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Auteur Sujet :

Bilbo le Hobbit : l'aura-t-il, l'aura-t-il pas?

n°32702422
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 10:33:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

grao a écrit :

Bon 2 eme visionage, cette fois en VO-IMAX-HFR-3D
Je vais faire simple: :love: ^100


Hop,
Premier visionnage pour moi hier, dans les conditions ci-dessus (Quai d'Ivry donc).
 
Forcement, je ne sais pas comment étaient les autres combinaisons (HFR-3D, 3D, HFR, ...).
 
Mais la version IMAX-HFR-3D, je confirme : Nickel.
La 3D est bien restituée dans ce contexte, je n'avais pas revu ce niveau depuis Avatar.
Je n'ai eu à aucun moment l'aspect camescope/tv.  
Je suppose que cette combo exploite l'aspect technique dans les meilleures conditions possibles.
Seule limitation peut être, il ne faut pas trop se desaxer sous peine de perdre le filtre visuel 2D*2=>3D (cela ne me le faisait pas avec de précédentes productions en 3D).
 
Sur le film lui-même :

Spoiler :


Le point principal est dit : Ça tire trop en longueur.
 
Je découperais le film en 3 parties :
1- L'intro
2- L'aventure jusqu'à Rivendell
3- L'aventure Post-Rivendell
 
Pour la 1ère partie, je m'attendais à ce que ce soit lent, et donc je n'y ai pas vu d’inconvénients.
La 2ème partie tire beaucoup trop en longueur par contre.
La 3ème partie est mieux dosée.
 
L'ajout de scènes reflétant les évènements passés est plutôt bien géré, sans trop étirer la longueur du film sur ce coup là.
Mais il y a un problème de gestion du dramatisme dans pas mal de scènes de la 2ème partie.  
Du coup ça tend plus sur du ridicule/comique dans certains cas, au lieu d'une certaine féerie ou tension attendue.
Les apparitions/dialogues entre Galadriel et Gandalf sont mal réalisés (pas tout mais presque).
 
J'ai vu que Andy Serkis avait dirigé la 2ème équipe de réalisation, peut être est-ce point qui a péché (sans préjugé de sa qualité de réalisateur, et sans savoir quelles scènes ont été réparties entre les réalisateurs) ?
 
Il y a quelques scènes comiques, certaines tombent un peu à plat, mais heureusement suffisamment d'autres marchent bien :)
 
Gollum : très bien (autant le visuel, que la narration et le jeu des énigmes).
 
Smaug : On sent le "je vous en montre le moins possible pour que vous reveniez voir à quoi l'ennemi ressemble dans les films suivants".  
Cela dit l'ouverture du naseau et de l'oeil final est superbe visuellement.
 
Radagast et le Nécromancien : bien/très bien.
 
 
Conclusion : ça fait tout de même plaisir de retrouver l'univers, mais il faut rattraper le coup des longueurs pour les autres films.


 

mood
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Posté le 18-12-2012 à 10:33:06  profilanswer
 

n°32702713
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2012 à 10:54:43  answer
 

Idem, je l'ai revu, et pour ce qui est des lenteurs :

Spoiler :

La partie 1 à Bagend était bien question rythme. C'est lent, mais bien. La partie 2 avec les Trolls et la poursuite par les Wargs est moyenne. Et le coup de sortir de la forêt pour ne plus voir un seul arbre, puis se retrouver entouré de petits conifères sortis de nul-part, c'est bizarre. A partir de Rivendell, c'est tout bon !


Message édité par Profil supprimé le 18-12-2012 à 10:55:16
n°32703450
X1Alpha'
Posté le 18-12-2012 à 11:46:24  profilanswer
 

Je viens de le voir en 2D. Je pense qu'il aura gagné à être un poil plus court. D’après ce que j'ai compris The Hobbit est bien moins dense que LOTR, Autant dans ce dernier, la trilogie etait le minimum pour aborder tous les points important autant là 2h ça aurait pu largement suffire.  
Mais je ne boude pas mon plaisir, je me suis beaucoup amusé, c'est trés fun, presque enfantin mais je m'y attendais.
La VF est pas trop mal, excepté le chant des nains
 

Spoiler :

J'ai bien aimé le relatif affaiblissement de Gandalf par rapport à LOTR. Il parait tout frêle face à Galadriel ou Saroumane.  
Certaines scènes font très Disney, avec les troll des montagnes, avec le mage Radagast ou avec les geants de pierre.
On se croirait dans un jeu video lors de la scéne de la fuite de la cité gobeline, scène qui aurait pu être écourtée d’ailleurs.
La rencontre avec Gollum est superbe.


 
J'ai retrouvé avec grand plaisir la Terre du milieu et bon nombre de personnage très attachant.

n°32703800
Hunters
Posté le 18-12-2012 à 12:13:42  profilanswer
 

X1Alpha' a écrit :

D’après ce que j'ai compris The Hobbit est bien moins dense que LOTR, Autant dans ce dernier, la trilogie etait le minimum pour aborder tous les points important autant là 2h ça aurait pu largement suffire.


 
Congratulations  ! [:hunters]  
 
Tu es le 10 000 000e à tenir les même propos ! Qu'est-ce que ca fait d'être original ?  :o  
 
Absolument rien de personel Alpha', c'est juste que sur tout les topics et forum ca a déjà été dit et redit et ca deviens horripilant. Meme plus envie d'expliquer pourquoi c'est inexact/faux. Après c'est aussi une question de point de vue et de gouts personnels, chacun son avis, et puis je suis plutôt d'accord avec le reste, mais la fallait que ca sorte quoi. Arrêtez par pitié de comparer la longeur du livre avec le film  :o

Message cité 2 fois
Message édité par Hunters le 18-12-2012 à 12:15:13
n°32704941
Online Cit​ron
Naturellement acide
Posté le 18-12-2012 à 14:03:46  profilanswer
 

Bon j'ai bien aimé dans l'ensemble le Hobbit même si certaines scènes de combat sont trop Michael Bayesque :o.

n°32705673
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 18-12-2012 à 14:54:17  profilanswer
 

Fealith a écrit :

Je suppose que cette combo exploite l'aspect technique dans les meilleures conditions possibles.

tu supposes mal, l'Imax est en 2K

n°32705726
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2012 à 14:57:54  answer
 

Je me demande d'ailleurs pourquoi ils n'ont pas fait de la 4k HFR !

n°32705840
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 18-12-2012 à 15:06:25  profilanswer
 

il n'y a que le pathé Wepler qui l'a, il y a encore des salles IMAX sans HFR (ex: gaumont disney)

n°32705912
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2012 à 15:12:03  answer
 

4k 3D 48ips, ça hexadécuple le nombre d'image. C'est peut-être trop pour le moment, même pour les cinés !

n°32705976
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 15:16:00  profilanswer
 

F@bek a écrit :

tu supposes mal, l'Imax est en 2K


Je sais bien.
Mais comme le 4K 3D HFR n'existe pas à l'heure actuelle (où que ce soit en diffusion).  
Ca ne laisse pas beaucoup de choix, et donc il faut trancher.

mood
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Posté le 18-12-2012 à 15:16:00  profilanswer
 

n°32706275
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 18-12-2012 à 15:39:35  profilanswer
 

le soucis sera "juste" une question de stockage, mais la nouvelle salle du Wepler a bien le matos pour faire la totale ( 4K HFR 3D ) mais éffectivement, elle tourne en 2K pour "the Hobbit"  :sweat:

Message cité 3 fois
Message édité par F@bek le 18-12-2012 à 15:40:26
n°32706385
Rasthor
Posté le 18-12-2012 à 15:46:33  profilanswer
 

F@bek a écrit :

le soucis sera "juste" une question de stockage, mais la nouvelle salle du Wepler a bien le matos pour faire la totale ( 4K HFR 3D ) mais éffectivement, elle tourne en 2K pour "the Hobbit"  :sweat:  


Un bluray, c'est quoi 25Go ?
Donc si le 4K HFR 3D hexadecuple (x16) les images, ca fait du 400Go. Donc ça tient sur un disque de 1To.
C'est pas un problème ça.

n°32706396
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 15:47:32  profilanswer
 

F@bek a écrit :

le soucis sera "juste" une question de stockage, mais la nouvelle salle du Wepler a bien le matos pour faire la totale ( 4K HFR 3D ) mais éffectivement, elle tourne en 2K pour "the Hobbit"  :sweat:  


Oui et si j'ai bien saisi les difficultés, il va falloir attendre avant d'avoir du 4K complet (HFR 3D) pour les films.
Par contre, le Wepler a visiblement l'avantage d'avoir un rendu sonore bien au dessus des autres salles.

n°32706411
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 15:48:32  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Un bluray, c'est quoi 25Go ?
Donc si le 4K HFR 3D hexadecuple (x16) les images, ca fait du 400Go. Donc ça tient sur un disque de 1To.
C'est pas un problème ça.


lolilol.
 
le BR c'est compressé... les ciné n'ont pas de puce de decompression pour depacker du 4K a 60fps :D
 
ton Teraoctet, il contiendrait meme pas les pubs...


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°32706430
Rasthor
Posté le 18-12-2012 à 15:49:30  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


lolilol.

le BR c'est compressé
... les ciné n'ont pas de puce de decompression pour depacker du 4K a 60fps :D
 
ton Teraoctet, il contiendrait meme pas les pubs...


Ah oui, j'avais oublie ce detail. :D

n°32706453
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 15:51:15  profilanswer
 

j'imagine bien la gueule de la projection si c'etait des blu ray derriere :D
 
toutes les 10min "veuillez inserez le disc xxx/yyy"
 
http://mortal.shang.free.fr/images/amiga/disk-loading/disk2_barbarian2_palace.png


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n°32706458
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 15:51:30  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Un bluray, c'est quoi 25Go ?
Donc si le 4K HFR 3D hexadecuple (x16) les images, ca fait du 400Go. Donc ça tient sur un disque de 1To.
C'est pas un problème ça.


C'est pas un problème d'espace mais de débit.  
Apparemment il faut un débit largement au dessus pour compenser des problèmes de synchro et autres soucis physique sur des multi projecteurs.

n°32706547
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 15:58:34  profilanswer
 

allez, ptit calcul rapide au doigt mouillé :

 

4K = 4096*2160 ===>  8 847 360 pixels par image
images en 32bits, 4 octets par pixel ===> 35 389 440  par image
60 images par seconde : 2 123 366 400,  soit 2 giga par seconde.

 

2 Go par seconde en RAW, deja la comme ca je vois rien qui tire autant :D

 

ensuite pour la taille totale, 2h45 = 2*3600 + 45*60 = 9900 secondes.
donc pour le film : 21 021 327 360 000 soit 21 Teras.

 

alors autant 21 To ca rentre dans une douzaine de DD a 70e (lol matos pro), autant les vider au rythme de 2Go/s c'est pas gagné :D

 

avec des DD qui ont un debit mini de 100Mo/s, a eux douze en parallele ca ne fait qu'a peine 1 Go/s.

 

bref, nope.


Message édité par HumanRAGE le 18-12-2012 à 15:59:28

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n°32706617
Rasthor
Posté le 18-12-2012 à 16:04:16  profilanswer
 

C'est quoi le système actuel pour la 3D HFR ? :??:

n°32706628
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2012 à 16:05:23  answer
 

Tu l'as fait en 2D ou en 3D, là, ton calcul ? :D

n°32706748
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 16:12:55  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

C'est quoi le système actuel pour la 3D HFR ? :??:


jviens de mater un peu, deja les images sont codées en YMC 36 bits et non 32 rgb, et d'autre part chaque image est compressée en JPEG2000 (ondelettes)

 

et c'est stocké sur disque dur, prix indicatif 100 a 200$ donc une paire de disques 2To quoi...

 

"Digital cinema Package" le nom de la valise qui contient le film :D

 

Maximum bit rate is 250 Mbit/s (1.3 MBytes per frame at 24 frame/s)

Message cité 1 fois
Message édité par HumanRAGE le 18-12-2012 à 16:14:05

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n°32706780
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 16:14:31  profilanswer
 


3D 4K HFR, a la louche, pour du 60fps, et non compressé :D
 
 

Citation :

3D DCP
 
The DCP format is also used to store stereoscopic (3D) contents. In this case, 48 frames per second are used, with frames alternating for left eye and right eye pictures. Since the maximum bit rate is always 250 Mbit/s, this results in a net 125 Mbit/s for single frame, but the visual quality decrease is generally unnoticeable.


Message édité par HumanRAGE le 18-12-2012 à 16:15:53

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n°32706866
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 16:19:36  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :


jviens de mater un peu, deja les images sont codées en YMC 36 bits et non 32 rgb, et d'autre part chaque image est compressée en JPEG2000 (ondelettes)
 
et c'est stocké sur disque dur, prix indicatif 100 a 200$ donc une paire de disques 2To quoi...
 
"Digital cinema Package" le nom de la valise qui contient le film :D
 
Maximum bit rate is 250 Mbit/s (1.3 MBytes per frame at 24 frame/s)


 
Il y a des SSD qui sont dans l'ordre du Go/s mais là je crois que le stockage reprend un peu du poil de la bête en terme de coût/durée de vie :D
Mais il y a d'autres difficultés qui entrent en jeu pour la 3D dixit le site des projectionnistes.

n°32706889
Rasthor
Posté le 18-12-2012 à 16:21:15  profilanswer
 

Et pire encore avec la 8k qui arrive...

 

http://en.wikipedia.org/wiki/8K_UHDTV
8K UHDTV (4320p) has a resolution of 7680 × 4320 (33.2 megapixels), 16 times the number of pixels of current 1080p HDTV

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 18-12-2012 à 16:21:34
n°32706944
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 18-12-2012 à 16:25:18  profilanswer
 

Ils sont beaux avec leur super technologie de la mort qui n'existe que dans 3 salles en France...

n°32707004
Khayam
Cinéaste à la noix
Posté le 18-12-2012 à 16:29:37  profilanswer
 

F@bek a écrit :

wepler diffuse en 4K , ivry en 2K ... le choix est vite fait


 
 

F@bek a écrit :

mais la nouvelle salle du Wepler a bien le matos pour faire la totale ( 4K HFR 3D ) mais éffectivement, elle tourne en 2K pour "the Hobbit"  :sweat:  


 
Mec, faut te décider :/

n°32707144
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 16:37:18  profilanswer
 

Khayam a écrit :

 

Mec, faut te décider :/


Ce que voulait dire F@BEK, c'est que la salle est équipée en double projo 4K.
Mais le master 4K 3D HFR n'existe pas pour The hobbit (et probablement pas pour d'autres rien qu'avec la composante HFR).
Et donc les équipements ne peuvent pas projeter une vraie 4K HFR 3D dans ces conditions (le master est dit mono-base).

 

Donc entre les 2 salles (Wepler, Quai d'Ivry), ce sera plus un choix entre Qualité générale notamment le son VS Qualité IMAX.

Message cité 1 fois
Message édité par Fealith le 18-12-2012 à 16:43:00
n°32707666
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2012 à 17:12:08  answer
 

Au fait, quel est le format du film ?

n°32707710
Vahire
Posté le 18-12-2012 à 17:15:51  profilanswer
 

Hunters a écrit :


 
Congratulations  ! [:hunters]  
 
Tu es le 10 000 000e à tenir les même propos ! Qu'est-ce que ca fait d'être original ?  :o  
 
Absolument rien de personel Alpha', c'est juste que sur tout les topics et forum ca a déjà été dit et redit et ca deviens horripilant. Meme plus envie d'expliquer pourquoi c'est inexact/faux. Après c'est aussi une question de point de vue et de gouts personnels, chacun son avis, et puis je suis plutôt d'accord avec le reste, mais la fallait que ca sorte quoi. Arrêtez par pitié de comparer la longeur du livre avec le film  :o


 
 
Non mais dans les nains t'as retenu qui? Pour moi il y a Thoryn, le vieux, le "badass" et les 2 frangins (qui ressemble à des humains en petit, contrairement aux autres). Les autres peuvent crever, alors là, rien à foutre. Quitte à faire des longueurs, autant qu'elle soit utile, ou alors réduire le nombre de nains (est ce que les 13 nains sont utiles dans le livre?).  
 
le combat des géants de pierre, c'était utile franchement? Pareil pour les trolls, ça ne sert à rien de faire durer ça aussi longtemps...  
 
Pour moi le temps est mal utilisé, trop long dans certain passage qui ne servent pas à grand chose, et aucun dévellopement des nains sauf exceptions.

n°32707768
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 17:20:14  profilanswer
 

Vahire a écrit :

 


Non mais dans les nains t'as retenu qui? Pour moi il y a Thoryn, le vieux, le "badass" et les 2 frangins (qui ressemble à des humains en petit, contrairement aux autres). Les autres peuvent crever, alors là, rien à foutre. Quitte à faire des longueurs, autant qu'elle soit utile, ou alors réduire le nombre de nains (est ce que les 13 nains sont utiles dans le livre?).

 

le combat des géants de pierre, c'était utile franchement? Pareil pour les trolls, ça ne sert à rien de faire durer ça aussi longtemps...

 

Pour moi le temps est mal utilisé, trop long dans certain passage qui ne servent pas à grand chose, et aucun dévellopement des nains sauf exceptions.

Vahire a écrit :

x autres). Les autres peuvent crever, alors là, rien à foutre. Quitte à faire des longueurs, autant qu'elle soit utile, ou alors réduire le nombre de nains (est ce que les 13 nains sont utiles dans le livre?).

 

le combat des géants de pierre, c'était utile franchement? Pareil pour les trolls, ça ne sert à rien de faire durer ça aussi longtemps...

Vahire a écrit :

nt qu'elle soit utile, ou alors réduire le nombre de nains (est ce que les 13 nains sont utiles dans le livre?).

 

le combat des géants de pierre,

Vahire a écrit :

réduire le nombre de nains (est ce que les 13 nains sont utiles dans le livre?).


 [:wiids:2]  [:wiids:2]  [:wiids:2]


Message édité par HumanRAGE le 18-12-2012 à 17:20:32

---------------
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n°32707820
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 17:25:01  profilanswer
 


C'est à dire ? :) (si pas troll inside)
 
Un petit recap des projections ici : http://marv.les-forums.com/topic/9 [...] o-vf-imax/

n°32707851
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 17:26:26  profilanswer
 

bon, et sinon c'est vrai que les geants de pierre, ca sent la beta version de la terre du milieu, plus aucune autre mention n'en sera fait dans les milliers de pages rédigées par la suite...


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°32707922
Rasthor
Posté le 18-12-2012 à 17:32:30  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

bon, et sinon c'est vrai que les geants de pierre, ca sent la beta version de la terre du milieu, plus aucune autre mention n'en sera fait dans les milliers de pages rédigées par la suite...


Y'a ca dans le livre Le Hobbit ? Je ne m'en souviens pas.

n°32707962
Fealith
Posté le 18-12-2012 à 17:35:27  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Y'a ca dans le livre Le Hobbit ? Je ne m'en souviens pas.


http://lotr.wikia.com/wiki/Stone_giants

n°32707968
Nighttime ​Bird
Predator666 on PSN/TF2/L4D
Posté le 18-12-2012 à 17:35:57  profilanswer
 

Au delà du visuel, je n'ai pas du tout aimé la scène des géants...beaucoup trop surnaturel par rapport à l'univers qu'on connait. Je connais mal Bilbo le Hobbit mais j'ai directement douté de la présence d'une telle action dans le bouquin...et à priori elle n'y figure clairement pas (je n'ai pas le livre sous la main). Encore un autre petit détail qui fait chier, car c'est un film que j'ai envie d'aimer.


---------------
« les êtres du Bulk referment le tesseract »
n°32707996
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 18-12-2012 à 17:38:16  profilanswer
 

c'est pourtant bien dedans... mais a ce moment la fallait garder bombadil dans la premiere trilo :fou:


Message édité par HumanRAGE le 18-12-2012 à 17:38:31

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°32708021
Nighttime ​Bird
Predator666 on PSN/TF2/L4D
Posté le 18-12-2012 à 17:39:50  profilanswer
 

Tu as Radagast dans The Hobbit, ne te plains pas  :o


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« les êtres du Bulk referment le tesseract »
n°32708060
Rasthor
Posté le 18-12-2012 à 17:43:01  profilanswer
 


Ah oui, c'est au debut, donc j'ai lu ca il y a plus d'un an. :D

n°32708231
grao
The visitor
Posté le 18-12-2012 à 17:55:46  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Un bluray, c'est quoi 25Go ?
Donc si le 4K HFR 3D hexadecuple (x16) les images, ca fait du 400Go. Donc ça tient sur un disque de 1To.
C'est pas un problème ça.


Les salles de ciné n'ont plus de support physique. C'est tout via fibre optique maintenant (enfin pour les récents).
Et pour ceux que ça intéresse non c'est pas de l'ethernet mais de l'infiniband.


Message édité par grao le 18-12-2012 à 17:58:15

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Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°32708331
Paul le Po​ulpe
In POI I trust.
Posté le 18-12-2012 à 18:05:56  profilanswer
 

Vahire a écrit :


 
 
Non mais dans les nains t'as retenu qui? Pour moi il y a Thoryn, le vieux, le "badass" et les 2 frangins (qui ressemble à des humains en petit, contrairement aux autres). Les autres peuvent crever, alors là, rien à foutre. Quitte à faire des longueurs, autant qu'elle soit utile, ou alors réduire le nombre de nains (est ce que les 13 nains sont utiles dans le livre?).  


Dans le livre, il y a 13 nains, c'est adapté tel quel. Après, évidemment que tous ne peuvent pas avoir la même importance, il faut donc en mettre 2 ou 3 en avant et, forcément, les autres sont en retrait. Il y a des fois, on se demande si certains ne le font pas exprès juste pour râler.

n°32708385
Rasthor
Posté le 18-12-2012 à 18:11:00  profilanswer
 

Paul le Poulpe a écrit :


Dans le livre, il y a 13 nains, c'est adapté tel quel. Après, évidemment que tous ne peuvent pas avoir la même importance, il faut donc en mettre 2 ou 3 en avant et, forcément, les autres sont en retrait. Il y a des fois, on se demande si certains ne le font pas exprès juste pour râler.


Les 13 nains font surtout sens dans le passage avec Beorn (qui vient plus tard). :D

mood
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