> réseau de distribution (à noter que si je dis pas de conneries, les prix sur amazon.com sont HT comme c'est souvent le cas aux USA)
Ici c'est fabricant -> douane et TVA (ça risque pas de passer à l'as pour une société qui en fait venir des centaines) -> importateur/grossiste -> réseau de détail. Et comme la société qui importe fait pas ça juste pour le plaisir, il y a une marge. Idem pour le revendeur derrière.    
 
Les produits français se retrouvent aussi plus chère à l'étranger, rien d’illogique.
 
 
 

quels types d'arcs  ? --> intérêt perso, c'est une question que je me pose depuis longtemps pour m'acheter un nouvel arc

Bon, une fois pour toute : l'Europe impose des taxes d'importation aux produits en provenance des USA de la même manière que les US imposent exactement les mêmes taxes.  
 
Vous avez déjà essayé d'acheter du camenbert ou du du vin de Bordeaux aux US ?
 
Non ?  
 
Bin essayez...  
 
Donc, taxes, +tva+marge...rien de plus normal...
 
Faut être un peu cohérent tout de même...On ne peut vouloir d'un côté protéger à minima les fabricants européens et ne pas accepter les prix que cela suppose pour ces produits ou ceux importés légalements.
 
Je suis parfois passé au travers de la douane, parfois non. Je risque pas pas de m'en plaindre, c'est le jeu.
 
Et les US sont ravis de notre manière très mondialiste de voir les choses, eux, qui sont hyper protecteur vis à vis de leur produits...
 
Edit: grilled par sanji...

 
Flêche bleue...  

 
En ce moment j'achète des tradis. J'ai reçu un Buffalo de Big Jim Bows y'a un mois, super petit longbow hybride. L'attente est longue mais ca vaut le coup.
 
 
 
Ouais mais les US, ils sont pas censés les importer aussi les tojiro ?
Parce que là ou ton US il t'importe le couteau et te le sort à 30$ nous on le sort à 60$.
 

 
Un accord de libre échange?  
 

 
Question de volumes d'achat à Tojiro par CKTG, peut-être...
 
 
 

Je parle pas des Tojiro et m'en fiche un peu d'ailleurs...Je parle d'un discours largement répandu sur beaucoup de forums ou l'on se plaint des prix pratiqués par les détaillants français en comparaison des prix US...
 
Aujourd'hui un coutelier touche un couteau plus cher, que le même, directement acheté par un particulier aux USA...Et il faut qu'il marge...
 
Par exemple, je viens de m'acheter une hachette Gransfors Bruck en France. je l'ai payé 16 euros de plus que sur Fine Tools en Allemagne. Sauf qu'ils n'ont pas le même taux de TVA, pas le même taux de salaire minimum, expédié en 24h et reçu en relais colis (Fine expédie par cette m...de Fedex), contact super (chez Le Besson)...Bin franchement, je regrette pas mon choix de circuit de distribution pour 16 euros de +, non ?  

Je sais pas si je m'exprime bien, mais je vais prendre une exemple : quand on achète en france du matos type archerie. Sur une poignée US qu'ils vont toucher dans les 600 dollars, ont va l'avoir à environ 600-650 euros.  
En théorie on devrait gagner avec le taux de change, mais on rajoute la marge de l'intermédiaire, les taxes et la douane.
Ok, on arrive à en gros le prix affiché US hors taux de change plus une broutille (à l'échelle de l'achat).
 
Je m'étonnes quand on arrive à doubler un prix dollar-euro.
 
Après c'est pas pour raler sur notre système économique et es taxes, on sait pour quoi elles existent, là ou je m'étonne, je me répète, c'est sur une différence aussi marquée.

Ah mais là, faut interroger les intermédiaires...Je n'y connais rien en archerie, mais certains grossistes importateurs de couteaux font de belles marges...Mais spa la faute du distributeur...  

Bah y a qu'a voir le prix des vetements
Des jeans levis vendu 50$ aux usa, les memes vendus 100€ en france
Des chemise vendues 80$ aux USA vendues a 130€ en france
 
La france est un pays considéré a fort pouvoir d'achat, a fortes charges, donc on paye tout plus cher
Et c'est malheureusement une réalité

On en est à la discussion de comptoir, je vois !    
vous avez pris quoi comme apéro ?    
Que je mettes dans le rythme        
Bon, ben je retourne en cuisine pour préparer le repas

Pour l'arc, c'est plus une question de modéle que de prix de vente pour moi, si je regarde aux states
les couleurs qui me plaisent, comme les essences (bois) qui m'attirent ne sont pas celles qui sont revendues en France  et pour les modèles c'est aussi en partie la même chose.
 
Je regarde moi aussi les arcs type tradition arc bois : recurve long bow ou mongol/coréen, j'hésite (*).  
Je le préférais take down pour le transport.  
Le compound m'aurait bien plu mais c'est trop lourd (un accident à l'épaule, fait que j'ai du mal à tenir trop lourd longtemps).  
Mon arc de tir classique est devenu trop lourd pour mes tirs  
Surtout que je suis un bourrin et que je reste longtemps sur un pas de tir, à lacher beaucoup de flêches. (là je pense que c'est le fait de pas pouvoir y aller souvent)
Là, je vais essayer de changer de pratique et je vais voir pour partir sur du tir nature. et Je me contenterais de moins de tir, mais comme je vais me balader avec. il ne le faut pas trop lourd
 
 Donc un arc plus léger et facilement rangeable. Avec des flêches un peu moins chères.
take down car je n'ai pas de place toujours et puis je le traine un peu partout avec moi.
 
 de toute façon, je n'ai pas l'esprit de compétition, donc je ne regretterais pas le Fita
 
 
edit (*) un collègue m'a laissé tirer avec son arc qu'il a ramené de Mongolie, un vrai pied ultra léger, souple et rapide.
la souplesse c'est un pied

Salut à tous,  
Les magasins U font les couteaux "laguiole évolution" à 60% via les vignettes en ce moment.  
Ça vient de ce fabriquant :
http://www.tb-groupe.fr/
 
Je me méfie un peu des laguiole vu les grosses différences de qualité qu'on peut trouver.  
 La c'est 8€ l'office 9cm.  
10€ eminceur 13 cm.
18€ le Santoku 17cm.  
 
Des avis ?  

moi, je suis juste géné par le fait que pour cette gamme Tarrièras n'indique pas la provenance contrairement à d'autres modèles. Ni l'acier.
 Donc pour moi c'est de l'import Chine ou Pakistan
 Là, t'es grand, tu fais ton choix tout seul.  
les laguioles sont très réguliérement en promo

 
C'est exactement ce que j'ai actuellement. Tu en as pour ton argent...  
Ça me sert à m'entraîner à l'aiguisage.

Ok merci, je vais en prendre un pour voir et je ferais un petit cr.  

Il n'y a que cladding titane pour cette série évolution ? (non pas que je sois intéressé, perso je reste fidèle au soleil levant,  n'en déplaise à machin l'autre jour... new chéplusquoi. Je suis juste curieux).
 
 
En tout cas, j'adore les précautions d'usage de leur fameuse gamme Evercut : "Ne pas tenter de les réaffûter soi-même"... Tout un (non) programme, ça  
 
Mais avec quoi on use ses pierres alors ???    
 
 
 

Est-ce que les couteaux Evercut sont si bien affutés que ça ?
Quel acier utilisent-ils ? Parce que pour garantir une super coupe à vie, il faut un super acier...même les céramiques finissent par s'émousser, pour peu qu'on touche un os...

Le sujet a été abordé quelques (dizaines ?) de pages plus haut, je pense. Non en fait, ce sont eux qui se chargent de l'affûtage avec je ne sais quel système de la mort qui tue qui parvient à entamer leur acier de la mort qui assassine  
Tu leur renvoies le couteau (en payant le port) et ils te font ça gratos...
 
 
Enfin si je me souviens, les avis sur ces couteaux miracle n'était pas vraiment enthousiastes...

Si je me souviens bien, ils faisaient (font) une micro denture au laser

 
 
 
  Booouuuh les tricheurs !!  
 
 

Ils sont probablement fabriqués en uranium appauvri (d'après leur site moisi en flash, un mélange d'acier et de carbure de titane, mais ils ne disent pas la réelle dureté de leur alliage.)
 
Pas d'intérêt donc, enfin pour qui aime affuter ses couteaux avec amour
 
C'est donc garanti à vie, mais en fait juste l'affûtage

   Mea culpa, mes souvenirs m'ont trahi : en fait ils forment l'arête coupante du couteau en pulvérisant une poudre métallique sur une arête du couteau et la refondent au laser pour faire une arête rapportée. L'affutage serait fait par meulage.
Pour ceux que ça intéresse, ils ont 3 brevets sur le sujet mais le plus significatif est EP1725363.

Leur nouvelle gamme (furtif) est bien pensée et bien faite. je les trouve sympa.        
 
 l'ancienne série était à c.....        
 
Pour les personne qui ne souhaite pas s'occuper de l'affutage, là je dis ok et je conseillerais ce modéle.      
 
Mais bon, je suis comme Hanew et Barnabe, j'aime user mes pierres et salir mes doigts sur de bonnes pierres. Pouvoir en apprécier le résultat soit en savourant une nouvelle réussite ou en pestant contre une difficulté, (ou erreur). Oui il y a un certain plaisir à s'occuper de ses outils et de se questionner sur sa pratique pour obtenir pour chaque type de lame le meilleur résultat possible (ce qui est toujours un peu subjectif).
 
Evercut : la gamme noire est mieux pensée, j'ai juste un reproche, personnellement je travaille beaucoup avec la zone talon du couteau (la zone près du manche) j'ai de nombreuses coupes que je fais avec et ici elle n'est pas affutée, donc inutilisable toujours comme s'il y avait encore ce gros talon rajouté.
 
 anecdote pour comprendre :
 tout jeune je trainais dans les pattes de mon grand père (menuisier ébeniste), et bon plein de bonne volonté je voulais l'aider. alors lui sympa il m'a passé une scie égoïne et m'a donné des bois à couper. Au bout de deux ou trois minutes, il m'a dit, "tu sais, j'ai acheté toute la lame de la scie, tu peux donc l'user sur toute sa longueur". Je ne l'ai jamais oublié cette remarque et aujourd'hui j'en suis toujours convaincu et je pense la même chose d'un couteau. On doit utiliser la lame dans son intégralité, c'est le même prix.

http://www.masakageknives.com/index.html
 
Sont sympas...dsl si le lien a déjà été posté...

 
 
http://forum.neoczen.org/viewtopic [...] 56&t=12632
 
Voilà voilà....
 
Au milieu du flood, des réponses intéressantes de Mr Evercut et l'éternel mauvaise humeur de votre serviteur...
 
Et n'oubliez jamais: la cible, le client quoi...c'est pas pour nous, mais en satisfait plein d'autres...

C'est vrai que les derniers evercut ont l'air plutôt pas mal, très beau design déjà, et prix plutôt "abordable". Après, un couteau que je ne peux pas entretenir moi-même, c'est pas pour moi, mais il y a probablement une clientèle pour ça.
Et puis apparemment (j'ai pas suivi tout le fil du thread evercut...) il y a quand-même des petits "chips" sur la lame malgré le soin avec lequel on utilise son evercut...
 
Ainsi ce serait un acier recouvert de carbure de titane au laser avec une dureté de 80HRC.
 
Avant de m'acheter un evercut, il me faudrait donc me procurer un laser et un peu de carbure de titane.